Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#301

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 май 2015, 16:17

venta, аргументируйте.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#302

Непрочитанное сообщение venta » 04 май 2015, 16:36

Что и чем аргументировать?
ВПД дается для проезда, т.е. для следования и пересадки.
Если в пункте пересадки есть стыковые рейсы, то неотправление воина к месту проведения отпуска, указанного в ВПД при
-наличии рейсов, наличии мест (билетов),
- отсутствии задержки по метеоусловиям
- задержке по вине компании -перевозчика
- отсутствии медицинских противопоказаний для передвижения

будет расцениваться РЕВИЗОРАМИ как остановка в Москве, место проведения отпуска в Москве, право на оплату проезда на оставшуюся часть маршрута за счет военного ведомства утрачивается
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#303

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 май 2015, 16:39

будет расцениваться РЕВИЗОРАМИ как остановка в Москве, место проведения отпуска в Москве, право на оплату проезда на оставшуюся часть маршрута за счет военного ведомства утрачивается
Вы меня слышите?
Где в НПА это оговорено? Проезд до ПЕРВОГО места проведения отпуска?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#304

Непрочитанное сообщение m1az22 » 04 май 2015, 16:50

РЕВИЗОРАМИ
Послать их подальше. Пусть для удержания подают в суд.
неужели реально взять такую справку
Без проблем. За Ваш счёт нарисуют любую справку. Если вдруг продавец откажется, то не покупайте там билеты, идите в другую авиакассу.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
На крайний случай, можете не покупать сразу второй билет, подождите пока билетов действительно уже не останется :) . Потом будете в Москве бегать и билет реально сращивать.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#305

Непрочитанное сообщение venta » 04 май 2015, 16:55

В законе статья 20 нет ни первого, ни второго, есть к месту проведения.
А при остановке в Москве это и будет фактическим местом проведения отпуска, а не точкой пересадки.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#306

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 май 2015, 17:53

В законе статья 20 нет ни первого, ни второго
Для этого есть подзаконные НПА:
от места военной службы до одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска *(10) и обратно от одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска *(10) до места военной службы
это и будет фактическим местом проведения отпуска,
Это будет ОДНИМ ИЗ ПУНКТОВ проведения отпуска.
До какого из этих пунктов пользоваться правом на льготный проезд - выбирать воину.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

SKK
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 17:56

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#307

Непрочитанное сообщение SKK » 04 май 2015, 20:00

я бы точно не стал такому хитромудрому оплачивать такую дорогу полным маршрутом
вот просто из нежелания "понять и простить" такого "проныру"
хорошо, что уже не служу :drink:
Все оплатили, Москва ответила нарушений нет, т.к маршрут кратчайший. Дисциплинарки тоже нет, п. М не место проведения отпуска, напомнили о воинском долге по тихому без потерь в дс.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#308

Непрочитанное сообщение venta » 04 май 2015, 20:02

Москва ответила нарушений нет, т.к маршрут кратчайший.
Ревизоры проверяли и оставили как есть? Хорошо, когда закончилось хорошо :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Супер Я
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 10:52

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#309

Непрочитанное сообщение Супер Я » 01 июл 2015, 10:55

Российская Федерация
Решение от 14 апреля 2015 года
По делу № 2-101/2015
Принято
Комсомольский-на-Амуре гарнизонным военным судом (Хабаровский край)

Комсомольский-на-Амуре гарнизонный военный суд в составе: председательствующего – судьи Комсомольского-на-Амуре гарнизонного военного суда Копосова М.И., при секретаре судебного заседания Масычевой С.Г., с участием … военного прокурора Корфовского гарнизона … Солянникова Д.Г., представителя командира войсковой части 00000 Андриященко В.А., рассмотрев заявление военного прокурора Корфовского гарнизона в защиту интересов военнослужащего войсковой части 22222 … Косатого В. В. об оспаривании действий начальника федерального казенного учреждения «войсковой части 00000», связанных с отказом оплаты расходов по проезду,
установил:
заместитель военного прокурора Корфовского гарнизона обратился в Комсомольский-на-Амуре гарнизонный военный суд с заявлением, в котором просит:
- признать действия начальника ФКУ «Войсковая часть 00000» МО РФ, связанные с не возмещением Косатому расходов на оплату проезда от г. Москва до г. Симферополь Республика Крым (далее г. Симферополь) при следовании его к месту проведения основного отпуска за 2014 год;
- обязать начальника ФКУ «войсковая часть 00000» МО РФ выплатить Косатому недоплаченные денежные средства.
Заявитель Косатый в судебное заседание не прибыл о времени и месте судебного заседания надлежащим образом уведомлен.
В судебном заседании … военного прокурора Корфовского гарнизона Солянников на удовлетворении своих требований в защиту интересов Косатого настаивал, пояснив, что Косатый в период с 10 июля по 24 августа 2014 г. был направлен в основной отпуск за 2014 г. При этом местом проведения основного отпуска был избран … Республики Крым (далее г. …). К месту проведения основного отпуска заявитель осуществлял проезд воздушным транспортом по маршруту: г. Петропавловск-Камчатский – г. Москва - г. Симферополь и обратно, при этом, оплату стоимости проезда не произвели только по маршруту г. Москва – г. Симферополь.
По мнению Солянникова данная невыплата является незаконной поскольку, г. Москва, является пересадочным пунктом, при следовании к месту проведения основного отпуска по маршруту: г. Петропавловск-Камчатский – г. Симферополь.
Представитель командира войсковой части 00000 Андриященко, требования не признал, просил суд отказать в их удовлетворении, при этом пояснил, что Косатый в период с 10 по 14 июля 2015 г. находился в г. Москва, а значит, местом проведения основного отпуска был именно г. Москва.
Тот факт, что Касатый потом убыл в г. … (аэропорт в г. Симферополь) не дает право считать местом проведения основного отпуска именно указанный город, поскольку в Москве заявитель находился более 2 суток.
Выслушав мнение сторон и изучив материалы дела, военный суд пришел к следующему выводу.
Из приказа командира войсковой части 22222 от 5 июня 2014 года № … и отпускного билета Косатого усматривается, что ему была предоставлена первая часть основного отпуска за 2014 год сроком на 46 суток. Местом проведения основного отпуска определено г. …, где он встал на учет в ….
Согласно справке Врио командира войсковой части 00000 и электронных билетов, Косатый прибыл в г. Москва из г. Петропавловск-Камчатский 10 июля 2014 года, из г. Москва он вылетел в г. Симферополь 14 июля 2014 года, стоимость перелета из г. Москва до г. Симферополь, при этом, составила … рублей.
В соответствии с п. 1.1 ст. 20 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в местностях приравненных с районам Крайнего Севера, входящих в Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного отпуска и обратно.
Согласно требованиям пункта 85 Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее – Руководство), утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 6 июня 2001 года № 200, лицам, имеющим право на проезд за счет средств Министерства обороны РФ, расходы возмещаются по фактически произведенным затратам, но не выше норм, установленных для соответствующих категорий воинских пассажиров. Основанием для возмещения расходов в указанных случаях являются документы, подтверждающие право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны РФ (предписание, отпускной билет с соответствующими отметками о пребывании в пунктах проведения отпуска или служебной командировки и т.п.) и документы о произведенных расходах (проездные билеты, квитанции о доплатах, накладные, багажные квитанции и др.).
В соответствии с п. 1 приказа Министра обороны Российской Федерации от 8.06.2000 г. № 300 «О мерах по выполнению постановления Правительства Российской Федерации» от 20 апреля 2000 г. № 354 «О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей, а также их личного имущества» установлено, что военнослужащим, имеющим право на бесплатный проезд, расходы, связанные с приобретением проездных документов должны возмещаться после осуществления проезда и предъявления документов, подтверждающих фактические затраты по проезду в пределах норм, установленных для соответствующих категорий военнослужащих.
Указанием заместителя Министра обороны РФ от 3 апреля 2012 г. № 180/7/211 определено, что возмещение транспортных расходов осуществляется через финансовые органы, обслуживающие воинские части, к числу которых относится ФКУ «Войсковая часть 00000» МО РФ.
Доводы Андриященко о том, что Косатый находился в г. Москве более двух суток, а значит именно этот населенный пункт является местом проведения отпуска, суд находит не состоятельными по следующим основаниям.
Как видно из телеграммы заместителя командира войсковой части 11111 от 27 января 2015 г. № … в соответствии с п. 45 приказа Министра обороны Российской Федерации от 2001 г. № 200 «Об утверждении руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами (ВПД) в Вооруженных Силах Российской Федерации» военнослужащим ВПД выдаются на проезд от места военной службы до одного из пунктов проведения основного отпуска до места военной службы. Проезд между пунктами проведения отпуска военнослужащий и члены его семьи осуществляют за счет собственных средств.
Согласно разъяснению ЦУП ВОСО Минобороны России от 29 августа 2007 г. № 159/ФС/2083 определено, что при нахождении в населенном пункте два дня и более, такой населенный пункт следует считать одним из мест проведения отпуска, а не пунктом пересадки на маршруте проезда к месту использования отпуска отличающемуся от кратчайшего.
Однако суд считает, что вышеуказанные разъяснения не являются нормативным актом, а носят лишь разъяснительный характер, при этом, каких-либо норм, регламентирующих временной период нахождения в пересадочном пункте при перелете военнослужащих к месту проведения основного отпуска и обратно, законодательством не установлено.
Более того, в соответствии ст. 100 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации и ст. 83 Федерального закона «Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации» срок нахождения в пункте пересадки не определен, а остановка в пути следования допускается до 10 суток. Город Москва не является отличным от определенного ему пункта пересадки при следовании кратчайшим путем к месту проведения отпуска и обратно.
Кроме того, установленное пунктами 3, 35 и 45 Руководства правило о выдаче военнослужащим воинских перевозочных документов или денежных средств только для следования до одного из пунктов проведения основного отпуска и обратно от одного из пунктов проведения его до места службы по кратчайшему пути, в данном случае не нарушается. Своими действиями Косатый не причинил ущерба государству.
На основании изложенного отказ в возмещении Косатому расходов по проезду к месту проведения основного отпуска следует признать незаконными, а требования заявителя подлежащими удовлетворению.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 194, 196-199, 258 ГПК РФ, военный суд,
решил:
заявление заместителя военного прокурора Корфовского гарнизона в защиту интересов военнослужащего войсковой части 22222 … Косатого В. В., - удовлетворить.
Признать незаконными действия начальника федерального казенного учреждения «войсковой части 00000», связанные с отказом в возмещении Косатому В.В. расходов при следовании к месту проведения основного отпуска за 2014 г. авиационным транспортом по маршруту: г. Москва – г. Симферополь.
Взыскать с федерального казенного учреждения «войсковой части 00000» в пользу Косатого В.В. денежную сумму в размере … (…) рублей … копеек,
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Дальневосточный окружной военный суд через Комсомольский-на-Амуре гарнизонный военный суд в течение одного месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.
Судья

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#310

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 июл 2015, 11:15

Однако суд считает, что вышеуказанные разъяснения не являются нормативным актом, а носят лишь разъяснительный характер, при этом, каких-либо норм, регламентирующих временной период нахождения в пересадочном пункте при перелете военнослужащих к месту проведения основного отпуска и обратно, законодательством не установлено.
:good:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#311

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 июл 2015, 16:53

остановка в пути следования допускается до 10 суток.
Будет ли остановка более 10 суток также не считаться местом проведения отпуска? Критерий 10 суток и менее?
Решение хорошее, но хочется знать точный критерий: сколько дней позволительно "пересаживаться"?
Решение было бы аналогичным, если бы пересадка осуществлялась б дней?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Решение по Косатому в апелляцию УФО даже не обжаловало. Бездельники!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#312

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 июл 2015, 18:16

хочется знать точный критерий: сколько дней позволительно "пересаживаться"?
законодательством не установлено
Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
остановка в пути следования допускается до 10 суток
Это из другой оперы.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#313

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 07:21

Это из другой оперы.
Почему же? Суд может воспользоваться аналогией, если считать проезд непрерывным процессом, каким он и должен быть по логике.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#314

Непрочитанное сообщение mihadol » 02 июл 2015, 10:57

если считать проезд непрерывным процессом, каким он и должен быть по логике.
Никакой аналогии и никакой логики.
Остановка в пути - это право пассажира сохранить на 10 дней действие билета, - приходишь в ж\д кассу, протягиваешь билет с отметкой об остановке, доплачиваешь "за скорость и мягкость" и продолжаешь движение до пункта, УКАЗАННОГО В БИЛЕТЕ.

Как это можно притянуть к ситуации, когда уже приехал в пункт, УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ и пересаживаешься С ДРУГИМ БИЛЕТОМ для следования дальше? А если пересаживаешься с самолёта на поезд (или наоборот) - здесь тоже ж\д устав будет действовать? Или авиаустав?

Поэтому время на дорогу должно рассчитываться без учёта времени на пересадку (ну, или берётся первый поезд от места службы до места пересадки и первый поезд от места пересадки до места проведения отпуска - по расписанию вычисляется разница - она и будет "временем на пересадку").
А уж воля путешественника - сидеть в пункте месте пересадки сколько угодно, хоть месяц, и даже стать на учёт в комендатуре. Т.к. проезд не до ПЕРВОГО места проведения отпуска, а до ОДНОГО ИЗ таких мест.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя