Секретка: платить должны?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#211

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 июл 2012, 18:27

да нет..в ситуации ЕРЦ-УФО пока все делают как планировали ранее, просто не укладываются в сроки.
по плану? :shock: По плану они должны были с НГ полностью все тянуть, а на деле .... И создание региональных центров тоже не планировали
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#212

Непрочитанное сообщение Andeson » 23 июл 2012, 13:26

по плану? :shock: По плану они должны были с НГ полностью все тянуть, а на деле ....
так я и говорю в сроки не укладываются
И создание региональных центров тоже не планировали
их и не создают.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#213

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 июл 2012, 17:05

их и не создают.
создают, правда кажется на базе УФО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#214

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 июл 2012, 10:42

создают, правда кажется на базе УФО
вообще не создают. в кадрах окружных и в МФЦ будут центыр связи с ЕРЦ, что совершенно не одно и то же с региональными центрами. Хотя все равно возникает вопрос - наффига при этом нужен сам ЕРЦ?:)

Сбитень
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 14:26
Откуда: Жёлтый квадрат

#215

Непрочитанное сообщение Сбитень » 24 июл 2012, 14:22

возникает вопрос - наффига при этом нужен сам ЕРЦ?:)
вопрос возникает не один, и вобще, неоднократно говорил и повторюсь - действия вобще не похожи уже на обычную бестолковость и ошибки, а достаточно целенаправленые и системные - парализовать ВС излишней централизацией и прочими "реформами"
например
в кадрах окружных и в МФЦ будут центыр связи с ЕРЦ,
сразу ещё вопрос - а когда кадры будут наконец свою работу делать по прямому предназанчению? все премещения+увольнения стоят колом с ноября 2011 с момента появления прМорфа 1818. Люди сидят с квартирами и на пенсон гттовы,им ничего не должны - не увольняют! сидят и споскойно получают полученьку. Кого-то устраивает, а кто-то хочет свалить скорей, пока ветер без камней и устроится хочет успеть - НЕ УВОЛЬНЯЮТ... кадры заняты подсчётом, пересчётом, да и вобще - они гражданские, ГУК наполовину в т.ч.

Извиняюсь, что не в положенную тему секретки, просто продолжение мысли, сочтут необходимым админы - перенесут в нужную тему Сроки увольнения, прохождение документов

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#216

Непрочитанное сообщение satrap71 » 24 июл 2012, 16:53

вообще не создают. в кадрах окружных и в МФЦ будут центыр связи с ЕРЦ, что совершенно не одно и то же с региональными центрами. Хотя все равно возникает вопрос - наффига при этом нужен сам ЕРЦ?:)
под региональными я и имел ввиду что окружные, видимо не точно выразился, но тенденция то как и с ДЖО :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:25

Re: секретка

#217

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 06 авг 2012, 07:14

за ОВ будет 65%, но не всем. Источник не сдам
Действующие работники подскажите, по ПМО № 33-2007 было: "ОВ" 65 % - руководитель ОВУ шдк - генерал-майор и выше, шдк - п-к - 50 %, изменения есть или нет???

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#218

Непрочитанное сообщение Andeson » 06 авг 2012, 09:47

Действующие работники подскажите, по ПМО № 33-2007 было: "ОВ" 65 % - руководитель ОВУ шдк - генерал-майор и выше, шдк - п-к - 50 %, изменения есть или нет???
у нас то точно нету :) мы ж данные выплаты не производим :)

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:25

Re:

#219

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 07 авг 2012, 05:11

Все же кинули с.ки людей в простых "смертных" частях с надбавкой за "ОВ", было - 50 % по ПМО № 033-2007, теперь -25% по ПМО № 2700-2011, а 65% уважаемые товарисчи - вышее, не у нас, так что не ждите. Однако вопрос: в ПМО № 2700 ну ни слова про 15% за "С" при проведении проверочных мероприятий!!! Как же тогда начисляют - 15%??? получается по 033, а вот чтобы по 033 за "ОВ" 50% - х.р Вам!!! Получается полная, извините, х..ня.

Yuav1
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:43

Re: Секретка: платить должны?

#220

Непрочитанное сообщение Yuav1 » 17 окт 2012, 21:02

Такая ситуация. Перешел на новое место службы с собственной финансовой частью (не ЕРЦ). Первая зарплата - нет ежемесячной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну. Ответ - из прежней части не пришла карта допуска (первый допуск). Ну не пришла и не пришла, запрос отправили - придет. Но! Никакого перерасчета за прошедший месяц не будет. Выплаты будут только с момента прибытия карты допуска. Правомерно ли это?

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:25

Re: Секретка: платить должны?

#221

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 18 окт 2012, 04:58

Такая ситуация. Перешел на новое место службы с собственной финансовой частью (не ЕРЦ). Первая зарплата - нет ежемесячной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну. Ответ - из прежней части не пришла карта допуска (первый допуск). Ну не пришла и не пришла, запрос отправили - придет. Но! Никакого перерасчета за прошедший месяц не будет. Выплаты будут только с момента прибытия карты допуска. Правомерно ли это?
Да как сказать, при общем бардаке надо запросы сходу отправлять - все очень тягомотно сейчас. А вообще механизм таков: приходит карточка-допуск, командир в графе, по-моему 8, делает отметку о непосредственном допуске к сведениям, в соответствии с Номенклатурой должностей. Тут ежику понятно что не может он поставить дату непосредственного допуска задним числом, даже с учетом того что допуска пересылаются при своих номерах(без препроводов), легко проверяется по дате поступления в книге поступивших пакетов. А в приказ о назначении надбавки, без карточки-допуска, никто Вас не включит. Вот такой расклад.

Yuav1
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:43

#222

Непрочитанное сообщение Yuav1 » 19 окт 2012, 20:20

Дело в том, что я слушатель Общевойсковой академии и работать (по факту, с записью в Ф.7) начал за месяц до прихода карты допуска. Выходит мне выдавали секретные документы без допуска к этим документам. То есть судебное решение должно быть в мою пользу. По факту-то я работал со сведениями, составляющими государственную тайну.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#223

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 23:10

Но! Никакого перерасчета за прошедший месяц не будет. Выплаты будут только с момента прибытия карты допуска. Правомерно ли это?
Если вы отданы приказом КЧ, работаете с НССГТ, то неправомерно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:25

Re:

#224

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 20 окт 2012, 05:10

Дело в том, что я слушатель Общевойсковой академии и работать (по факту, с записью в Ф.7) начал за месяц до прихода карты допуска. Выходит мне выдавали секретные документы без допуска к этим документам. То есть судебное решение должно быть в мою пользу. По факту-то я работал со сведениями, составляющими государственную тайну.
Тут скорее всего другая ситуация - слушателям академии, вместе с комплектом доков, выдаются справки о допуске к ГТ, которые являются основанием для работы с "секретами", но данная справка не может являться основанием для установления надбавки, поэтому ждут до поступления в ВВУЗ карточки-допуска.

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 17:35

#225

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 22 окт 2012, 03:31

Если товарищ прибыл в часть со справкой о допуске и соблюдены все условия п.69 ИДГТ-2010 (утв.ПМО № 1313), то платить должны с самого момента прибытия.
69. Доступ лиц, прибывших к новому месту службы (работы), в том числе после окончания образовательных учреждений профессионального образования, до получения карточек (форма № 1) с предыдущего места военной службы (работы) к сведениям, составляющим государственную тайну, осуществляется на основании справок о допуске по соответствующей форме (формы № 6 - 8), если назначение на должность не требует оформления допуска к сведениям более высокой степени секретности или отсутствуют основания для переоформления допуска к государственной тайне, указанные в пункте 59 настоящей Инструкции. Датой принятия решения о допуске к государственной тайне является дата соответствующего приказа командира (начальника, руководителя) воинской части (организации). После получения карточки (форма № 1) в ней делается соответствующая отметка о допуске лица к государственной тайне с проставлением даты данного приказа командира (начальника, руководителя) воинской части (организации). Справки о допуске (формы № 6 - 8) подшиваются в дело со справками о допуске к государственной тайне по новому месту военной службы (службы, работы) лица.
Службы ЗГТ на основании указаний командиров воинских частей выдают лицам, убывающим к новому месту военной службы (работы), справки по соответствующей форме (формы № 6 - 8) и делают об этом в графе 7 журнала учета выдачи справок о допуске (форма № 13) отметку "Представлена в войсковую часть _____ (организацию)".

Реалист
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 09:52

#226

Непрочитанное сообщение Реалист » 16 фев 2013, 10:41

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, "зеленому" лейтенанту решить следующий вопрос. В августе 2011 г. прибыл после окончания военного института в в/ч , для дальнейшего прохождения военной службы. С этого же месяца по настоящее время мне не выплачивают надбавку за секретность, допуск по второй форме...писал рапорта обращался к своему командованию..никаких мер так и не было принято...сказали обращайся в суд. Объясните, пожалуйста что делать в этой ситуации, возможно ли вернуть всю сумму за секретку, которую не выплачивали в течении этого времени, если да, то какие документы нужны, чтобы подать иск в суд. Заранее СПАСИБО!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#227

Непрочитанное сообщение venta » 16 фев 2013, 11:10

Реалист,
а реально с секреткой весь этот период на ПОСТОЯННОЙ основе работали?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Реалист
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 09:52

#228

Непрочитанное сообщение Реалист » 16 фев 2013, 11:25

Да постоянно. Так как несу боевое дежурство.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#229

Непрочитанное сообщение venta » 16 фев 2013, 11:35

Да постоянно. Так как несу боевое дежурство.
ни о чем не говорит

вы получаете секретные документы, расписываетесь за них, вносите из в свою форму учета секретных документов, находящихся во временном пользовании?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
можно обратиться в Суд, однако если фактически приказом по части допуск не был оформлен или Вы не были включены в приказ о размерен аачисления выплат за секретку, то шансы выбить выплаты за прошедший год хоть и есть, но небольшие.
Рапортом в прошломКАЛЕНДАРНОМ году по вопросу о выплате обращались?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Реалист
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 09:52

#230

Непрочитанное сообщение Реалист » 16 фев 2013, 11:56

вы получаете секретные документы, расписываетесь за них, вносите из в свою форму учета секретных документов, находящихся во временном пользовании?
У нас в журнале БД есть графа о сдачиприеме БД, там один из пунктов принятиесдача секретной документации.
Рапортом в прошлом КАЛЕНДАРНОМ году по вопросу о выплате обращались?
Да обращался, даже зарегистрирован как исходящий при части, а толку нет.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
допуск не был оформлен
В том то и дело, что допуск то оформлен, у меня штамп стоит в удостоверении личности.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#231

Непрочитанное сообщение venta » 16 фев 2013, 12:34

т.е. у Вас фактически ничего кроме рапорта нет. штамп в УДЛ ничего не значит без дублирующего приказа по части, устанавливающего Ваш допуск согласно должности и размер выплат.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Реалист
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 09:52

#232

Непрочитанное сообщение Реалист » 16 фев 2013, 13:29

Получается так((

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Да, кстати, дозвонился каким-то чудом до РЦ сказали, что у них нет выписки с ГУКа о том что мне должны выплачивать секретку :?

Добавлено спустя 45 минут 10 секунд:
можно обратиться в Суд
А какие документы мне нужны, и на кого писать иск?

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#233

Непрочитанное сообщение natasha55 » 19 фев 2013, 14:02

А какие документы мне нужны, и на кого писать иск?
Поясняю на основании Инструкции по допуску к гос.тайне (ИДГТ-2010) утверждённую приказом МО РФ № 1313 - 2010 года:
1. При убытии из учебного заведения к новому месту службы Вам должны были выдать справку о допуске.
2. По прибытии в часть Вы предъявляете эту справку секретчику и в ОК. На основании справки секретчик делает запрос в уч.заведение, чтобы выслали Вашу карточку-допуск. На основании этой справки ОК делают приказ о выплате Вам надбавки за секретность.
3. Вы не сообщаете: была ли Вам выдана такая справка и куда Вы её сдали, если была? Делал ли секретчик запрос на карточку-допуск?
4. Надо выяснить: есть ли Ваша должность в Номенклатуре должностей? Т.к.если должности нет в Номенклатуре, то простое наличие допуска не подразумевает выплату надбавки.

Оперативник
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 12:16

#234

Непрочитанное сообщение Оперативник » 05 июл 2013, 01:47

Уважаемые коллеги!
В 2011 году закончил ВВУЗ, по окончании справки дали справку о допуске 3 формы. 2 года служил на сержантской должности (зкв) соответственно без выплаты секретности. В 2013 году прибыл в новую часть на оф должность сказали что опять нужно оформлять ее, дали анкеты которые нужно заполнить. Все заполнил, когда принес сказали что человек которые оформляет эти дела в отпуске, приходите через месяц. Вопрос такой: пока сделается приказ пройдет немало времени, должность я уже принял. с какого момента мне будут платить надбавку: с момента вступления в должность или пока в штабе пройдет вся эта волокита с докуметами и выйдет приказ о секретности?

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#235

Непрочитанное сообщение natasha55 » 05 июл 2013, 02:29

Я шизею с наших кадров!!!!!!!! Ничего не хотят читать, изучать, у всех короны на головах! Когда уже эти короны поправлять начнут?
В ИДГТ-2010 четко сказано:
5. Если по характеру выполняемых должностных (специальных) обязанностей, а также в ходе обучения в образовательных учреждениях профессионального образования предусматривается доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, лица могут быть назначены на эти должности или допущены к обучению только после оформления им допуска к государственной тайне по соответствующей форме.
Когда кадры уяснят себе, что сначала "допуск", а ПОСЛЕ - "должность".
Надбавку Вам будут платить с момента, когда командир допустит Вас к работам с С сведениями. А допустить он может, когда будет готова карточка-допуск.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#236

Непрочитанное сообщение satrap71 » 05 июл 2013, 07:47

Когда кадры уяснят себе, что сначала "допуск", а ПОСЛЕ - "должность".
тогда, когда в части нач 8 будет с них требовать выполнения ИДГТ-2010 :D В свое время в части я этого добился путем проведения расследования по каждому такому факту и соответственно наказания НОК пару строгачей по пр 010.... предупредив что в следующий раз будет предупреждение о НСС ... НОК год не получал премий . КЧ же объяснил, что кто то должен отвечать за это, либо лицо готовившее документы в нарушении НПА, либо лицо их подписавшее :D КЧ решил что винорват тот, кто готовил :D

Оперативник,
ф 3 допуска оформляется в части на месте, то что Вас допускали по этой форме по предидущему месту службы не имеет значения, вот если бы была ф 2 или 1, тогда только типовой контракт заполнили и в приказ на допуск.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#237

Непрочитанное сообщение natasha55 » 05 июл 2013, 12:42

добился путем проведения расследования по каждому такому факту
Спасибо за подсказку, возьму на вооружение...

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 15:49

#238

Непрочитанное сообщение cupidus » 24 фев 2014, 19:56

Здравствуйте уважаемые гуру форума. Помогите разобраться в ситуации стою на должности зам. ком. по вооружению имею допуск по второй форме, работаю с ГГТ на постоянной основе. Положена ли мне надбавка за стаж ПЗГТ, как мне объяснить кадровикам со ссылкой на рук. доки?

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#239

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 фев 2014, 20:04

работа с секретными документами и работа в подразделениях по защите гос тайны есть две большие разницы.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 15:49

Re:

#240

Непрочитанное сообщение cupidus » 24 фев 2014, 20:44

работа с секретными документами и работа в подразделениях по защите гос тайны есть две большие разницы.
Если не сложно объясните на пальцах, просто другим вооруженцам платят.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей