На пенсию из распоряжения после оргштатов

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#31

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 май 2015, 09:23

Хорошая и нужная тема ветки. Спасибо :)
Вопрос: Подполковник, 21 календарь, в должности более года, согласие на низшую должность по ОШМ (20 Т.Р.) с сохранением тарифного разряда по прежней должности (23 т.р.). Через год новые ОШМ,- переназначение снова на 20 т.р. Оклад по 23 т.р. больше не сохраняется, а пенсия по 23 т.р. возможна?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#32

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 10:00

пенсия по 23 т.р. возможна?
А Вам удастся получить запись в приказе об увольнении, что пенсию исчислять с 23-го разряда ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#33

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 май 2015, 10:09

Не пробовал. Думаю, что вряд ли...
Значит, после вторых оргштатов и пенсия тоже по ранее занимаемому высокому разряду тоже не будет. Я правильно понял? Что бы военнослужащий в своих рапортах не просил...?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#34

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 10:24

Не пробовал. Думаю, что вряд ли...
Вы уже на стадии увольнения ?
Что бы военнослужащий в своих рапортах не просил...?
Вы напишите, рука не отвалится.
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода. В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
Эта норма -простор для фантазии. При отказе можно и по суду попытаться получить 23-й разряд.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#35

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 май 2015, 10:27

евгений 76 писал(а):
Не пробовал. Думаю, что вряд ли...

Вы уже на стадии увольнения ?
У нас оргштаты намечаются в июне-июле... Просто хотелось бы перед принятием решения увольняться/переназначаться знать шансы по будущей пенсии. Это один из критериев дальнейшего выбора

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#36

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 май 2015, 11:11

Это один из критериев дальнейшего выбора
Посчитайте разницу в пенсии между 23 и 20 и поймёте что при принятии решения внимание на это нужно обращать в последнюю очередь. Если хотите служить то разницу это перекроете за 1 год.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#37

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 май 2015, 11:44

20170 руб - при увольнении с 23 т.р.
19380 - при увольнении с 20 т.р.
Это пенсия на настоящее время

Да, через два года службы пенсия будет 21800 при увольнении с 20 т.р.
Но и при увольнении с 23 т.р. пенсия тоже будет каждый год увеличиваться на 2%.

Но мысль правильная - пенсия - не самый главный критерий

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#38

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 11:47

21 календарь
А через 4 года ЕНВЛ будет 40%. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#39

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 май 2015, 11:49

А через 4 года ЕНВЛ будет 40%.
Да, согласен. Но я, видимо, уже неправильно посчитал. У меня 25 льготных лет выслуги


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#41

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 11:54

В выписке из приказа прочитайте боковик.
Разговор о 2-х ОШМ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#43

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 12:02

Если есть боковик с правом на пенсию по 23 т.р.
Нет в ПП 941 никакого "боковика". Он здесь ни при чём.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#45

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 14:32

тогда боковик "ни при чем".
Читайте НПА. Ищите там про рапорт, согласие, боковик и прочие Ваши придумки.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#47

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 16:04

AfiveA,о чём Ваш скрин ? Норму НПА приведите.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#49

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2015, 17:31

там написано -
На заборе тоже написано. По-вашему нет записи-нет пенсии по большему окладу. Руководствуйтесь НПА, а не наличием записи. Приказ МО для суда не аргумент.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#50

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 июн 2015, 09:44

AfiveA удалил свои записи, поэтому непонятно, о чем был диалог... Я так понял, о необходимости в приказе о переназначения боковика о сохранении права на пенсию по высшему т.р.? Такие боковики в приказах бывают?
И ещё вопрос: когда, с какого момента военнослужащий узнает о нарушении права на получение пенсии в большем размере?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#51

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июн 2015, 14:32

Такие боковики в приказах бывают?
Бывают.
когда, с какого момента военнослужащий узнает о нарушении права на получение пенсии в большем размере?
Когда пенсию получит.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#52

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 июн 2015, 16:41

То есть, если в приказе о переназначении нет боковика о сохранении права на пенсию, этот приказ оспаривать не надо? Право не нарушено? А когда станешь пенсию получать суды не вспомнят про трёхмесячный срок с момента доведения приказа о переназначении?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: На пенсию из распоряжения после оргштатов

#53

Непрочитанное сообщение venta » 02 июн 2015, 17:25

Право на пенсию по боковику есть не у всех подряд. Надо смотреть, по какому постановлению сохранялся прежний оклад, и было ли право на это сохранение.
И да, оспаривать, если нарушено, тоже надо своевременно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#54

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июн 2015, 18:24

суды не вспомнят про трёхмесячный срок
Мы не знаем что суды могут придумать по аналогичным делам разные выводы
http://centralcourt.oms.sudrf.ru/module ... sud&id=772
http://docs.cntd.ru/document/677526670
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#55

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 июн 2015, 19:21

Мы не знаем что суды могут придумать по аналогичным делам разные выводы
http://docs.cntd.ru/document/677526670
Здесь истец сам много натупил - зачем по пенсиям с округом судиться, а не с военкоматом?

исходя из анализа приведенных норм закона, следует, что право на исчислении пенсии из оклада по воинской должности, которую военнослужащий занимал до перевода или перемещения, должно быть специально оговорено в приказе соответственно о переводе или о перемещении военнослужащего на воинскую должность с меньшим окладом.

А вот эта мысль интересна...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#56

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июн 2015, 19:28

Здесь истец сам много натупил - зачем по пенсиям с округом судиться, а не с военкоматом?
Не важно с кем он там судился, важен вывод суда в отношении "боковика".

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
А вот эта мысль интересна...
Гораздо интереснее
Доводы ответчиков о том, что К.С.Г. не имеет право на исчисление пенсии в указанном порядке, поскольку в приказе о переводе на нижестоящую должность отсутствует ссылка на п/п «а» п. 9 указанного постановления, отклоняются судом как необоснованные, поскольку ни в постановлении Правительства РФ №941 от 22.09.1999 г., ни в приказе Миноброны России от 21.04.1999 г. №161 такое условие для назначения пенсии не указано.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#57

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2015, 10:12

Звание не соответствует должности,
А какое у Вас звание ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#58

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2015, 10:23

денежное довольствие начисляется по низшему воинскому званию.
Это как? Что то новое. Поясните пожалуйста. ОВЗ исчисляется по тому званию которое имеется, ОВД может исчисляться либо по занимаемой либо по ранее занимаемой если было сохранение. Пенсия по занимаемой. Поясните про ОВЗ.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#59

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2015, 10:24

ст. с-т.
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz3byu7RxDj
Нужно ли уже сейчас подготавливать документы в суд,
Не понятно, что хотите от суда.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#60

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2015, 10:25

Предстоит увольнение по ОШМ
В распоряжении с 2009 г
"все
хорошо"!
уже не
будет
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей