Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#20191

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 22 ноя 2014, 18:08

И потом - мне не верится, что такой опытный дипломат назвал наш строй режимом. Так, что аккуратней с цитированием сообщений из нета.
Если не верится, то нужно провериться
На минута двадцать пять секунд. Опытным дипломатом Громыко был.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#20192

Непрочитанное сообщение Krus » 22 ноя 2014, 18:10

Давайте не будем накалять страсти
А это вот так и бывает. Потом, когда уже опустят до уровня плинтуса, и остальные подтянутся и придумают какую-нибудь причину и скажут что "раньше такого не было".
Я так понимаю, что ни к Думе ни к СФ особых претензий нет. Всё, и ротом и на бумаге, обещал только Верховный и только текущий исключительно.
А если он, ну или его Министр иностранных дел (может и ему чиркануть?; что, правда, не совсем понимаю), озабочен проблемой насильственной смены власти, от которой как раз и обязаны защищать его ВС, то, может, в своих обращениях сделать лёгкий акцент на типа значимости военных "в текущем моменте"? Обидно. Понимаю. Но, что называется, сам напросился.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#20193

Непрочитанное сообщение Знак » 22 ноя 2014, 18:18

Ну что бы зря "бумагу не марать", а сразу и точечно?
Я даже не знаю.
Вот - http://www.council.gov.ru/ если только методом научного тыка, ну и по фото вспомнить..., где и как выступал и.т.д.

Аватара пользователя
Ty134
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 08:13

#20194

Непрочитанное сообщение Ty134 » 22 ноя 2014, 18:34

И снова нас имеют как хотят.
Если просчитать, что с 1 января 0,6412 и с 1 октября пусть 2%. т.е. 0,6612 то увеличение составит 100%.
К пенсии по состоянию на 1 октября текущего года, а увеличение на 5,5% с 1 октября 2015 года к пенсии на 1 октября 2014 года всего 85% с хвостиком.
:twisted:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#20195

Непрочитанное сообщение Знак » 22 ноя 2014, 18:40

Хорошие новости для всех российских военных и отставников пришли в пятницу из Госдумы. Несмотря на нестабильность в экономике, их зарплаты и пенсии в следующем году будут проиндексированы.

"С 1 октября 2015 года предусмотрена индексация на 5,5 процентов денежного довольствия военнослужащих и приравненных к ним лиц, что приведет к увеличению и размера военных пенсий", - рассказал "РГ" член думского комитета по обороне Виктор Заварзин. По его словам, увеличение денежного довольствия будет проводиться в рамках планового увеличения оборонного бюджета. Ранее о планируемом увеличении зарплат силовикам говорила председатель думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.
Читать далее - http://www.rg.ru/2014/11/21/dovolstvie-site.html

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20196

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 22 ноя 2014, 18:41

Давайте не будем накалять страсти, это было и до событий на Украине, взять хотя бы ежегодную индексацию ДД, и не только...
А всё идёт по уже давно описанным законам: "...верхи не могут, низы не хотят...", так что они сами и накаляют... :)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20197

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 ноя 2014, 19:32

По этому поводу дал комментарий, только напечатают ли?
Показать текст
Небольшое разъяснение. Индексация это компенсация уменьшения покупательной способности ДД военнослужащих. Это было предусмотрено и ранее Законом о ДД военнослужащих. Но не выполнялось в 2013 и 2014 гг. Это при том, что в 2014 году инфляция составила более 8%. Т. е. реально покупательная способность ДД военнослужащих с 2012 года уже уменьшилась более чем на 20%. С 1 октября 2015 года проиндексируют всего на 5,5%. Вот об этом надо писать, а не о том, что произойдёт "увеличение" ДД военнослужащих.
С военными пенсиями ещё хуже история. С 1.01. 2012 года для их начисления был введён понижающий коэффициент 54%. Другими словами бывшие военные получают не полную пенсию, а только 54% от неё. Не смотря на это, в результате увеличения окладов военнослужащих их пенсии выросли примерно на 60-70% по сравнению с тем, что они получали до 2012 года.
При этом государство пообещало ежегодно увеличивать ДД военнослужащих на величину инфляции (компенсировать падение покупательной способности), а пенсионерам на 2 пункта и более увеличивать уменьшающий коэффициент. И лет через 20, те кто доживёт получат свою 100% пенсию.
Но вот принимается бюджет на 2015-2017 гг. и обещая выполнить все свои обязательства, Дума принимает Закон о приостановлении увеличения уменьшающего коэффициента на 2% в 2015 году. Т.е 100% пенсию ещё не дождётся часть военных пенсионеров. У них на военных пенсионеров не нашлось денег что бы выполнить свои урезанные обещания.
Вывод какой? Не верьте что пишут в СМИ, зачастую они не разобрались в вопросе и показывают верхушку айсберга, умалчивая о том что под водой. Либо выполняют чей-то заказ.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20198

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 22 ноя 2014, 20:22

Еще раз перечитал часть первую ст. 43 пенсионного закона
Показать текст
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации". Ведь часть вторая этой статьи и определяла этот порядок, не так ли?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#20199

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 ноя 2014, 21:22

Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации"
Стыдно е знать
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20200

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 ноя 2014, 21:38

Если просчитать, что с 1 января 0,6412 и с 1 октября пусть 2%. т.е. 0,6612 то увеличение составит 100%. К пенсии по состоянию на 1 октября текущего года,
Ty134 , ну ни как не получается 100%. Не могли бы Вы пояснить как это получается ,что если увеличить понижающий коэффициент на 6,4% (0,6612/0,6212= 1,064 ) ,то пенсия увеличится на 100%. Спасибо.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20201

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 22 ноя 2014, 21:57

Я. наверное, не правильно задал вопрос. Попробую по-другому. Какой порядок учета окладов по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия и каким документом определило Правительство РФ для исчисления пенсий в/с?
Еще раз повторю часть первую ст. 43. Вчитайтесь:
Показать текст
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Ведь порядок учета ДД для исчисления пенсии определен частью второй ст. 43. Часть вторую приостанавливают, и как теперь будут учитывать ДД для исчисления пенсии?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#20202

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 ноя 2014, 22:17

Ведь порядок учета ДД для исчисления пенсии определен частью второй ст. 43. Часть вторую приостанавливают, и как теперь будут учитывать ДД для исчисления пенсии?
Уже разбирали, пока в 100% размере, т.е. ч.1 8-)

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Ty134 , ну ни как не получается 100%. Не могли бы Вы пояснить как это получается ,что если увеличить понижающий коэффициент на 6,4% (0,6612/0,6212= 1,064 ) ,то пенсия увеличится на 100%. Спасибо.
Это образно :) , увеличить как раньше (на такой-то процент), достигнет грубо 100%
Увеличить как предлагают не достигнет 100% ;)
7,5 всякого меньше 5,5
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20203

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 ноя 2014, 22:31

Это образно , увеличить как раньше (на такой-то процент), достигнет грубо 100%
Rosondon , я разобрался. Ty134 хотел сказать ,что если увеличение пенсии на 6,4% (КК=0,6612 ) принять за 100% ,то увеличение пенсии на 5,5% будет составлять 85% от увеличения на 6,4% ,то есть процентное отношение увеличения на5,5% к увеличению на 6,4% составит 85%.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

Re:

#20204

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 22 ноя 2014, 22:37

="Rosondon
"]
Уже разбирали, пока в 100% размере, т.е. ч.1 8-)
А почему Вы так уверены, что 100%? Ведь Вы так и не ответили на вопрос: Каким документом Правительства РФ определен порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии. Ведь об этом прямо сказано в части первой ст. 43:"...учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#20205

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 ноя 2014, 22:40

в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию
Постановление от 5 декабря 2011 г. №992 Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту
ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2011 г. N 1074

О ПОРЯДКЕ
ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ ДЛЯ НАЗНАЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ,
ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ
НАДБАВКИ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#20206

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 ноя 2014, 22:41

Ведь об этом прямо сказано в части первой ст. 43:"...учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации...
Я уже давно вам прямо ответил - Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
Вы определитесь, для начала.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20207

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 22 ноя 2014, 23:01

Я уже давно вам прямо ответил - Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941

Ну тогда тем более, почему Вы говорите о 100%-м учете ДД при исчислении пенсии в/с?:
Показать текст
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

8. Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента (такой порядок не применяется в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, военнослужащих органов военной прокуратуры и следственных органов Следственного комитета Российской Федерации).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#20208

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 ноя 2014, 23:51

Vodolaz1947,
Вы определились чего вы хотите? В первый раз вас не устроило, сейчас устроило :lol:
Вы кто ?
З.Ы. вас давно не было, но когда вы были, вы не внушали доверия (расположения)
З.Ы.Ы. может сам адмирал?
Гончар вам вообще, ещё дальше расписал, вроде как.

Добавлено спустя 36 минут 51 секунду:
Alex56, не кидайся тапками, но для некотореых любителей (сладкая парочка прибыла к нам)
"Я не хочу обсуждать мифы по поводу того, что вы успешная, коммерчески прибыльная радиостанция. Это все игра слов. Посмотрите бюджет на следующий год - там минус
...Вы сегодня радиостанция 55+. Ваша аудитория с 1991 года также постарела, как и радиостанция. Это правда, подкрепленная исследованиями TNS. Доля молодых очень мала. И это тяжелейшая проблема для рекламного рынка. 70 процентов бюджета "Эха" формируется из БАДов и других лекарств. Рекламодатель не хочет покупать инвентарь на "Эхо Москвы"

М.Лесин, если кто вдруг не понял, председатель правления "Газпром-Медиа Холдинг
И никому - в этом контексте - не интересен собственно Плющев.
Мало ли плющевых подвизается сегодня на тихо вымирающих убыточных станциях по всей России
"...Спасает спирт с хреном ..."

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20209

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 15:21

Вы определились чего вы хотите?
Я хочу, наверное, того же чего и Вы - чтобы с нами, военпенсами, поступали по закону, а не так, как у Вас в течение почти 3-х лет - "сделайте так, потому что мне так хочется".
Ведь, по сути, если обратить внимание на ст. 43 (часть первая) закона № 4468-1ФЗ , то уже давно (как минимум с 2005 года, а может быть и раньше - предыдущие редакции закона № 4468-1ФЗ я не сохранил) порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии отдан на откуп Правительству РФ. И приостановление или даже изъятие части второй из этой статьи практически ничего не меняет. Потому что этот порядок учета ДД для исчисления пенсии установлен п. 8 ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 (которое Вы мне соблаговолили сообщить, за что Вам премного благодарен) и практически повторяет часть вторую ст. 43 закона. Отсюда вывод, к которому я хотел Вас подвести - приостановление действия части второй статьи 43 ни в коей мере не изменяет порядок учета "указанного денежного довольствия при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов".
З.Ы. вас давно не было, но когда вы были, вы не внушали доверия (расположения)
А вот хамить не надо. Лично Ваше нерасположение ко мне еще не означает Вашей юридической правоты.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#20210

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2014, 17:40

Потому что этот порядок учета ДД для исчисления пенсии установлен п. 8 ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 (которое Вы мне соблаговолили сообщить, за что Вам премного благодарен) и практически повторяет часть вторую ст. 43 закона.
Наверное Вы знаете, что главнее федеральный закон, чем ПП РФ. Если в ФЗ приостанавливается часть вторая ст. 43, то что бы не было записано в ПП РФ 941, к начислению пенсии уже не относится, т.к. ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20211

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 18:02

ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону
А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад...(и т.д.)". А ПП РФ пунктом 8 как раз и определяет порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии. Ну а часть вторая ст. 43 закона - это тавтология (ну как "масло масляное").

А вот когда эта фраза (о порядке учета) появилась в законе, не помню. Но, по-моему, в 1993году, когда меня "ушли" на пенсию, этой фразы не было.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#20212

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2014, 18:13

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад...(и т.д.)".
не правильно. В ФЗ о военных пенсиях ст. 43 сказано
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#ixzz3JuA2CQKD
т.е. отсылается к п. 9 ПП РФ 941, а не к п. 8 (в котором указано, что данные берутся из п. 9 и 10)
А п. 8 и начинает закону противоречит, т.к. вводит дополнительное ограничение.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#20213

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 ноя 2014, 18:17

Я хочу, наверное, того же чего и Вы - чтобы с нами, военпенсами, поступали по закону, а не так, как у Вас в течение почти 3-х лет - "сделайте так, потому что мне так хочется".
Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации". Ведь часть вторая этой статьи и определяла этот порядок, не так ли?
Допустим... Но только в отношении тех военпенсов, которые уволились на пенсию после введения этой нормы закона, то есть с 01.01.2012 года, потому как:
Гражданский кодекс РФ.
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени.
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20214

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 ноя 2014, 18:19

Ну а часть вторая ст. 43 закона - это тавтология (ну как "масло масляное").
Может я что-то не понял, но часть вторая ст 43 Закона как-раз определяет введение понижающего коэффициента для начисления военной пенсии.
Именно она изменила порядок её начисления в сторону уменьшения. Не будь её - пенсия исчислялась бы в полном назначенном размере и мы говорили бы здесь совершенно о другом.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20215

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 23 ноя 2014, 18:28

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации
Другое ПП примут - им трудно что ли..?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#20216

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 23 ноя 2014, 18:28

и мы говорили бы здесь совершенно о другом.
Вообще молчали бы.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

#20217

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 18:29

отсылается к п. 9 ПП РФ 941, а не к п. 8
Уважаемый alex56, Вы слишком быстро ответили, и, наверное не обратили внимание на то, что п.п. 9 и 10 гласят не о порядке учета ДД в/с, но о его величине, и прямо указывают на п. 8, как предусматривающий порядок учета ДД для пенсий:

"9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20218

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 ноя 2014, 18:34

ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону.
А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ:
Vodolaz1947,Вы ,по моему ,затронули интересный вопрос . Однако не все еще решено в вопросе приостановления.Правительство не может самостоятельно изменять законы и указы Президента ,поэтому оно подготовило проекты приостановления второй части ст.43 и пункта г. указа Президнта, а постановление Правительства оно может исправить самостоятельно. Если строго исполнять законы,то действительно нужно приостановть и Постановление 941 в части увеличения в 2015г. ДДИП на 2%. Правительство сможет принять поправки только после подписания Закона и Указа Президентом.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#20219

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 ноя 2014, 18:36

ч.1 ст. 43 говорит только об окладах и НВЛ, учитываемым (читай устанавливаемым) своими ПП и к ПП 941 не отсылает.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#20220

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2014, 18:37

наверное не обратили внимание на то, что п.п. 9 и 10 гласят не о порядке учета ДД в/с, но о его величине, и прямо указывают на п. 8
Вы как сами перепутали. Порядок учета - что учитывается (ОВД, ОВЗ ПНВЛ), а это п. 9, а величина - сумма денежного довольствия - п. 8. :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, nik5417 и 88 гостей