Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re:

#20611

Непрочитанное сообщение Знак » 06 дек 2014, 17:32

Надо помочь ему и отправить в СФ и Госдуму очередные письма в поддержку проекта Закона 631118-6 об отмене полностью КК.
Безусловно надо, так как проект будут сливать...
Да, кстати, он должен пройти все чтения..., и иметь силу закона в этом месяце, иначе его снимут как не реализованный....

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#20612

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 дек 2014, 17:44

Донес до всего народа , что во время ,когда в стране поставлена задача довести коэффициента замещения пенсией заработной платы всех пенсионеров до 40 % военным пенсионерам с 2012г. "стали платить пенсию в размере 54% от денежного содержания". Это может вызвать еще большую неприязнь народа к требованиям " зажравшихся " военных пенсионеров. Неправильное освещение вопроса может привести к обратным результатам. Однако спасибо за то ,что поднял вопрос в СМИ.
Ну вы даете... Если бы публикация видео в Ютубе могла что-либо донести до всего народа... за три месяца полторы тысячи калек посмотрело - ну еще 300 в лучшем случае посмотрит. Понятное дело, что Тетекин не владеет вопросом так, как владеют им зубры этой ветки, среди депутатов скорей всего лучше всех изучил проблему.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20613

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 дек 2014, 18:32

engiminer,
:" Два года назад Правительство с полного согласия Государственной думы внесло некий документ ( не закон , а некий документ ? ? ), согласно которому военнослужащий уходя в отставку получает не 100 процентную пенсию из размеров денежного довольствия, получаемого во время службы ,а только54%"
Не знаю как Вы, но я воспринимаю так что пенсия определяется из размеров ДД, а получаем мы вместо 100% её ( пенсии) только 54%.
Я понимаю что русский язык богат и каждый может понимать фразы, как говорится, в меру своей информированности.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20614

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 дек 2014, 19:00

я воспринимаю так что пенсия определяется из размеров ДД,
kamysy2,Вы правильно понимаете. Именно чисто на русском языке сказано ,что военнослужащие ,уходя в отставку получают пенсию не 100% из размера денежного довольствия ,которое получали во время службы ,а всего 54% от размера денежного довольствия ,получаемого во время служюы. Так вот все наслышены из СМИ ,что лейтенант сейчас получает денежное довольствие в размере 100000р. Значит пенсия у него 54000. Не плохо ,правда.
Понятное дело, что Тетекин не владеет вопросом ...среди депутатов скорей всего лучше всех изучил проблему.
В своем сообщении я поблагодарил Тетекина
Однако спасибо за то ,что поднял вопрос в СМИ.
Побольше бы таких депутатов.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20615

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 дек 2014, 19:43

Да, кстати, он должен пройти все чтения..., и иметь силу закона в этом месяце, иначе его снимут как не реализованный....
Правительство уже дало отрицательную оценку этому проекту Закона 631118-6.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
engiminer,вот из вашего предложения: " военнослужащие ,уходя в отставку получают пенсию не 100% из размера денежного довольствия ,которое получали во время службы ,а всего 54% от размера денежного довольствия ,получаемого во время службы." Ясно что вы говорите о пенсии в размере 54% ДД военнослужащего, а у Тетекина речь идет о 100%-й и пенсии и 54%-й от неё. В его предложении нет ни слова о размере. Это уже ваши выдумки и не упрямьтесь. :)

Нам пенсии назначают в зависимости от выслуги в размере 50-85% от ДД военнослужащего, определённого правительством РФ, вот этот размер (50-85%) у каждого и является его 100%-й пенсией, на руки же благодаря введению части второй в ст. 43 Закон,а мы в настоящий момент получаем 62,12 % . И будем получать до 2016 года, несмотря на увеличение ДД военнослужащих на 5,5% с октября 2015 года.
Т.е. произошла подмена назначенного размера пенсии за выслугу лет на меньший размер, определённый частью второй ст.43 Закона путём введения уменьшающего коэффициента для начисления пенсии, выдаваемый на руки. Для меня это ясно как дважды два.
Повторяю ссылки для обращений: Зачем писать против ветра, воспользуйтесь услугами интернета :D
(Ссылки на обращения на стр 669 темы)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#20616

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 дек 2014, 19:51

Закон звучит по другому, но его суть в приостановке увеличения КК.
Если мы будем таким образом обсуждать каждый закон, то зачем вообще этот нужен этот форум. Пока согласно принятых изменений в ФЗ о военных пенсиях кастрационный коэффициент приостановлен (не действует, а значит нам положено 100 %. Попробуйте дать другую трактовку изменений.
Считаю чем больше эмоций, тем лучше.
эмоциональных уже в ветке этой достаточно. Если я вынужден останавливать одних, то и других останавливать буду. :twisted:

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Так вот все наслышены из СМИ ,что лейтенант сейчас получает денежное довольствие в размере 100000р. Значит пенсия у него 54000. Не плохо ,правда.
Опять базар пошел. С утра СМИ начитались. :evil:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#20617

Непрочитанное сообщение Tushila » 06 дек 2014, 19:54

Побольше бы таких депутатов.
Вот ещё один комментарий Тетёкина.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20618

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 дек 2014, 19:59

В его предложении нет ни слова о размере. Это уже ваши выдумки и не упрямьтесь.
kamysy2,так диалог не ведут. Вы апоненту что-то приписываете ,а потом это опровергаете . Я Вам привожу дословный текст выступления Тетекмна,так зачем же приписывать эти слова мне. Я что ,по Вашему , не знаю ,как исчисляется пенсия лиц ,проходивших военную службу ? Да я этот закон ,в части размера пенсии , если разбудят ночью, наизусть без запинки повторю. Еще раз приведу слова с смого начала выступления Тетекина
получают пенсию не 100 процентную из размера денежного довольствия
Без обид.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20619

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 дек 2014, 20:19

пенсию не 100 процентную из размера денежного довольствия
Тогда звучало бы: пенсию не ИЗ 100 процентнОГО размера денежного довольствия ...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#20620

Непрочитанное сообщение Tushila » 06 дек 2014, 20:28

Уважаемый engiminer, Вы с чего начали:
Донес до всего народа , что во время ,когда в стране поставлена задача довести коэффициента замещения пенсией заработной платы всех пенсионеров до 40 % военным пенсионерам с 2012г. "стали платить пенсию в размере 54% от денежного содержания"
Ну не просматривается там эта мысль, как ни смотри и ни слушай...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#20621

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 дек 2014, 20:36

Не знаю, я лично услышал - военнослужащим при выходе на пенсию начисляется 100 % пенсия исходя из получаемого ДД, а выплачивается 54 % этой пенсии.
Но это не означает, что пенсия равна 100% ДД.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Вот ещё один комментарий Тетёкина.
на дату опубликования посмотрите
Опубликовано: 17 янв. 2014 г.
Поэтому давайте закончим. Год этой новости.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#20622

Непрочитанное сообщение Tushila » 06 дек 2014, 20:58

Tushila писал(а):
Вот ещё один комментарий Тетёкина.

на дату опубликования посмотрите
Опубликовано: 17 янв. 2014 г.
Поэтому давайте закончим. Год этой новости.
Принимается, однако суть КК при этом не меняется :oops: .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20623

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 дек 2014, 20:59

Не знаю, я лично услышал - военнослужащим при выходе на пенсию начисляется 100 % пенсия исходя из получаемого ДД, а выплачивается 54 % этой пенсии.
Уважаемый alex56 , прошу меня простить за эту перепалку . Сожалею ,что начал этот разговор ,но все-таки у каждого есть возможность прослушать начало выступления . Я повторял прослушивание каждого слова и ручаюсь ,что прозвучало буквально следующее.
" Два года назад Правительство РФ с полного согласия Государственной думы внесло некий документ ,согласно которому военнослужащий ,уходя в отставку , получает не стопроцентную пенсию из размеров денежного довольствия во время службы ,а только 54%."
У нас в стране ,да и во всем мире ,никто не получает стопроцентную пенсию из потерянного заработка. Кто как воспринял эти слова –дело каждого. Извините

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20624

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 дек 2014, 21:24

Не знаю, я лично услышал - военнослужащим при выходе на пенсию начисляется 100 % пенсия исходя из получаемого ДД
А точнее он говорил "...некая 100%-ая пенсия...", т.е. по смыслу не прямо ДД действующих.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
" Два года назад Правительство РФ с полного согласия Государственной думы внесло некий документ ,согласно которому военнослужащий ,уходя в отставку , получает не стопроцентную пенсию из размеров денежного довольствия во время службы ,а только 54%."
В этой фразе нет таких слов "из размеров денежного довольствия во время службы", а перед этой фразой он говорил, что "в случае с военнослужащим им начисляется некая 100%-ая пенсия, которая им положена по результатам оценки денежного довольствия, которое они получали за всё это время время..." Так что тут нет смысла напрямую пенсия - 100% ДД. Просто если кто-то хочет уловить смысл о пенсии в 100% от ДД, то он конечно это сделает, но будет не прав, потому что не точен в трактовке смысла именно каждого слова его фраз. С уважением.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#20625

Непрочитанное сообщение Tushila » 06 дек 2014, 21:39

получает не стопроцентную пенсию из размеров денежного довольствия во время службы ,а только 54%
Добавлю:
получает не стопроцентную пенсию, исходя из размеров его (их) денежного довольствия во время службы ,а только 54%
Когда речь заходит о понижающем коэффициенте 0,54, всё встаёт на свои места, ибо понижающий коэффициент ничего никогда не повышал...
...Они не получают полную пенсию, которая им положена по Закону...
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
В этой фразе нет таких слов "из размеров денежного довольствия во время службы", а перед этой фразой он говорил, что "в случае с военнослужащим им начисляется некая 100%-ая пенсия, которая им положена по результатам оценки денежного довольствия, которое они получали за всё это время время..." Так что тут нет смысла напрямую пенсия - 100% ДД. Просто если кто-то хочет уловить смысл о пенсии в 100% от ДД, то он конечно это сделает, но будет не прав, потому что не точен в трактовке смысла именно каждого слова его фраз. С уважением.
Верно. Но это следует из второго комментария...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20626

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 дек 2014, 21:42

а перед этой фразой он говорил,
Svobodnyi, перед этим он ничего не говорил ,потому что это самая первая фраза. С уважением.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20627

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 дек 2014, 21:51

Верно. Но это следует из второго комментария...
Да. Именно этот ролик (комментарий) я и имел ввиду, так как он последний у него в этой череде.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#20628

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 дек 2014, 21:57

А всему виной сам Тетёкин. Мог ведь предельно просто сказать, что военным по каким-то причинам ввели понижающий коэффициент и теперь, благодаря этому коэффициенту они получают не положенную по закону пенсию, а лишь 54% от неё на момент принятия закона.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20629

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 дек 2014, 22:02

Svobodnyi, перед этим он ничего не говорил ,потому что это самая первая фраза
В этом ролике - да, он говорил несколько иначе. Я имел ввиду этот ролик. С уважением.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Мог ведь предельно просто сказать...
Мог, но что имеем - другие и этого не говорят. ;)

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#20630

Непрочитанное сообщение Lion65 » 06 дек 2014, 22:42

Некоторые мысли. В/с, переделав немного под себя, можно отправлять по адресам депутатов, СФ ит.д.
К сожалению, не помню, как подцеплять документы, поэтому выкладываю текст под спойлер.
Показать текст
В 2011 году в пенсионном законодательстве военнослужащих и приравненных к ним лиц произошли определенные изменения. Так в ст. 43 ФЗ № 4468-1 от 12.02.1993 года «О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ № 4468-1), была введена ч. 2, в соответствии с которой денежное довольствие для исчисления пенсии учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов от денежного довольствия, указанного в ч.1 ст. 43 Закона РФ № 4468-1 и, начиная с 1 января 2013 года, ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера (так называемый понижающий коэффициент). С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Одновременно был принят Закон РФ № 247-ФЗ от 19 июля 2011 года "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Закон РФ № 247-ФЗ). В соответствии с ч. 5 ст. 2 указанного Закона, размеры окладов денежного содержания действующих сотрудников ОВД увеличиваются (индексируются) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий год и на плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен). Решение об увеличении (индексации) окладов денежного содержания принимается Правительством
Российской Федерации.
Таким образом, пенсии сотрудников органов внутренних дел должны увеличиваться в результате:
1. В результате ежегодного увеличения денежного довольствия для исчисления пенсии на 2% (увеличение понижающего коэффициента), а с учетом норм Закона о федеральном бюджете и больше чем на 2% (причем Закон о федеральном бюджете может устанавливать увеличение только свыше 2%, либо таковое не устанавливать), в соответствии с ч.2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1.
2. В результате индексации денежного довольствия действующих сотрудников органов внутренних дел, в соответствии с ч.5 ст. 2 Закона РФ № 247-ФЗ, поскольку пенсии исчисляются от денежного довольствия сотрудников ОВД.
Из анализа норм указанных Законов видно, что ч. 5 ст. 2 Закона РФ № 247-ФЗ не является компенсационной по отношению к ч. 2 ст.43 Закона РФ № 4468-1, т.е. не вправе заменять собой другую норму, и обе эти нормы могут действовать одновременно при условии, если в Законе о федеральном бюджете установлены и увеличение денежного довольствия для исчисления пенсий свыше 2% и индексация окладов сотрудников ОВД.
В течение 2012 – 2014 гг. индексация денежного довольствия сотрудников ОВД не производилась, повышение пенсии происходило в результате увеличения денежного довольствия для исчисления пенсии, в том числе и с учетом положений Закона о федеральном бюджете, который устанавливал увеличение свыше 2% от указанного денежного довольствия.
1 декабря 2014 года принят Закон РФ № 397-ФЗ, в соответствии с которым приостановлено действие ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1 от 12.02.1993 года. То есть, приостановлено действие всей статьи, а не только части, касающейся ежегодного увеличения денежного довольствия для исчисления пенсий. Таким образом, в 2015 году, согласно принятому закону, действует только ч. 1 ст. 43 ФЗ № 4468-1, в соответствии с которой пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Иными словами, по смыслу закона, в результате временной отмены ч. 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 лица, имеющие право на получение пенсии в соответствии с указанным Законом РФ, должны получать полную стопроцентную пенсию, так как норма о понижающем коэффициенте в 2015 году действовать не будет.
Однако ч. 9 ст. 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов" установлено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия.
Таким образом, получается, что норма Федерального закона о бюджете устанавливает не величину повышения денежного довольствия для исчисления пенсий свыше 2%, а сам размер денежного довольствия для исчисления пенсий на 2015 год. Кроме того, указанная ч. 9 ст. 8 Закона РФ № 384-ФЗ устанавливает размер денежного довольствия для исчисления пенсий с учетом понижающего коэффициента в соответствии с нормой, которая не действует (ч.2 ст.43 Закона РФ № 4468-1). Размер денежного довольствия для исчисления пенсий, с учетом приостановления действия ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1, в 2015 году должен исчисляться в соответствии с ч. 1 ст. 43 указанного Закона и не требует дополнительного установления его нормами Федерального закона о бюджете. Закон РФ № 4468-1 является специальным законом, регулирующим пенсионное обеспечение военнослужащих и имеет приоритет перед Федеральным законом о бюджете.
Таким образом, Федеральный закон о бюджете не вправе устанавливать размер денежного довольствия для исчисления пенсий в каком бы то ни было размере, поскольку уже существует норма специального закона (ч.1 ст. 43 Закона РФ № 4468-1), устанавливающая данный размер.
По этому вопросу имеется позиция Конституционного Суда Российской Федерации, выраженная в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 апреля 2004 г N 9-П. "По делу о проверке конституционности отдельных положений федеральных законов "О федеральном бюджете на 2002 год", "О федеральном бюджете на 2003 год", "О федеральном бюджете на 2004 год" и приложений к ним в связи с запросом группы членов Совета Федерации и жалобой гражданина А.В. Жмаковского". В соответствии с указанной позицией «Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы».
Таким образом, ч.9 ст. 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов", устанавливающая, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" вступает в противоречие с положениями Закона РФ № 4468-1 от 12 февраля 1993 года, умаляет права военных пенсионеров, нарушая ст.ст. 2, 7, 15 (части 1 и 2), 18, 39(части 1 и 2), 45 (часть 1) и 55 Конституции Российской Федерации.
Утверждение, что приостановление увеличения понижающего коэффициента в 2015 году компенсируется индексацией окладов сотрудников ОВД, не может быть принято во внимание, поскольку, как упоминалось ранее индексация окладов установлена другим Законом, имеет самостоятельное значение и должна применятся вне независимости от исполнения ст. 43 Закона РФ № 4468-1.
Учитывая нарушение конституционных прав и свобод военных пенсионеров (в том числе и моих) положениями части девятой статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов", обнаружившаяся неопределенность в вопросе о том, соответствует ли Конституции Российской Федерации указанная норма, прошу Вас инициировать запрос в Конституционный Суд Российской Федерации о соответствии Конституции Российской Федерации положений части девятой статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20631

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 дек 2014, 23:17

поэтому выкладываю текст под спойлер
Круто :good: , но Тетёкин всё короче и понятней изложил. ;)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20632

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 дек 2014, 23:47

Круто , но Тетёкин всё короче и понятней изложил.
А здесь? Несколько подкорректировал.
Показать текст
Здравствуйте, обращаюсь с просьбой по восстановлению справедливости в отношении военных пенсионеров и пенсионеров МВД
Государственной Думой был принят Федеральный закон от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений …" о введении понижающего коэффициента 0,54 с 01.01.2012 года при начислении военных пенсий. При этом предусматривалось ежегодное индексирование ДД военнослужащих и увеличение понижающего коэффициента на 2% с 1 января. На это опирался Конституционный суд при отказе нам в вопросе отмены этого понижающего коэффициента и восстановления справедливости.
При этом издёвкой звучала фраза: « в результате введения понижающего коэффициента пенсии военнослужащих увеличились», так словно без его введения они не могли увеличиться.
В этом году вновь принят Государственной Думой Закон (Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ) уже о приостановке увеличения понижающего коэффициента на 2% в 2015 году под предлогом, что в прошлые года он увеличивался более чем на 2% и что с октября 2015 года ДД военнослужащих впервые будет увеличено на 5,5%, что скажется на наших пенсиях. Но эти же все увеличения предусматривались ранее в Законе принятом Думой , как восстановление справедливости после введения понижающего коэффициента для достижения 100% величины пенсии.
Депутатом от КПРФ внесён на рассмотрение проект Закона 631118-6 об отмене этого позорного понижающего коэффициента и восстановления справедливости по отношению к этой категории пенсионеров. Ведь ни одна из других категорий пенсионеров не испытывает подобного ущемления их прав в виде неполного получения заработанной или заслуженной пенсии.
Просьба поддержать и принять Закон 631118-6, восстанавливающий справедливость .
У нас в стране и так много несправедливого по отношению ко всем пенсионером ,что подрывает веру людей во власть, государство. Пора начать восстанавливать справедливость как бы это тяжело не было не на словах, а на деле. К этому же призывал Президент в своём обращении 4 декабря 2014 года и постоянно на всех уровнях власти звучат фразы о выполнении государством всех своих социальных обязательств.
Попросил помочь подкорректировать, а только alex56, сделал небольшое замечание.замечание.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20633

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 дек 2014, 23:49

Таким образом, ч.9 ст. 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов", устанавливающая, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии
Lion65,Не может величина составлять 62,12% от самой себя.
Иными словами, по смыслу закона, в результате временной отмены ч. 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 лица, имеющие право на получение пенсии в соответствии с указанным Законом РФ, должны получать полную стопроцентную пенсию, так как норма о понижающем коэффициенте в 2015 году действовать не будет.
Должны получать пенсию ,исчисленную из 100% денежного довольствия ,указанного в первой части ст.43. " С уважением.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#20634

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 07 дек 2014, 00:34

Должны получать пенсию ,исчисленную из 100% денежного довольствия ,указанного в первой части ст.43. " С уважением.
engiminer, Опять не догоняю что Вы имеете ввиду? Всё ДД военнослужащего включает воинские оклады, ЕНВЛ и различные надбавки. Вы это имели ввиду? :)
Или из (ОВД+ОВЗ+ЕНВЛ) как это определено в ст. 43 Закона. Если так то нам из них и исчисляют только с учётом понижающего коэффициента. :oops:
Я бы сказал проще, как говорит Тетёкин: получать 100% пенсию, а не её часть определённую (исчисленную с) уменьшающим коэффициентом.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#20635

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 07 дек 2014, 01:15

А здесь? Несколько подкорректировал.
Нормально :good: , но "При этом издёвкой звучала фраза...", думаю, надо убрать - получается наезд на КС, а это им может не понравиться и вызвать отрицательный настрой к обращению. :)

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Или из (ОВД+ОВЗ+ЕНВЛ) как это определено в ст. 43 Закона. Если так то нам из них и исчисляют только с учётом понижающего коэффициента.
Ну вы же знаете, что не совсем так, а от указанной (ОВД+ОВЗ+ЕНВЛ) суммы берётся процент, зависящий от выслуги лет - от 50 до 85 процентов, а уж от этого с 01.01.12 сумма или пенсия исчисляется в размере 54%. С уважением. :)

Grish@
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 18:06

#20636

Непрочитанное сообщение Grish@ » 07 дек 2014, 09:18

Lion65,
четыре абзаца,начинающихся фразой "таким образом",как-то не очень...

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#20637

Непрочитанное сообщение Lion65 » 07 дек 2014, 09:26

Lion65,
четыре абзаца,начинающихся фразой "таким образом",как-то не очень...
Я и не утверждаю, что данная писулька не может редактироваться.
Творите, критикуйте, предлагайте, я открыт для дискуссии ;) .

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#20638

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 07 дек 2014, 11:01

Расчет взыскиваемой суммы.doc
(33 КБ) 11 скачиваний
Ответ ВК от 25 июня 2014 года 2.doc
(35.5 КБ) 12 скачиваний
По вопросу 54% нами сломано много копий, но даже этот кривой закон в 2013-2014 годах не исполнялся. За это время мы также не получали предусмотренные законом пенсии. 18 декабря у меня должен состояться суд по данному вопросу. Выкладываю всю подборку документов, находившихся в производстве по данному вопросу.
Вложения
Решение по делу 4101 от 23 сентября 2014 года.doc
(43 КБ) 26 скачиваний

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#20639

Непрочитанное сообщение direktor52 » 07 дек 2014, 11:41

можно отправлять по адресам депутатов, СФ
Ни один депутат (комитет) это читать (разбираться) в таком колличестве законов не будет, даже если и прочитают нихрена не поймут. Составлено нормально, но ощущение дежавю, особенно начало ;) после небольшого редактирования годится для суда.

Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:
Вот почему "дежавю", нашёл ;)
Показать текст
1. Пояснительная записка на 2-х листах.
2. Проект заявления в Пресненский районный суд г. Москвы на 3-х листах.
Исполнительный директор «Союза пенсионеров г. Юбилейного» Московской области

Председатель совета ветеранов г. Юбилейного Московской области

27 октября 2014 года.
Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы».
Плагиат батенька :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#20640

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 дек 2014, 11:51

Должны получать пенсию ,исчисленную из 100% денежного довольствия ,указанного в первой части ст.43.
engiminer, Опять не догоняю что Вы имеете ввиду?
kamysy2, я имел в виду ровно то ,что написал :
Должны получать пенсию ,исчисленную из 100% денежного довольствия ,указанного в первой части ст.43.
Я уверен, Вы твердо знаете ,что в соответствии со ст.14 , пенсия сейчас исчисляется (вычисляется от 50 до 85 процентов ) из 54% денежного довольствия определенного в первой части ст.43. в составе (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) Lion65,написал ,что с принятием закона о приостановлении ст.43, военные пенсионеры должны получать стопроцентную пенсию.
Я только обратил внимание Lion65,,что стопроцентную пенсию от потеренного заработка никто не получает,а должны ,по его мнению ,получать пенсию исчисленную из ДД определенного в первой части ст.43.
Между делом хотелось бы узнать у Вас ,как Вы относитесь к стопроцентной пенсии в такой ситуации. Когда Вы хотите сосчитать на сколько процентов увеличилась пенсия ,Вы принимаете ее размер за 100%. Отсюда напрашиваетя вывод ,что Вы получили стопроцентную пенсию ,или это не так.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Senia, YandexBot и 100 гостей