Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Просто некорректно сравнивать гражданские и военпенсии,те писатели,которые отслеживают повышение,а для нас возврат секвестированной части пенсии не сравнивают пенсии именно гражданских лиц- директоров,госслужащих всех уровней,депутатов от районного до федерального масштаба и пенсии рабочих,врачей,учителей,ИТР,получается это кому то выгодно для того чтобы не возвращать отнятую законно заслуженную часть в/пенсии.

QR_BBPOST Просто некорректно сравнивать гражданские и военпенсии,те писатели,которые отслеживают повышение,а для нас возврат секвестированной части пенсии не сравнивают пенсии именно гражданских лиц- директоров,госслужащих всех уровней,депутатов от районного до федерального масштаба и пенсии рабочих,врачей,учителей,ИТР,получается это кому то выгодно для того чтобы не возвращать отнятую законно заслуженную часть в/пенсии.

Вы тоже не путайте - директора, рабочие, врачи, учителя, ИТР не являются госслужащими. У них (даже у директоров предприятий) в будущем светит страховая пенсия.
Губернаторам пенсии назначаются законом губернии. Депутатам районного и губернского масштаба тоже законами губернии. Тем более, что половина депутатов муниципалитета депутатской ЗП не получает. Часть депутатов областной думы тоже работают бесплатно.
И только все федеральные депутаты получают ЗП, но опять же если депутат пробыл только один срок (а большинство депутатов избирается только на один срок), то им положена доплата к страховой пенсии за депутатство.
Это так для общей информации.

Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:

QR_BBPOST увеличение где то более 2,2 раз,

Это увеличение военной пенсии было в 2.2 раза. А оклады за звание были повышены примерно в 5,2, оклады за должность были повышены примерно в 4,6 раза.
Проблема была в другом.
Денег из бюджета на повышение ДД военнослужащим фактически не потребовалось, т.к. с 2010 года активно проходило сокращение ВС РФ и примерно с этого же времени более 50 % военнослужащих стали получать премии по 400 и 1010 приказам МО РФ.
Т.е. деньги, которые выплачивались как премии, стали выплачиваться как повышенные оклады. Причем примерно в 2012 году в этой ветке отдельные военнослужащие писали, что у них ДД даже уменьшилось. Т.е. ДД до 2012 года с премиями было больше чем ДД с увеличенными окладами.
Поэтому вывод - возможно повышение окладов фактически в 5 раз потребовало дополнительных средств из бюджета для военнослужащих примерно в 1,5 раза всего.
Получается, что деньги из бюджета нужны были только на пенсии военным пенсионерам.
Поэтому Кудрин как министр финансов в то время встал стеной против выделения денег в 4,5 раза больше только военным пенсионерам.
Вот и нашли компромисс. Деньги из бюджета на повышение военным пенсионерам дадут но не в 4,5 раза, а в 1,5 раза. Именно эту цифру озвучивал в течение 2011 года премьер-министр В.В.Путин.
Но почему повышение было не в 1,5 раза, а в 2.2 раза, тут я сказать не могу.
Поэтому ни какой идеологической подоплеки в ведении КК нет. Просто не нашли денег или пожадничали (как всегда).
Типа если на ДД военнослужащих бюджетные ассигнования увеличены только в 1,5 раза, а военнпенсам на их пенсии нужно увеличивать бюджетные деньги в 5 раз. Жирно будет.

Поэтому ни какой идеологической подоплеки в ведении КК нет.

Это как раз главное, чего многие не хотят понять.
Понятное дело, что хочется больше. Но если сегодня пенсия, к примеру, 30 тысяч, проснулся завтра - уже 70, а захотелось сразу 100 и начались крики: "нас обобрали на 74 процента".. Ну не бывает такого!

Жирно будет.

Более чем уверен, что если бы исполнялись законные "ежегодно +2% сверх инфляции", то и баталий бы таких не было.

Так уточнил же,что именно пенсии возросли в 2,2 раза,а ОВД и ОВЗ более 3 раз,не задавался вопросом,уже пенсионерил.А пишу,что не надо сравнивать в/ пенсии и гражданские,разные подходы и источники,пусть тогда сравнятся с пенсией Матвиенко, Тулеева,а можно и с судьями,прокурорами,чем всегда разыгрывать армейскую карту.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Нет,а не alex56 и иже с ним постоянно указывали на то,что нужно обращаться во все инстанции и бить во все колокола по устранению несправедливости после введения КК(обращайтесь в суд,в ГД, в МО,Правительство,в ЕСПЧ по защите своих прав).

Отправлено спустя 13 минут 25 секунд:
Да,alex56,читайте внимательней,где я написал,что директора,врачи,учителя,ИТР являются госслужащими,они были перечислены просто,а не смешаны в одну кучу

QR_BBPOST Правильно понимаю, что если бы Ваша пенсия прямо в 2,2...3 раза раза одномоментно с 1.1.12 повысилась, то это было бы прям нормально? И справедливо по отношению к пенсиям гражданским?

А при чём здесь гражданские пенсии? Почемуто гасдепутаты их со своими не сравнивают. С моей точки зрения они ввообще невменяемо мизерны. Это люди, которые содержат экономику в отличии от депутатов госдумы и олигархов, а получают мизер, который ввергает их в бедность.Они должны быть минимум в два раза выше чтобы обеспечить должный уровень жизни в современных условиях.

Минимальные пенсии у военных и обычных гражданских (около 7 тыс.руб) меньше ПМП в любом регионе. У судей и т.п. (избранных) такого нет.

Это как раз главное, чего многие не хотят понять.
Понятное дело, что хочется больше.

Не больше, а по закону:

Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

Но если сегодня пенсия, к примеру, 30 тысяч, проснулся завтра - уже 70, а захотелось сразу 100 и начались крики: "нас обобрали на 74 процента"..

Не так. Если сегодня пенсия 0,5-0,85*ДДИП, то и завтра, при увеличении денежного довольствия в 2 раза, пенсия остаётся равной 0,5-0,85*ДДИП и пересматривается только исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий без его кастрации, то есть так же в 2 раза.
И нас действительно обобрали на 46 процентов, что послужило поводом к справедливым возмущениям относительно КК...

по закону:

Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

ДД повышали кадровым военным и действующим сотрудникам, а статью 49 сразу отменить не смогли и ввели кк. Пока не отменят ст. 49 кк тоже не отменят.

ДД повышали кадровым военным и действующим сотрудникам, а статью 49 сразу отменить не смогли и ввели кк. Пока не отменят ст. 49 кк тоже не отменят.

Есть основания для отмены?

ДД повышали кадровым военным и действующим сотрудникам, а статью 49 сразу отменить не смогли и ввели кк. Пока не отменят ст. 49 кк тоже не отменят.

Есть основания для отмены?

С какими размерами одс были согласны служить по контракту, с таких одс начисляют и пенсию, а потом ежегодно пенсию одинаково и одновременно индексируют всем пенсионерам - и гражданским, и военным.

ДД повышали кадровым военным и действующим сотрудникам, а статью 49 сразу отменить не смогли и ввели кк. Пока не отменят ст. 49 кк тоже не отменят.

Есть основания для отмены?

С какими размерами одс были согласны служить по контракту, с таких одс начисляют и пенсию, а потом ежегодно пенсию одинаково и одновременно индексируют всем пенсионерам - и гражданским, и военным.

Это существует только в Вашей голове?

[ref]Tushila[/ref], это подслушано.

Фома73,подслушано у ОБС? При чем здесь с каким ОДС согласны были служить с такого и начисляют пенсию,что если контракты ввели где то в 90-х,когда у меня был ОВД 200р то что и пенсион считают с него,что то не так выстроена фраза

Отправлено спустя 38 минут 45 секунд:
Когда стал падать престиж военной службы,резко подняли ОВД и ОВЗ,но видимо не учли,что это приведет к значительному повышению в/пенсий и не нашли никакого метода как ее уменьшить кроме простого введения КК,а % подобрали исходя из соотношения средних гражданских и в/пенсий с советского периода,а это где то 1,7.

QR_BBPOST где то в 90-х,когда у меня был ОВД 200р

Всё просто - одинаковая с гражданскими пенсионерами ежегодная индексация на уровень инфляции, чтобы сохранялась покупательная способность пенсии.

Нет,не одна и таже индексация,у гражданских 6,1% и с 01.01.2020,у в/пенсов 3% с 01.10.2020 или у Фомы 73 эти показатели тождественны?

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Всем понятно,что гражданская пенсия не выдерживает никакой критики и ее надо ускоренными темпами увеличивать,но заявлять,что у всех одинаковая индексация на уровень инфляции,при этом еще и прогнозируемой то мне непонятен ход ваших мыслей т.Фома 73

QR_BBPOST Нет,не одна и таже индексация

Согласен. Должна быть одинаковая и одновременно.

Понятно,что бюджет МО не резиновый и
его надо разделить справедливо и на разработки,на изготовление ВВТ,ДД,ипотеку,строительство обьектов и пенсию,поэтому делают приоритет в пользу самого необходимого,а в/пенсам уж то ,что останется

Писал ранее,что каждому силовику за 8 лет недоплатили в среднем 1,5 лимона,так это как в ВОВ строили танки,самолеты на народные деньги так и сейчас на сэкономленные в/пенсии что то строится и выпускается...
Call18,нет ,не специалист,но имел непосредственное отношение к формированию заводского бюджета

Писал ранее,что каждому силовику за 8 лет недоплатили в среднем 1,5 лимона,так это как в ВОВ строили танки,самолеты на народные деньги так и сейчас на сэкономленные в/пенсии что то строится и выпускается...
Call18,нет ,не специалист,но имел непосредственное отношение к формированию заводского бюджета

Если Вы имели какое-то отношение к формированию бюджета военного предприятия, то должны знать, что перекидывание денег с одной статьи на другую запрещено. Если МО РФ дали деньги на строительство танка, то на увеличение пенсии эти деньги не перебросить и наоборот тоже нельзя

Да там ни идеологической,ни политической подоплеки и рядом нет,есть только экономическая,жаба если грубо так сказать начала душить тех же думцев,как же так что какой то капитан станет иметь пенсию выше чем у них любимых...

QR_BBPOST врачи и учителя, и др. - не причислены к госслужащим

Врачи, учителя - госслужащие??? Капец.....

К сегодняшней ситуации с военной пенсией привело "заигрывание" руководства страны с военными, начиная с Горбачева, когда военные пенсии получать стали с 20 летней выслугой вместо 25 календарей. Потом предельный возраст младших офицеров с 40 лет повысили до 45 и 50 лет, военную пенсию стали получать не военные, а приравненные, среди воепенсов большое количество становится пенсионеров сержантов и солдат с маленькой выслугой. Всё это не позволит увеличить размеры военной пенсии в ближайшие годы, если не изменят порядок прохождения военной службы для контрактников и младших офицеров. Без этого реформа военной пенсии сведется к элементарному увеличению возраста, с которого военные пенсионеры начнут получать пенсию, например с 60 лет.

QR_BBPOST сведется к элементарному увеличению возраста, с которого военные пенсионеры начнут получать пенсию, например с 60 лет.

Не надоело Вам постоянно повторять "изыскания" института минфина о неизбежности повышения возраста получения в/пенсии: с 60(65,70...) лет. Пора уже что-нибудь другое придумать .

К сегодняшней ситуации с военной пенсией привело "заигрывание" руководства страны с военными, начиная с Горбачева, когда военные пенсии получать стали с 20 летней выслугой вместо 25 календарей. Потом предельный возраст младших офицеров с 40 лет повысили до 45 и 50 лет, военную пенсию стали получать не военные, а приравненные, среди воепенсов большое количество становится пенсионеров сержантов и солдат с маленькой выслугой. Всё это не позволит увеличить размеры военной пенсии в ближайшие годы, если не изменят порядок прохождения военной службы для контрактников и младших офицеров. Без этого реформа военной пенсии сведется к элементарному увеличению возраста, с которого военные пенсионеры начнут получать пенсию, например с 60 лет.

Странно выделены младшие офицеры. Это же будущие старшие офицеры и генералы.

QR_BBPOST Странно выделены младшие офицеры

В 40 лет младший офицер увольнялся в запас.

летный состав увольнялся и ранее в 33 г

QR_BBPOST летный состав увольнялся и ранее в 33 г

Если увольнялся по льготным основаниям имел право на пенсию.

QR_BBPOST и ранее в 33 г

Не путайте право на пенсию и предельный возраст для службы.

QR_BBPOST В 40 лет младший офицер

Так как давно не в строевых частях,то скорее так и есть,не буду настаивать,может это больше относилось к КОУ и стрелкам-радистам.

QR_BBPOST
Проблема трагична?

Есть отражение этой проблемы- индексация пенсий работающим пенсионерам.
Везде есть движение, стремления как отдельных людей, так и партийных групп.

QR_BBPOST — ноль;

Вы последний узнаете о счастливом случае - - единице