Вторая пенсия для военных пенсионеров
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#871UOPP "Да кругом один произвол"
А что вы удивляетесь. Обирают самых неорганизованных и неактивных и беззащитных. Ведь не трогают судей, прокуроров, чиновников. Они сразу покажут свою "организованность"
А военные пенсионеры, кстати большинство которых голосует за едрисню, потерпят. И ведь верный расчет!!!
А что вы удивляетесь. Обирают самых неорганизованных и неактивных и беззащитных. Ведь не трогают судей, прокуроров, чиновников. Они сразу покажут свою "организованность"
А военные пенсионеры, кстати большинство которых голосует за едрисню, потерпят. И ведь верный расчет!!!
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#872С политическими оценками вам бы на другой форум соответствующей направленности.QR_BBPOST Этот "ай-фончик" (димон, дружок вована)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#873varsh74, по Вашим высказываниям ,видно ,что Вы досконально разобрались в финансовых потерях граждан от "заморозки " накопительной части пенсионных отчислений . Хотелось бы по конкретней узнать в чем состоят эти потери. Не могу понять.С целью конкретики обсуждения ,излагаю свое (видимо не верное ) понимание этого вопроса.QR_BBPOST ВСПОМНИТЕ: "замораживание" накопительной части пенсионных отчислений (6%) начиналось, как "необходимость проверить и лицензировать негосударственные пенсионные фонды в течении одного (2014-го года), а сейчас ВНАГЛУЮ обсуждается выплачивать нам или не выплачивать!!!
Код: Выделить всё
Заморозка накопительной части пенсий означает следующее - прекращение передачи средств граждан из ПФ в НПФ и УК, средств, которые направлялись ими на формирование накопительной пенсии (6%). Средства граждан при этом не пропадают и не "замораживаются", а перенаправляются (в дополнение к 10%) на формирование страховой пенсии (10% + 6% = 16%). Отсюда невольно напрашивается вывод ,что граждане ничего не теряют , а формируют на период заморозки только свою страховую пенсию
Чем же можно объяснить такую бурю негодования в средствах массовой информации по поводу этого решения Правительства. Причина лежит на поверхности. Средства граждан на формирование накопительной пенсии до « заморозки » не оставались в ПФР ,а направлялись ими в НПФ и УК. Там эти деньги должны работать (крутиться), принося "инвестиционный доход" как будущим пенсионерам, так и ТОПМЕНЕДЖМЕНТУ этих компаний.
В то же время из источников СМИ известно ,что НПФ и УК, получив длинные деньги, пустили их не на долгосрочные инвестиционные проекты, не на развитие экономики, а занялись традиционными для финансовых инвесторов "играми" - переводом их в оффшоры ,спекуляциями на фондовом и валютном рынках размещением средств в банках под проценты, и т.д. По существу эти деньги изымаются из пенсионных накоплений граждан средствами увода денег в оффшоры и банкротства НПФ .
Теперь же эти 6% государство оставило в ПФР на формирование будущей страховой пенсии и НПФ остались без денег . Вот эти НРФ и УК и устроили такую бурю в стакане . Ежедневно ,читая в СМИ ,что Правительство увело пенсионные накопления , граждане ,формирующие свои пенсии ,невольно поддались ложному внушению ,что у них ,что-то отнимают.
Объясните в чем я заблуждаюсь Спасибо.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#874НПФы около 10% прибыли могут на свои нужды тратить, а "красиво" жить привыкли, вот и заверещали о народных денежках.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#875QR_BBPOST Меня интересует, закреплен ли законом максимум начисления коэффициэнта в год для работающих военных пенсионеров. В законе ничего обэтом не сказано.
При изучении нового ФЗ № 400-ФЗ « О страховых пенсиях …» , я не мог окончательно уяснить в каком порядке будет начисляться годовой индивидуальный пенсионный коэффициент ( ИПК ) ,работающим пенсионерам ,получающим только пенсию за выслугу лет ( по инвалидности ) по закону « О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу…»
Будет ли начисляться в соответствии с отчислениями работодателя в пенсионный фонд ,или будет ограничиваться тремя единицами ,как работающим пенсионерам, получающим страховую пенсию.
За разъяснением обратился в новосибирское отделение пенсионного фонда с вопросом:
Уважаемая Вера Викторовна, позволю себе обратиться к Вам еще раз с конкретным вопросом с целью уверенного понимания законодательного права на начисление ИПК без ограничения тремя единицами, работающих пенсионеров, получающих пенсии только за выслугу лет по линии МО
Вопрос:
Военнослужащий (офицер) в ноябре 2014г. уволен со службы;
В декабре 2014г. ему назначена пенсия по выслуге лет по линии Министерства Обороны; Права на страховую пенсию не имеет ни по возрасту, ни по страховому стажу.
С 1 января 2015г. он оформился на работу с окладом в 70000руб. в месяц;
Вопрос: в каком размере ему будет начислен индивидуальный пенсионный коэффициент за 2015г.?
В размере не более трех, или в соответствии с отчислениями в ПФР. Спасибо!
На это третье обращение получил следующий ответ. Опуская подробное объяснение порядка расчета ИПК ответ можно изложить следующим образом.:
Ответ :.
Также еще раз необходимо обратить внимание, что максимальная величина ИПК не более 3 учитывается при перерасчете пенсии работающим пенсионерам по Закону «О страховых пенсиях», которые уже являются получателями страховых пенсий.
Нельзя пересчитывать ту пенсию, которая еще не назначена, т.о., когда по линии органов ПФР возникнет право на страховую пенсию, по обращению с заявлением она будет назначена, вот только тогда применяются положения, предусмотренные для ее перерасчета (оценивается уже право на перерасчет)
Таким образом из ответа следует ,что начисление годового ИПК ,работающим военным пенсионерам в период формирования права на страховую пенсию, ИПК будет начисляться в соответствии с отчислениями в ПФР без ограничения тремя единицами.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#876[ref]engiminer[/ref], С большим интересом прочёл и вопрос и ответ. Что то "благодарность" не нажимается. Ну так то логично.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#877С политическими оценками вам бы на другой форум соответствующей направленности. И Вам туда жеQR_BBPOST Этот "ай-фончик" (димон, дружок вована)
Отправлено спустя 4 минуты :
Вы получаете пенсию от МО?
Отправлено спустя 10 минут 5 секунд:
varsh74, по Вашим высказываниям ,видно ,что Вы досконально разобрались в финансовых потерях граждан от "заморозки " накопительной части пенсионных отчислений . Хотелось бы по конкретней узнать в чем состоят эти потери. Не могу понять.С целью конкретики обсуждения ,излагаю свое (видимо не верное ) понимание этого вопроса.QR_BBPOST ВСПОМНИТЕ: "замораживание" накопительной части пенсионных отчислений (6%) начиналось, как "необходимость проверить и лицензировать негосударственные пенсионные фонды в течении одного (2014-го года), а сейчас ВНАГЛУЮ обсуждается выплачивать нам или не выплачивать!!!
Код: Выделить всё
Заморозка накопительной части пенсий означает следующее - прекращение передачи средств граждан из ПФ в НПФ и УК, средств, которые направлялись ими на формирование накопительной пенсии (6%). Средства граждан при этом не пропадают и не "замораживаются", а перенаправляются (в дополнение к 10%) на формирование страховой пенсии (10% + 6% = 16%). Отсюда невольно напрашивается вывод ,что граждане ничего не теряют , а формируют на период заморозки только свою страховую пенсию Чем же можно объяснить такую бурю негодования в средствах массовой информации по поводу этого решения Правительства. Причина лежит на поверхности. Средства граждан на формирование накопительной пенсии до « заморозки » не оставались в ПФР ,а направлялись ими в НПФ и УК. Там эти деньги должны работать (крутиться), принося "инвестиционный доход" как будущим пенсионерам, так и ТОПМЕНЕДЖМЕНТУ этих компаний. В то же время из источников СМИ известно ,что НПФ и УК, получив длинные деньги, пустили их не на долгосрочные инвестиционные проекты, не на развитие экономики, а занялись традиционными для финансовых инвесторов "играми" - переводом их в оффшоры ,спекуляциями на фондовом и валютном рынках размещением средств в банках под проценты, и т.д. По существу эти деньги изымаются из пенсионных накоплений граждан средствами увода денег в оффшоры и банкротства НПФ . Теперь же эти 6% государство оставило в ПФР на формирование будущей страховой пенсии и НПФ остались без денег . Вот эти НРФ и УК и устроили такую бурю в стакане . Ежедневно ,читая в СМИ ,что Правительство увело пенсионные накопления , граждане ,формирующие свои пенсии ,невольно поддались ложному внушению ,что у них ,что-то отнимают.
Объясните в чем я заблуждаюсь Спасибо.
Кратко и по существу: к Вашей военной пенсии (минимальной или чуть побольше), на которую Вас пинком отправил ВВП (хорошо, если Вы успели ее выслужить), за счет Вашей трудовой деятельности (уже на гражданке) и соответствующих отчислений в негосударственный пенсионный фонд (по Вашему выбору) Вам (к 60-ти годам) могла бы быть начислена небольшая доп пенсия (при условии 5-ти лет стажа и отчислений)... В скором времени для получения этой небольшой доплаты (доп пенсии) Вам придется попытаться нагорбатить 15 лет доп стажа к 63-65 годам...
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#878Уважаемый varsh74, то ,что Вы объяснили мне известно из ФЗ №400-ФЗ " О страховых пенсиях" и мне не интересно.QR_BBPOST В скором времени для получения этой небольшой доплаты (доп пенсии) Вам придется попытаться нагорбатить 15 лет доп стажа к 63-65 годам...
Здесь "заморозка " абсолютно не причем. Я же интересовался по поводу Вашего высказывания.
QR_BBPOST ВСПОМНИТЕ: "замораживание" накопительной части пенсионных отчислений (6%) начиналось, как "необходимость проверить и лицензировать негосударственные пенсионные фонды в течении одного (2014-го года), а сейчас ВНАГЛУЮ обсуждается выплачивать нам или не выплачивать!!!
Хотелось бы узнать ,что выплачивать или не выплачивать?
Что мы военные пенсионеры потеряем от "заморозки" накопительной части пенсионного капитала. Спасибо.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#879Теперь понял. Конкретика в следующем: пенсионные отчисления, работающих военпесов (6 %) в течении 2014-2016-х, могли бы быть получены негосударственными пенсионными фондами (тем из них, с которым заключен договор). Эти средства не лежат на счетах. НПФы инвестируют средства (в том числе и в гос облигации, акции и другие активы). В конечном итоге, когда военпенс приближается к своему 60-летию, на его счете не только все перечисления за 15 и более лет работы, но и прибыль от инвестирования (в хороших крупных НПФ около 8-10 процентов ежегодно). Изучали в школе геометрическую прогрессию? Пример: 1.08*1.08*1.08=1,26 (26 процентов за три года- это примерный инвестиционный результат крупного НПФ)... А пока эти средства (средства работающих военпенсов) бесплатно использует государство и (повторюсь) чиновники высшего ранга (включая "премьер-министра") ВНАГЛУЮ обсуждают, как поступать с этими средствами в дальнейшем. Не знаю, как у Вас, но у меня лично, это никакого восторга не вызывает.
Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
На вопрос "что выплачивать или не выплачивать?" Конкретизирую: речь идет о возможной отмене накопительной части пенсии вообще: на 2016-й год (как и в 2014-2015) решили обойтись "заморозкой". Что будет в 2017-м, не ясно. Вопрос окончательно еще не решен.
Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
На вопрос "что выплачивать или не выплачивать?" Конкретизирую: речь идет о возможной отмене накопительной части пенсии вообще: на 2016-й год (как и в 2014-2015) решили обойтись "заморозкой". Что будет в 2017-м, не ясно. Вопрос окончательно еще не решен.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#880Государство так же ежегодно индексирует эти средства.QR_BBPOST Изучали в школе геометрическую прогрессию? Пример: 1.08*1.08*1.08=1,26
Коэффициенты индексации ежегодно определяются и утверждаются постановлениями Правительства Российской Федерации.
Индексация расчетного пенсионного капитала (заработанного в период до 2002 года) производится в соответствии с п. 6 ст. 17 Закона N 173-ФЗ за весь период, начиная с 1 января 2002 г. до дня, с которого назначается трудовая пенсия по старости.
Коэффициенты индексации по годам
Показать текст
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#881varsh74 ,alex56 довольно ясно объяснил ,что 6% отчислений пойдут на формирование страховой пенсии ,которая ежегодно индексируется на те же самые проценты Но дело то в другом. Неужели до Вас не доходили сведения ,что НПФ отправляют денежки в офшоры ,а потом объявляют себя банкротами ,так что через 15 лет Вы можете оказаться вообще без накопительной пенсии. Я Вам этого не желаю.QR_BBPOST В конечном итоге, когда военпенс приближается к своему 60-летию, на его счете не только все перечисления за 15 и более лет работы, но и прибыль от инвестирования
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#882Хочется про "заморозку" свои пять копеек бросить. http://www.45-90.ru/discussions/boltalka/206.html
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#883К модератору alex56: п 6 ст 17 ФЗ гласит об индексации трудовой части пенсии по старости ( в 2015 году, проиндексирована на 11,4 процента). О накопительной части пенсии гласят п 8, 9 ст 17. Или я не прав?
8. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости с 1 августа каждого года подлежит корректировке исходя из суммы страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, взносов работодателя, взносов на софинансирование формирования пенсионных накоплений, дохода от их инвестирования, средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии, дохода от их инвестирования, которые не были учтены при определении величины суммы пенсионных накоплений для исчисления размера накопительной части трудовой пенсии по старости при ее назначении или предыдущей корректировке, предусмотренной настоящим пунктом.
Корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости осуществляется по формуле:
НЧ = НЧк + ПНк / Т,
где НЧ - размер накопительной части трудовой пенсии по старости;
НЧк - установленный размер накопительной части трудовой пенсии по старости по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка;
ПНк - сумма пенсионных накоплений, учтенных по состоянию на 1 июля года, с которого производится соответствующая корректировка. В случае проведения корректировки установленной застрахованному лицу срочной пенсионной выплаты, предусмотренной Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений", средства пенсионных накоплений, исходя из которых произведена корректировка размера этой выплаты, не учитываются в составе пенсионных накоплений, исходя из которых производится корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости этого застрахованного лица;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета размера накопительной части трудовой пенсии по старости (пункты 23 и 23.1 статьи 14 настоящего Федерального закона), по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_4.html#p710
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
Да, Вы правы, как и модератор aleks56 насчет того, что 6 процентов пойдет на страховую часть( если вы будете "молчуном", т е не заключите договор с НПФ), которая будет индексироваться, НО ЭТО КАСАЕТСЯ ВАС ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЫСЛУЖИЛИ ПЕНСИЮ ОТ МО, и собираетесь получать пенсию, как гражданин РФ без льготных оснований (в 60 лет). Если же пенсия от МО Вам уже оформлена и Вы не изъявите желания на ее переоформление (с "военной" на "гражданскую"), то НАКОПИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ (6%)- это Ваша возможность доработать дополнительную пенсию (небольшую 1-2-3 тыс, но все таки заработанную, за счет отчислений).. Об этом речь.
8. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости с 1 августа каждого года подлежит корректировке исходя из суммы страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, взносов работодателя, взносов на софинансирование формирования пенсионных накоплений, дохода от их инвестирования, средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии, дохода от их инвестирования, которые не были учтены при определении величины суммы пенсионных накоплений для исчисления размера накопительной части трудовой пенсии по старости при ее назначении или предыдущей корректировке, предусмотренной настоящим пунктом.
Корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости осуществляется по формуле:
НЧ = НЧк + ПНк / Т,
где НЧ - размер накопительной части трудовой пенсии по старости;
НЧк - установленный размер накопительной части трудовой пенсии по старости по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка;
ПНк - сумма пенсионных накоплений, учтенных по состоянию на 1 июля года, с которого производится соответствующая корректировка. В случае проведения корректировки установленной застрахованному лицу срочной пенсионной выплаты, предусмотренной Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений", средства пенсионных накоплений, исходя из которых произведена корректировка размера этой выплаты, не учитываются в составе пенсионных накоплений, исходя из которых производится корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости этого застрахованного лица;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета размера накопительной части трудовой пенсии по старости (пункты 23 и 23.1 статьи 14 настоящего Федерального закона), по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_4.html#p710
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
Да, Вы правы, как и модератор aleks56 насчет того, что 6 процентов пойдет на страховую часть( если вы будете "молчуном", т е не заключите договор с НПФ), которая будет индексироваться, НО ЭТО КАСАЕТСЯ ВАС ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЫСЛУЖИЛИ ПЕНСИЮ ОТ МО, и собираетесь получать пенсию, как гражданин РФ без льготных оснований (в 60 лет). Если же пенсия от МО Вам уже оформлена и Вы не изъявите желания на ее переоформление (с "военной" на "гражданскую"), то НАКОПИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ (6%)- это Ваша возможность доработать дополнительную пенсию (небольшую 1-2-3 тыс, но все таки заработанную, за счет отчислений).. Об этом речь.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#884[ref]varsh74[/ref], индексируется и сама пенсия, ежегодно идет перерасчет пенсии работающим пенсионерам в августе месяце и происходит индексация пенсионного капитала будущей пенсии.
Вы обратитесь в пенсионный фонд и получите выписку по своим пенсионным накоплениям, тогда и поймете весь принцип.
Например, Вы работаете, а Ваш работодатель не перечисляет пенсионные взносы, в этом случае даже запись в трудовой книжке не поможет. Контролировать перечисление пенсионных взносов нужно ежегодно.
Вы обратитесь в пенсионный фонд и получите выписку по своим пенсионным накоплениям, тогда и поймете весь принцип.
Например, Вы работаете, а Ваш работодатель не перечисляет пенсионные взносы, в этом случае даже запись в трудовой книжке не поможет. Контролировать перечисление пенсионных взносов нужно ежегодно.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#885Не объясняйте прописные истины. Мой работодатель (Федеральное министерство) ежемесячно начисляет 6%. Оклад белый и со всего оклада идет 6%, но эти средства "заморожены" и не инвестируются, т к выбранный мною НПФ их не получает (об этом и речь, если Вы недопоняли). ПФ РФ присылает отчеты (мы начнем перечислять, если...)... Эти средства государство НЕ ИНДЕКСИРУЕТ и не обязано индексировать... Оно обязано перечислять в мой НПФ, а НПФ может их инвестировать (или "прятать в оффшоры")... Этого не происходит: в течение 2014-2015-го и не будет происходить в 2016-м. Речь об этом.
Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
А Пенсионный Фонд России не привык? Если Вы военпенс, то кроме НПФ Вам может оформить доп пенсию и ПФ РФ, пожалуйста, но "заморозка" Ваших отчислений не дает возможности делать это ни НПФам и Пф РФ? Что значит "заверещали"? Если Вам наплевать на возможность заработать доп пенсию, то это Ваше право. Вы готовы добровольно отказаться от доп пенсии или просто не понимаете сути формирования накопительной части пенсии?НПФы около 10% прибыли могут на свои нужды тратить, а "красиво" жить привыкли, вот и заверещали о народных денежках.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#886Если они не перечисляются в НПФ, то они индексируются государством. Государство обязано индексировать пенсионный капитал, который у них по какой то причине "заныкан"QR_BBPOST Эти средства государство НЕ ИНДЕКСИРУЕТ и не обязано индексировать...
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#887varsh74 ,Вы несколько отстали от жизни.QR_BBPOST К модератору alex56: п 6 ст 17 ФЗ гласит об индексации трудовой части пенсии по старости ( в 2015 году, проиндексирована на 11,4 процента). О накопительной части пенсии гласят п 8, 9 ст 17. Или я не прав?
Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ
В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не применяется с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону. См. Справку
Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 424-ФЗ
"О накопительной пенсии"
Вам объясняют ,что отчисляемые 6% в 2014 ,2015и 2016г.пойдут на начисление индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК),а стоимость ИПК ежегодно индексируется. Таким образом ,отчисленные Вашим работодателем , 6% на Ваш лицевой счет в феврале 2015г. пересчитаны в ИПК и проиндексированы на 11%.. И когда придет время ,Вы эти средства получите в виде страховой пенсии.QR_BBPOST Оклад белый и со всего оклада идет 6%, но эти средства "заморожены" и не инвестируются
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#888Вы эти средства получите в виде "страховой пенсии".
Страховая пенсия (точнее страховая часть пенсии) пенсионерам МО или других силовых ведомств не положена.
Страховая пенсия (точнее страховая часть пенсии) пенсионерам МО или других силовых ведомств не положена.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#889страховая часть делится на базовую и страховую. Военпенсам не положена только базовая часть, а страховая и накопительная положена.QR_BBPOST Страховая пенсия (точнее страховая часть пенсии) пенсионерам МО или других силовых ведомств не положена.
Показать текст
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#890Читайте внимательно пункт 8 ст 17 ФЗ-173:
8. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости с 1 августа каждого года подлежит корректировке исходя из суммы страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости (сначала отчисляли 6 %, затем 2% и тд), дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, взносов работодателя (так называемая "корпоративная доп пенсия" за счет доп взносов работодателя), взносов на софинансирование формирования пенсионных накоплений (было, до отмены: до 12 тыс от физ лица+ 12 тыс от государства), дохода от их инвестирования (ТО О ЧЕМ Я ПЫТАЛСЯ ДОНЕСТИ ДО УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ: доходы перечисляемые НПФ на счета клиентов), средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии, дохода от их инвестирования, которые не были учтены при определении величины суммы пенсионных накоплений для исчисления размера накопительной части трудовой пенсии по старости при ее назначении или предыдущей корректировке, предусмотренной настоящим пунктом.
Корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости осуществляется по формуле:
НЧ = НЧк + ПНк / Т,
где НЧ - размер накопительной части трудовой пенсии по старости;
НЧк - установленный размер накопительной части трудовой пенсии по старости по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка; (КОРРЕКТИРОВКА- это НЕ ИНДЕКСАЦИЯ, а "корректировка": например-отчислялось 6% по какой то период, начало отчисляться 2 процента с какого-то периода...)
ПНк - сумма пенсионных накоплений, учтенных по состоянию на 1 июля года, с которого производится соответствующая корректировка. В случае проведения корректировки установленной застрахованному лицу срочной пенсионной выплаты, предусмотренной Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений", средства пенсионных накоплений, исходя из которых произведена корректировка размера этой выплаты, не учитываются в составе пенсионных накоплений, исходя из которых производится корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости этого застрахованного лица;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета размера накопительной части трудовой пенсии по старости (пункты 23 и 23.1 статьи 14 настоящего Федерального закона), по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 8 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 359-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
9. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости подлежит корректировке по результатам инвестирования средств выплатного резерва в соответствии с Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений".
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Александр. Попробую оспорить: военпенсам страховая часть НЕ положена вообще, а накопительная может стать положенной при определенных условиях: размере стажа работы от 5- до 15 лет (при условии отчислении работодателем 6%), дожитии до 60 лет и т д...
Поясните каким образом военпенсам положена страховая часть?
8. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости с 1 августа каждого года подлежит корректировке исходя из суммы страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости (сначала отчисляли 6 %, затем 2% и тд), дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии по старости, взносов работодателя (так называемая "корпоративная доп пенсия" за счет доп взносов работодателя), взносов на софинансирование формирования пенсионных накоплений (было, до отмены: до 12 тыс от физ лица+ 12 тыс от государства), дохода от их инвестирования (ТО О ЧЕМ Я ПЫТАЛСЯ ДОНЕСТИ ДО УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ: доходы перечисляемые НПФ на счета клиентов), средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии, дохода от их инвестирования, которые не были учтены при определении величины суммы пенсионных накоплений для исчисления размера накопительной части трудовой пенсии по старости при ее назначении или предыдущей корректировке, предусмотренной настоящим пунктом.
Корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости осуществляется по формуле:
НЧ = НЧк + ПНк / Т,
где НЧ - размер накопительной части трудовой пенсии по старости;
НЧк - установленный размер накопительной части трудовой пенсии по старости по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка; (КОРРЕКТИРОВКА- это НЕ ИНДЕКСАЦИЯ, а "корректировка": например-отчислялось 6% по какой то период, начало отчисляться 2 процента с какого-то периода...)
ПНк - сумма пенсионных накоплений, учтенных по состоянию на 1 июля года, с которого производится соответствующая корректировка. В случае проведения корректировки установленной застрахованному лицу срочной пенсионной выплаты, предусмотренной Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений", средства пенсионных накоплений, исходя из которых произведена корректировка размера этой выплаты, не учитываются в составе пенсионных накоплений, исходя из которых производится корректировка размера накопительной части трудовой пенсии по старости этого застрахованного лица;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета размера накопительной части трудовой пенсии по старости (пункты 23 и 23.1 статьи 14 настоящего Федерального закона), по состоянию на 31 июля года, в котором производится соответствующая корректировка.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 8 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 359-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
9. Размер накопительной части трудовой пенсии по старости подлежит корректировке по результатам инвестирования средств выплатного резерва в соответствии с Федеральным законом "О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений".
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Александр. Попробую оспорить: военпенсам страховая часть НЕ положена вообще, а накопительная может стать положенной при определенных условиях: размере стажа работы от 5- до 15 лет (при условии отчислении работодателем 6%), дожитии до 60 лет и т д...
Поясните каким образом военпенсам положена страховая часть?
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#891ФЗ 22 июля 2008 года N 156-ФЗQR_BBPOST Поясните каким образом военпенсам положена страховая часть?
Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:Статья 1
Внести в статью 7 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1998, N 30, ст. 3613; 1999, N 23, ст. 2813; 2000, N 50, ст. 4864; 2002, N 30, ст. 3033; 2003, N 27, ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 52, ст. 5505; 2007, N 50, ст. 6232; 2008, N 19, ст. 2098) следующие изменения:
1) в части первой слова "(с учетом исключений, установленных частями второй и третьей настоящей статьи)" заменить словами "(с учетом исключений, установленных настоящей статьей)";
2) дополнить частью четвертой следующего содержания:
"Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения трудовой пенсии по старости, предусмотренных статьей 7 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и трудовой пенсии по старости (за исключением ее базовой части), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".".
Сейчас ст.7 ФЗ 4468 звучит так
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#ixzz3qSlr6fGw
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#892Понял о чем Вы пытались подробно разъяснить . Согласен. Вы вели речь про СЧ ("за исключением ее базовой части), как то трактует ст 7... Все это верно. Я же пытался оспорить, что НЧ (накопительная часть) не индексируется государством... Прошу прощения. Вопрос об эффективности инвестирования НЧ: тема однозначно небесспорная (кто то не желает рисковать и готов довериться ПФ РФ, умыкающим миллиарды безо всяких оффшоров), кто-то считает это ущемлением своих прав и готов доверить свои средства НПФ.
Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Про надежность ПФ РФ: http://ria.ru/trend/PFR_theft_17112009/ ... l_01042015
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
http://bankir.ru/novosti/s/obvinyaemii- ... t-5678417/
Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Про надежность ПФ РФ: http://ria.ru/trend/PFR_theft_17112009/ ... l_01042015
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
http://bankir.ru/novosti/s/obvinyaemii- ... t-5678417/
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#893[ref]varsh74[/ref], В № 883 ссылаетесь на п.6 ст.17 ФЗ 173, а он то в большей части ФЗ 400-ым отменён.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#894Согласен. Спасибо.[ref]varsh74[/ref], В № 883 ссылаетесь на п.6 ст.17 ФЗ 173, а он то в большей части ФЗ 400-ым отменён.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#895Всем доброго дня.
Спасибо за разъяснения по ОДНОВРЕМЕННОМУ получению пенсии по старости для пенсионеров МО, получающих пенсию по выслуге лет - "вторая пенсия для военных пенсионеров".
Резюмируя выше сказанное.
Пенсионер МО (мужского пола) ,получающий пенсию по выслуге лет уже сейчас, имеет право на получение в дальнейшем по достижении 60 лет ,части пенсии по старости в размере страховой части и накопительной части за исключением базовой части.
Обязательные условия при этом по состоянию на ноябрь 2015 года (далее всё может поменяться): достижение пенсионного возраста - 60 лет для мужчин, размере стажа работы от 5- до 15 лет (6 лет в 2015 и до 15 лет в 2024) при условии отчисления работодателем взносов в страховой фонд и наличия необходимого количества пенсионный баллов, вот с их размером имеется вопрос ???).
Все верно?
Какая есть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ целесообразность для пенсионера МО, получающего пенсию за выслугу, год рождения 1967 и моложе :
1. Перевода пенсионных накоплений в НПФ из ПФР до конца 2015 (по состоянию на 2015 год пока только собираются продлить срок возможного перевода в НПФ до 2020 года).
При этом пенсионером преследуются 2 возможные цели
- получение всего размера накопительной части пенсии разового при достижении пенсионного возраста 60 лет, не растягивая выплаты на срок дожития
- возможного наследования накопительной части пенсии (мало ли что) и чтобы ее не "простили" в ПФР
2. Целесообразность "белой" работы пенсионера МО. Как этого в цифрах будет отражаться, если БАЗОВАЯ часть страховой пенсии - "не положена" . Интересуют только цифры без угрызений совести . Надо всё знать и планировать заранее, поскольку всё в нашей жизни быстро меняется и за 12 лет всё может измениться 10 раз.
Прошу пояснить и поправить .
Заранее благодарен за аргументированные конкретные ответы на заданные выше вопросы.
Спасибо за разъяснения по ОДНОВРЕМЕННОМУ получению пенсии по старости для пенсионеров МО, получающих пенсию по выслуге лет - "вторая пенсия для военных пенсионеров".
Резюмируя выше сказанное.
Пенсионер МО (мужского пола) ,получающий пенсию по выслуге лет уже сейчас, имеет право на получение в дальнейшем по достижении 60 лет ,части пенсии по старости в размере страховой части и накопительной части за исключением базовой части.
Обязательные условия при этом по состоянию на ноябрь 2015 года (далее всё может поменяться): достижение пенсионного возраста - 60 лет для мужчин, размере стажа работы от 5- до 15 лет (6 лет в 2015 и до 15 лет в 2024) при условии отчисления работодателем взносов в страховой фонд и наличия необходимого количества пенсионный баллов, вот с их размером имеется вопрос ???).
Все верно?
Какая есть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ целесообразность для пенсионера МО, получающего пенсию за выслугу, год рождения 1967 и моложе :
1. Перевода пенсионных накоплений в НПФ из ПФР до конца 2015 (по состоянию на 2015 год пока только собираются продлить срок возможного перевода в НПФ до 2020 года).
При этом пенсионером преследуются 2 возможные цели
- получение всего размера накопительной части пенсии разового при достижении пенсионного возраста 60 лет, не растягивая выплаты на срок дожития
- возможного наследования накопительной части пенсии (мало ли что) и чтобы ее не "простили" в ПФР
2. Целесообразность "белой" работы пенсионера МО. Как этого в цифрах будет отражаться, если БАЗОВАЯ часть страховой пенсии - "не положена" . Интересуют только цифры без угрызений совести . Надо всё знать и планировать заранее, поскольку всё в нашей жизни быстро меняется и за 12 лет всё может измениться 10 раз.
Прошу пояснить и поправить .
Заранее благодарен за аргументированные конкретные ответы на заданные выше вопросы.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#896Valid , основания возникновения и порядок реализации права граждан Российской Федерации на страховые пенсии закреплены в Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ "О страховых пенсиях"QR_BBPOST Спасибо за разъяснения по ОДНОВРЕМЕННОМУ получению пенсии по старости для пенсионеров МО, получающих пенсию по выслуге лет - "вторая пенсия для военных пенсионеров".
Порядок реализации прав на накопительные пенсии закреплен Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 424-ФЗ
"О накопительной пенсии"
Хотелось бы заметить ,что в соответствии с указанным законом пенсия теперь называется только СТРАХОВОЙ . Определение «трудовой по старости » отброшено ,как дискриминируещее пенсионеров.
Необходимое количество индивидуальных пенсионных коэффициентов ( ИПК) ,так они называются по закону , (то ,что Вы называете « балов ) так же как и необходимый стаж увеличивается с 6,6 в 2015г с ежегодным увеличением на 2,4 до достижения 30QR_BBPOST наличия необходимого количества пенсионный баллов, вот с их размером имеется вопрос ???).
Остальное все верно.
QR_BBPOST 2. Целесообразность "белой" работы пенсионера МО. Как этого в цифрах будет отражаться, если БАЗОВАЯ часть страховой пенсии - "не положена" .
Для сведения ,сейчас нет понятия « базовая часть»
По существу Вашего вопроса.. В соответствии с Фз №400
6) фиксированная выплата к страховой пенсии - обеспечение лиц, имеющих право на установление страховой пенсии в соответствии с настоящим Федеральным законом, устанавливаемое в виде выплаты в фиксированном размере к страховой пенсии;
Показать текст
Чтобы понимать о чем идет речь хочу привести данные о средней страховой (второй ) пенсии ,которую получают 600 тысяч военных пенсионеров. Эта средняя пенсия на сегодня равна 3100 ркблей.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#897...мы на очереди...ИМХО
Экономить на пенсионерах тоже надо уметь
С Нового года пенсии, выплачиваемые работающим пенсионерам, не будут индексироваться и корректироваться — как бы ни лютовала инфляция. Они не будут пересчитываться, даже если гражданин нашел справку, подтверждающую больший стаж.
http://www.mk.ru/social/2015/11/04/ekon ... -umet.html
Экономить на пенсионерах тоже надо уметь
С Нового года пенсии, выплачиваемые работающим пенсионерам, не будут индексироваться и корректироваться — как бы ни лютовала инфляция. Они не будут пересчитываться, даже если гражданин нашел справку, подтверждающую больший стаж.
http://www.mk.ru/social/2015/11/04/ekon ... -umet.html
...проклятье овец - волкам не помеха...
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#8981. закон не принят.QR_BBPOST ...мы на очереди...ИМХО
2. каким образом?
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#899В проекте ФЗ №911767-6 о корректировке и пересчете ничего не прописано. Только об индексации.QR_BBPOST Экономить на пенсионерах тоже надо уметь
С Нового года пенсии, выплачиваемые работающим пенсионерам, не будут ...корректироваться — как бы ни лютовала инфляция. Они не будут пересчитываться,
Для МК закон не писан ,если писан ,то не читан ,если читан ,то не понят ,если понят ,то не так.
Вторая пенсия для военных пенсионеров
#900Приказ Минтруда России от 08.09.2015 N 616н
"Об утверждении Правил ведения пенсионной документации"
Зарегистрировано в Минюсте России 30.10.2015 N 39567.
Определен порядок документального оформления действий территориальных органов Пенсионного фонда РФ при назначении, перерасчете, корректировке размера пенсии
Утвержденными Правилами регламентировано, в частности, какими документами могут оформляться действия ПФР при установлении и выплате пенсий, какие сведения должны содержаться в указанных документах, установлены требования к распоряжению, которым оформляется решение о перерасчете размера пенсии, разъяснен порядок информирования и содержание извещения о назначении пенсии.
Также определены:
- основания принятия и содержание решений о приостановлении, возобновлении, прекращении, продлении сроков выплаты пенсии;
- правила взыскания сумм пенсий, излишне выплаченных пенсионеру.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
"Об утверждении Правил ведения пенсионной документации"
Зарегистрировано в Минюсте России 30.10.2015 N 39567.
Определен порядок документального оформления действий территориальных органов Пенсионного фонда РФ при назначении, перерасчете, корректировке размера пенсии
Утвержденными Правилами регламентировано, в частности, какими документами могут оформляться действия ПФР при установлении и выплате пенсий, какие сведения должны содержаться в указанных документах, установлены требования к распоряжению, которым оформляется решение о перерасчете размера пенсии, разъяснен порядок информирования и содержание извещения о назначении пенсии.
Также определены:
- основания принятия и содержание решений о приостановлении, возобновлении, прекращении, продлении сроков выплаты пенсии;
- правила взыскания сумм пенсий, излишне выплаченных пенсионеру.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google, YandexBot и 102 гостя