Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

engiminer писал(а):Будем надеяться ,что наши ряды будут пополняться.

Уже не пополнятся
Если не пополнились при 54%, то при 60,5% и выше тем более пополнения не ждите.
Тот кто не понял сразу, тот и по давно не поймёт.

engiminer писал(а):Может быть просто недовольных в связи с введением коэффициента 0,605 при расчете пенсии почему-то так мало.

Если человек не знает о том, что с его пенсии экспроприировали 40% пенсии, то это уже не народ. Если знает и согласен с этим - то это трижды не народ.

loco2.0 писал(а):Если человек не знает о том, что с его пенсии экспроприировали 40% пенсии, то это уже не народ. Если знает и согласен с этим - то это трижды не народ.

Ну да, похоже у нас и "народа" в России всего 1100 чел. осталось

loco2.0 писал(а):Если знает и согласен с этим - то это трижды не народ.

А теперь то же, но только на понятном русском языке.
Это мне напомнило - в Москве самым главным правозащитником россиян был Г.Каспаров.
Семит с армянским фамилием, уроженец соседней страны, гражданин заокеанской.

Ну да, похоже у нас и "народа" в России всего 1100 чел. осталось

На демократоре по этой проблеме было собрано порядка 20 тыс подписей.
Потом эти редиски резко занялись с 01.01.2014 г обновлением дизайна сайта. В результате - почему-то убили все собранные подписи.
Заодно и уничтожили собственную репутацию.

Rosondon писал(а):Удобоваримо будет для Правительства РФ?

Здравствуйте!
На мое обращение (...) получен ответ из Министерства обороны РФ (копию прилагаю во вложении) из которого следует, что в целях выполнения п.г) Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» используется понятие "размер учитываемого денежного довольствия", устанавливаемый ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» в результате увеличения которого моя пенсия в 2013 увеличилась на 7,5% по отношению к пенсии 2012 года.
Однако в отношении пенсий граждан из числа военных прокуроров, следователей, уволенных с военной службы, такое понятие как "размер учитываемого денежного довольствия" отсутствует в законодательстве РФ, соответственно к ним не может применяться увеличение вышеуказанного размера, установленного ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов», таким образом указанным лицам из числа военнослужащих пенсии не были увеличены на 7,5%.
На основании вышеизложенного прошу Вас пояснить каким образом был выполнен п.г) Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» в отношении увеличения в 2013 году пенсий граждан из числа военных прокуроров, следователей, уволенных с военной службы и каким образом он будет выполнен в отношении указанных лиц в 2014 году и в последующих годах?

Из Минобороны опять прислали (ранее такое же присылали)
З.Ы. из аппарата Правительства ничего не получал.[spoiler="Сопроводиловка"]В связи с Вашим письмом сообщается, что Ваше обращение в адрес Правительства Российской Федерации от 4 февраля 2014 г. №7122 по поручению было рассмотрено Департаментом бюджетного планирования и социальных гарантий Министерства обороны Российской Федерации.[/spoiler][spoiler="Сам ответ"]В соответствии со статьей 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры.

Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» оклады денежного содержания значительно повышены, в том числе за счет сокращения размеров и количества дополнительных выплат.

С учетом этого, Федеральным законом от 8 ноября 2011г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, установлен новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам.

В связи с этим, а также учитывая объявленный уровень повышения пенсий в 1,5 раза и объем выделенных денежных средств на эти цели, с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, было установлено в размере 54 процентов. С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов. При этом размеры пенсий были увеличены в среднем на 50-70 процентов.

В дальнейшем, начиная с 1 января 2013 г., предусмотрено ежегодное увеличение денежного довольствия, применяемого при исчислении пенсии, на 2 процента до достижения 100 процентов его размера с одновременным пересмотром пенсий. При этом данный пересмотр пенсий производится независимо от пересмотра пенсий, связанного с повышением денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе. Кроме того, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента.

Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» установлено ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.

В соответствии с Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 216-ФЗ «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составлял 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. – 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия. Данное увеличение позволило повысить в 2013 году размеры пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7,5 процента, что на 2 процента выше уровня инфляции.

Одновременно сообщается, что Федеральным законом от 2 декабря 2013 г. №349-ФЗ «О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов» предусматривается увеличение в 2014 году размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей с 1 января до 60,05 процента и с 1 октября до 62,12 процента, что позволит в 2014 году также повысить размеры пенсий на 7 процентов, что на 2 процента выше уровня инфляции.

Заместитель директора Департамента Ю.Яркоева[/spoiler]
Так и не понял это ответ В соответствии с каким письмом? (ни номер ни даты), вот сижу гадаю.
Или специально делают ?
То что они пишут в сопроводиловке

Ваше обращение в адрес Правительства Российской Федерации от 4 февраля 2014 г. №7122

, ответ я получил давно и повторно не обращался.
ХЗ. подожду до окончания срока. Ведь снова переписку прекратят

patronspb писал(а):а "по лучшим" равняться - так сначала надо производительность труда и ВВП на душу населения сопоставить.

Сопоставлять данные параметры не дело военных, а уж тем более пенсионера из их числа. Пусть это делает правительство. Тем более ни разу не слышал из уст правителей, что если производительность труда и ВВП выше, будете боьше получать ДД или пенсию. Как то чаще приходилось слышать иное, мол несмотря ни на какие трудности государство всегда ставило и будет ставить заботу о ВС в приоритет.
Но я не об этом хотел сказать, производительность у нас хочешь не хочешь компенсируется углеводородами. ВВП тоже отсюда. По этому если во времена Каддафи военные этой страны жили получше наших генералов и их не волновала производительность труда (даже смешно для их экономики), то почему нас не довести хотя бы до бедуинов Саудовской Аравии, где кстати тоже с производительностью не радужно. А вот ВВП даже очень радужный.

Rosondon писал(а):Так и не понял это ответ

На мой взгляд не надо им давать "лазеек" типа моя пенсия увеличилась....., а направить запрос:

Rosondon писал(а): прошу Вас пояснить каким образом был выполнен п.г) Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» в отношении увеличения в 2013 году пенсий граждан из числа военных прокуроров, следователей, уволенных с военной службы и каким образом он будет выполнен в отношении указанных лиц в 2014 году и в последующих годах?

АПРЕЛЬ58,
Я надеюсь вы отписали в правительство?

Rosondon писал(а):Я надеюсь вы отписали в правительство?

К сожалению нет, так как веду длительную ( шестой год ), изматывающую борьбу за жилье, вышел на завершающий этап. А в данную проблему пока осваиваю в теории с помощью данного форума, в том числе и Вас, за что благодарен. Довожу до знакомых пенсов, которые поголовно не знают о КК. Извиняюсь, что я сразу не совсем врубился в Вашу переписку с правительством и влез со своим взглядом. А в правительство и другие структуры обязательно отпишу, под лежащий камень...

Немного оффтопа

...Россия относится к странам с высоким доходом. Однако уровень важнейшего показателя качества жизни в ней ближе к показателям стран со средненизким уровнем дохода. Ожидаемая продолжительность жизни в 2012 году для российских мужчин была 63 года, для женщин 75 лет. По сравнению с 1990 годом для мужчин этот показатель остался прежним, а для женщин вырос лишь на один год. При этом для россиян в возрасте 60 лет и больше ожидаемая продолжительность жизни с тех пор даже упала: в 1990 году она для обоих полов составляла 18 лет, а в 2012 году – 17 лет.

Показатели огорчительные. Тем более нас уверяли в том, что продолжительность жизни в России увеличилась. Она действительно увеличилась, но по сравнению с 1999 годом за счет снижения смертности от внешних причин – убийств, самоубийств, ДТП и несчастных случаев (по данным исследования, проведенного «Финэкспертизой», в 2014 году). Тоже, конечно, неплохо. Но фактически мы вернулись к показателям 1990 года....

http://www.ng.ru/economics/2014-05-20/3_kartblansh.html

Еще, немного.

Возможно всем добавят, по мимо пенсии

Глава Конституционного суда РФ Валерий Зорькин считает необходимым решать проблемы, вызванные приватизацией собственности в России в 1990-е годы, говорится в его статье, опубликованной в завтрашнем номере "Российской газеты".
Он также отмечает потребность в правовой легитимизации крупной собственности, полученной в постсоветское время в ходе сомнительной приватизации, залоговых аукционов, рейдерских захватов и непрозрачных сделок. Глава КС ссылается на российский и мировой опыт, а также массовое представление об экономической справедливости, чтобы обосновать, что "несправедливое распределение тягот реформ и кризисов между различными группами населения" может привести и к затягиванию кризиса, и к революционным эксцессам.
Автор отмечает, что "незаконность множества эпизодов постсоветской крупной приватизации выявлена, признана и доказательно освещена", а сомнительная легитимность крупной собственности обуславливает высокую долю "теневой экономики".
Вариантов решения этой проблемы Зорькин видит достаточно — "от реприватизации и национализации этой собственности до компенсационных выплат владельцами или перевода доходов от такой собственности в законодательно отчисляемые всем гражданам рентные платежи". "Как представляется, без такой легитимации — ясной, открыто и подробно обсужденной и признанной справедливой широкими массами — нам не обойтись. Отговорки "давности" и цепочек "честных выгодоприобретателей", увы, здесь не проходят", — считает глава КС.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20140521/1008764086.html

Rosondon писал(а):Еще, немного.

Rosondon писал(а):"Как представляется, без такой легитимации — ясной, открыто и подробно обсужденной и признанной справедливой широкими массами — нам не обойтись. Отговорки "давности" и цепочек "честных выгодоприобретателей", увы, здесь не проходят", — считает глава КС.

Что это он съел такое? С такими мыслями вполне может проронить что-то типа "отговорки о том, что количество рублей в пенсиях стало больше, увы, не проходят".

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body Может что интересного можно подчерпнуть. Постановление суда по военным пенсионерам инвалидам.

[spoiler=" зачем депутаты нужны, когда закончится переходный период у ветеранов и перестанет постоянно меняться законодательство ?"]Депутат Госдумы Олег Михеев обратился к правительству страны и Общественной палате с предложением создать в России пост Уполномоченного по защите ветеранов.

В задачи нового омбудсмена будет входить социальная и экономическая поддержка ветеранов Великой Отечественной и других боевых действий по специальной программе, чтобы «помочь им справиться с трудностями экономики переходного периода, в том числе в условиях постоянно меняющегося законодательства»

...В ходе радиоэфира «ЗАКОНИИ» член комиссии Госдумы по обороне, ветеран-«афганец» Франц Клинцевич напомнил: омбудсмен «по бизнесу» уже есть, а «по гражданам, которые социально не защищены», нет. Что до ветеранов боевых действий, их проблемами «занимаются все и никто». Поэтому «такой человек для нашего ветеранского сообщества был бы нелишним»....[/spoiler]

loco2.0 писал(а):Rosondon писал(а):
"Как представляется, без такой легитимации — ясной, открыто и подробно обсужденной и признанной справедливой широкими массами — нам не обойтись. Отговорки "давности" и цепочек "честных выгодоприобретателей", увы, здесь не проходят", — считает глава КС.
Что это он съел такое? С такими мыслями вполне может проронить что-то типа "отговорки о том, что количество рублей в пенсиях стало больше, увы, не проходят".

Просто он понимает, что эту тему никто и никогда ворошить не будет (из тех, кто принимает решения).

А, вообще, вдумайтесь, о чем пишет этот старый маразматик - "Отговорки "давности" и цепочек "честных выгодоприобретателей", увы, здесь не проходят""
То есть он сожалеет, что отговорки не прокатывают. Типа того, что хорошо бы отбрехаться, но увы...
Законник сожалеет о том, что не получается нарушить закон.

ЮрМих писал(а):Может что интересного можно подчерпнуть.

Можно подчерпнуть, что надо требовать возвращение регулирования ДД законом о статусе военнослужащих.
Сейчас все риски и ограничения, связанные с военной службой, предусмотрены одним законом, а материальная компенсация этих рисков и ограничений - другим, практически не связанным с ним законом.
Неконституционно это как то.

Lion65 писал(а):увы, здесь не проходят"

Согласен, если здесь не проходят, то вполне может быть, что там (к примеру, на военных пенсионерах) успешно прошло. Но да, ключевое слово тут "отговорки", которое недопустимо для такой должности.

Леший.В писал(а):Что за увеличение пенсии За май пришло порядка 600р

Мне тоже пришло поболе, думаю перерасчёт за апрель - май БД, пока не вникал, некогда. А вы, коллеги всё "воюете" без результатов, да их в принципе не должно быть, с такими затратами государства (олимпиада, крым и т.д.) нам удачи не видать, спасибо, что хоть это выплачивают.
Я лично пенсию повышаю себе сам - момидорчики и огурчики уже вовсю цветут, в сезон настрелял утки и вальдшнепов (уже в банки закатал) приобрёл для охоты помощника (супер-пёс)
Дальше ягодки пойдут, вишнёвая наливочка по осени яблочки, не унывайте коллеги всё в наших руках

Мы не унываем

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

direktor52 писал(а):приобрёл для охоты помощника (супер-пёс)

Фото не ахти - помощник на диване

Вот так надо

Не понимаю - Как можно развлекаться убийством живых существ?

Есть интересное уточнение (Пояснительная записка к законопроекту (Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам)) Законопроект № 532291-6 О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (об уточнении параметров федерального бюджета на 2014 год)

Законопроект не предусматривает изменение показателя прогнозируемого уровня инфляции на 2014 год (статья 1), положенного в основу формирования общего объема расходов федерального бюджета на 2014 год, и соответственно увеличение (индексацию) объема бюджетных ассигнований на предоставление социальных выплат отдельным категориям граждан, на выплату пенсий военнослужащим, членам их семей и лицам, приравненным к ним по пенсионному обеспечению, стипендий, размеры которых в соответствии с законодательством Российской Федерации индексируются исходя из прогнозного уровня инфляции в размере и в сроки, предусмотренные федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и на плановый период.

Получается, что сроки, указанные в п.б) ст.49 ЗАкона "О пенсионном ..." ничего не значат

И еще

Это обусловлено тем, что размеры социальных выплат, пенсий военнослужащим в соответствии с законодательством Российской Федерации в 2014 году проиндексированы на уровень инфляции и в сроки (1 января или с 1 апреля), предусмотренные статьями 1 и 9 Закона о бюджете соответственно.

Получается, что инфляцию за (на) 2014 год компенсируют именно в 2014 году
Тогда выходит не докомпенсирована инфляция за 2012 год ?

Добавлено спустя 56 минут 2 секунды:

Rosondon писал(а):Мы не унываем

[spoiler="Отбил повторную ТЛГ"]Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
Мною в Ваш адрес ... 2014 года было направлено обращение (в электронной форме), номер обращения .....
Однако на сегодняшний день (.... 2014 года) уведомления о перенаправлении моего обращения для рассмотрения в другие органы, как и самого ответа на обращение я не получал.
В связи с чем прошу Вас повторно рассмотреть мое обращение, а именно "Прошу Вас пояснить каким образом был выполнен п.г) Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» в отношении увеличения в 2013 году пенсий военнослужащих из числа военных прокуроров и каким образом он будет выполнен в отношении указанных лиц в 2014 году и в последующих годах?" и ответить по существу поставленного вопроса.[/spoiler]

Rosondon писал(а):оспаривать нужно не в аспекте "применение 54% в отношении самого себя", а в аспекте, как бы это сказать, "в отношении других лиц", которым, как следует из определения КС 1800-О, законодатель так же предусмотрел что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового – более высокого – денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий. но при этом 54% не применил.К этим лицам относятся:1. пенсионеры из числа военнослужащих военной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации.2. пенсионеры из числа военнослужащих ВС РФ, увольняемые с 1.01.2013 года.

Не могу понять как рядом с прокурорами рядом оказались уволенные после указанной даты?

ЮрМих писал(а):у них только один выход. Доказывать на суде, что переход с военной службы на пенсию является резким в несколько раз падением социального уровня в отношении дохода на семью.и для этого им надо брать справки 2 НДФЛ за 2011 и 2012 года,и вплоть до окончания службы.

А у вышедших на пенсию до этой волшебной даты такой вариант не прокатит что ли?

В чём смысл то вообще?!

Krus писал(а):Не могу понять как рядом с прокурорами рядом оказались уволенные после указанной даты?

Уволенным до 01.01.12 переназначили и увольняемым в течение 2012 года назначили пенсию 54% от ДДИП;
- уволенным в период с 01.01.13 по 30.01.13 назначили пенсию 56% от ДДИП;
- уволенным с 01.10.13 по 31.12.13 назначили пенсию 58,05% от ДДИП;
- увольняемым с 01.01.14 назначают пенсию 60,05% от ДДИП;
и так далее.
Причем без внесения изменений в пенсионный закон, а на основании Закона о бюджете.

gladcat писал(а):- уволенным в период с 01.01.13 по 30.01.13 назначили пенсию 56% от ДДИП;
- уволенным с 01.10.13 по 31.12.13 назначили пенсию 58,05% от ДДИП;
- увольняемым с 01.01.14 назначают пенсию 60,05% от ДДИП;
и так далее.

По факту рост пенсии (в %%) у уволенных до 2012 превосходит рост пенсии у военпрокуроров.

Из ответа гаранта:
До 2012 уровень был одинаков.
С 1.01.2012 дабы сохранить соотношения в уровнях ввели 54%

Что происходит сейчас (с уровнями) не понятно

Вот что ещё заметил. В Определении 1800 написано: "Снизив размер .... увеличили оклады". Но при исчислении пенсии происходит наоборот. В начале повышают оклады, а затем уже снижают 54%. Как бы от перестановки мест ничего не меняется, но.... Тогда бы текст в определении уже бы звучал по другому. Типа Увеличив оклады и поняв что на много увеличили - законодатель их снизил на 0,54. Чувствуете? Может на этом тоже можно сыграть.

ЮрМих писал(а): В Определении 1800 написано: "Снизив размер .... увеличили оклады"

Потому что в запросе делался упор на снижение именно размера ДДИП, про увеличение окладов не было ни слова, отсюда и формулировка.

ЮрМих писал(а):Увеличив оклады и поняв что на много увеличили - законодатель их снизил на 0,54.

он не после повышения это понял, а просчитал заранее

И еще, ключевое слово "одновременно" - изменения в закон (пенсионный) и постановление (установление окладов) вступают в силу с 1 января 2012 года.