С нашим МО шутки плохи, ведь может оказаться что и распределенная квартира окажется нежилым ЖП. А если суд не определит собственника?Все те же ответчики и третьи лица. Судебный порядок для того и существует если имеются причины по которым граждане не могут реализовать право собственности в порядке приватизаци. Одной из таких причин и является отсутствие записи в ЕГРП о зарегистрированных правах.
Приватизация (оформление права собственности)
Re:
#14821#14822
Сразу возникает вопрос - каким образом был заключён ДСН, если нет как собственника квартиры так и его уполномоченного?Можно ли приватизировать квартиру по ДСН , если еще не определен собственник в лице РФ и ОУ МО?
Без ОУ есть куча положительных решений (см. Выбргский райсуд). Но вообще при отсутствии собственности... решение суда ведь по сути заменяет банальный договор о передаче из публичной собственности в собственность гражданина. Ну в общем бред как понимаете, ДСН же заключать не имели права, только ДП.
Добавлено спустя 20 секунд:
Естественно суд не сможет определить собственника, пока право не зарегистрировано, и соответственно не сможет признать ваше право на несуществующий объект права. Вроде всё ясно. И как определить ответчика?А если суд не определит собственника?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#14823
ДСН+тех паспорт+кадастровый+тд+тп, но чувствую придётся искать Вам какое нибудь аналогичное судебное решение (люди верят ему больше всего).ведь может оказаться что и распределенная квартира окажется нежилым ЖП
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Вот примерноА если суд
http://urcentr2003.ru/sudebnye-resheniy ... atsii.html
и вот и это в течении 3 минут нашлось (хотя верояно как всегда возможны и противоположные)
http://www.logos-pravo.ru/page.php?id=116
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Шутки в сторону! Встретимся в суде!С нашим МО шутки плохи
юрист в личку можно без разрешения.
#14824
VESKAIMA, московские решения конечно не об этом (приватизация помещения в общежитии, это уже накатанная практика; просто помещение не выделено отдельно как объект права, хоть и право на всё здание есть).
А омское решение тоже практически о том же (видно, что это так называемые здания, использовавшиеся в качестве общежитий, но не отвечающие параметрам общежитий, поэтому его и исключили из специализированного фонда; полноценные дома с квартирами, есть такие), но там конечно никакой приватизацией и не пахнет, т.к. приватизация предполагает переход права. Хотя по сути решение правильное, но ссылка конечно не на те нормы закона.
А омское решение тоже практически о том же (видно, что это так называемые здания, использовавшиеся в качестве общежитий, но не отвечающие параметрам общежитий, поэтому его и исключили из специализированного фонда; полноценные дома с квартирами, есть такие), но там конечно никакой приватизацией и не пахнет, т.к. приватизация предполагает переход права. Хотя по сути решение правильное, но ссылка конечно не на те нормы закона.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#14825
Вопрос был задан не о возможности приватизации общежития а при отсутствии записи в ЕГРП, объект приватизации (комната в общежитии, жилой дом, в т.ч в деревне, квартира и т.д и т.п) не важен важна причина по которой гражданин не может воспользоваться правом на приватизацию. Причина отсутствие записи в ЕГРП. Будет время поищу в тырнете решение именно с квартирой.московские решения конечно не об этом (
юрист в личку можно без разрешения.
#14826
Всем доброго дня! Нужен грамотный совет, правильным ли путем я иду? Муж получил квартиру по ДСН на семью, нас четверо, двое совершеннолетних детей. Начинаем приватизацию через суд. Хочу приватизировать квартиру только на себя, муж и дети напишут отказ. Нам сказали поступать следующим образом: муж собирает все бумаги, отказы от ДЖО и СТУИО, технический-кадастровый паспорта, справки из БТИ до 98 года на всех , ЕГРП на всех, потом суд( получается госпошлина за суд на всех, или я путаю?), и только потом на стадии Росреестра я с отказами от всех членов семьи оформляю квартиру на себя. Для суда ЕГРП на каждого по 500 рублей за регион, нотариально заверенные копии паспортов, на каждого члена семьи комплект документов, но ведь я хочу приватизировать только на себя? Извините, если вопрос очень дилетантский, хочется по полочкам в голове все разложить.. Спасибо!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#14827
Вот ближев тырнете
http://actoscope.com/pfo/saratovobl/atk ... 2-4907079/
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Госпошлина в суд 200 руб.но ведь я хочу приватизировать только на себя?
Если приватизация только на себя то на остальных
справки из БТИ до 98
можно не представлятьЕГРП
не в Россреестр а в суд, либо их личное присутствие в суде где они требования признают и дадут согласие на приватизациюс отказами от всех членов семьи
После того как решение вступит в законную силу 2 заверенные копии решения заплатить госпошлину 1000 руб. и в Россреестр можно через МФЦ.
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
https://rospravosudie.com/court-buinski ... 437759987/ Решений в тырнете оказалось как в песне у Ю.Антонова "Море,море..."в тырнете
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
https://rospravosudie.com/court-buinski ... 437759987/С нашим МО шутки плохи
http://actoscope.com/pfo/saratovobl/atk ... 2-4907079/
юрист в личку можно без разрешения.
#14828
VESKAIMA, да нормальные решения вы приводите просто в нашем случае домам не по сто лет и никто не хочет права регистрировать (в некоторых судах прокуратура постоянно подает заявы на ОМСУ по этому поводу), а сам новый объект просто не до конца оформлен. Зачем скакать впереди паровоза. до окончания срока приватизации всё оформится. Ну а любители пусть посудятся, будет интересно посмотреть очередной судебный шедевр.
Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Не буду спорить, но суть этих решений не в отсутствии записи в ЕГРП самой по себе как препятствии в приватизации, а именно в том, что это или бышие общаги или дома предприятий советских времён переданные муниципалам , но не оформленные, но в силу закона подлежащие приватизации. Даже техпаспорта (или кадастровые паспорта) в наличии. Не забывайте, что ЕГРП с 98 года появился и формально регистрировать "бти-шные" права не обязательно было. Поэтому тут всё более менее понятно.важна причина по которой гражданин не может воспользоваться правом на приватизацию. Причина отсутствие записи в ЕГРП.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#14829
Согласен. Даже думаю к моменту рассмотрения заявления в суде право будет оформлено.Зачем скакать впереди паровоза. до окончания срока приватизации всё оформится.
юрист в личку можно без разрешения.
- finansistpetrovich
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 10:36
#14830
В приватизированной квартире необходимо прописываться жене,которая указанна в ДСН,но не хочет участвовать в приватизации и написала нотариальный отказ от приватизации?
- finansistpetrovich
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 10:36
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59
#14833
Товарищи, подскажите, пожалуйста. Приватизируем квартиру по решению суда. Сдали документы в МФЦ г. Пушкин. Пошлину заплатил, как и положено по НК 1000 рэ на всех. В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого. Вот готовлюсь подавать заявление в суд. В заявлении необходимо указать - какие наши права нарушены. Нашёл только п.2, ст.35 Конституции. Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.
Re:
#14834Да не будет отказа. 1000 р. на всех.Товарищи, подскажите, пожалуйста. Приватизируем квартиру по решению суда. Сдали документы в МФЦ г. Пушкин. Пошлину заплатил, как и положено по НК 1000 рэ на всех. В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого. Вот готовлюсь подавать заявление в суд. В заявлении необходимо указать - какие наши права нарушены. Нашёл только п.2, ст.35 Конституции. Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.
Единственное, что в некоторых отделах Росреестра, или в МФЦ, или отделах кадастровой палаты (куда сдаются заявление на регистрацию и правоустанавливающие документы на квартиру) требуют, чтобы 1000 рублей было оплачено несколькими квитанциями по числу лиц - собственников (сумма в 1000 р. расчитывается пропорционально количеству собственников).
И вообще, Вам не правильно сказали, в случаях, когда не полностью оплачена пошлина (но это не в Вашей ситуации) бывает приостановка регистрации, а не и/или отказ.
Не нужно подавать заявление в суд пока не получили письменного отказа или приостановки регистрации, в получении которых (которого) я сильно сомневаюсь.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#14835
О, не знал , что может быть по-иному.Единственное, что в некоторых отделах Росреестра, или в МФЦ, или отделах кадастровой палаты (куда сдаются заявление на регистрацию и правоустанавливающие документы на квартиру) требуют, чтобы 1000 рублей было оплачено несколькими квитанциями по числу лиц - собственников (сумма в 1000 р. расчитывается пропорционально количеству собственников).
На фига в МФЦ было обращаться! На сайте россреестра разъясняют по поводу пропорциональной оплаты, посмотрите в разделах с перечнем доков на приватизацию, и покажите дебилам из МФЦ.В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#14836В Пушкине не докажите. Там спор идет больше года. РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.На фига в МФЦ было обращаться! На сайте россреестра разъясняют по поводу пропорциональной оплаты, посмотрите в разделах с перечнем доков на приватизацию, и покажите дебилам из МФЦ.
#14837
https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib ... yment_duty
посмотрите п. 7 в таблице по этой ссылке, они путают с п. 2
посмотрите п. 7 в таблице по этой ссылке, они путают с п. 2
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59
#14838
Sasha38, так я и не подаю, а только готовлюсь. Всё, что Вы написали я и так знаю.Не нужно подавать заявление в суд пока не получили письменного отказа или приостановки регистрации
Вопрос был конкретный:
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.
Именно так. Посему и прошу помочь.В Пушкине не докажите. Там спор идет больше года. РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.
Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
"viteknext", вот апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда:https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib ... yment_duty
посмотрите п. 7 в таблице по этой ссылке, они путают с п. 2
Показать текст
Во как. Суды руководствуются письмами зам. нач. Департамента, а не кодексом. Решения Пушкинского суда по этому делу не нашёл.
#14839
А это тогда откуда вытекает?РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#14840
Не победите Вы их, уже пройдено. Даже байка (может и правда это было) существует. Товарищ доказывал регистратору что пошлину необходимо платить не 3000 за троих а 1000 и в конце концов регистратор сдалась и сказала :"Хорошо сдавайте документы" Он сдал квитанцию на 1000 р. Получив свидетельство о праве собственности он обнаружил 1/3- собственность товарища 2/3- собственность РФПосему и прошу помочь.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Ну вот опоздалопределение Санкт-Петербургского городского суда
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
А зачем оно это вышестоящего. Всё равно попытаетесь спорить с ними?Решения Пушкинского суда по этому делу не нашёл.
- Вложения
-
- пошлина 1000.docx
- (22.92 КБ) 21 скачивание
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59
#14841
Попытка не пытка.Не победите Вы их, уже пройдено.
Я тоже слышал. Но здесь проще. Квитанции то именные. Какое право имел регистратор, приняв пошлину, не выдать сводетельство?Получив свидетельство о праве собственности он обнаружил 1/3- собственность товарища 2/3- собственность РФ
#14842
Видимо каждый трактует как хочет, а исходят из того, что право общей долевой собственности.А это тогда откуда вытекает?
Хотя доля и выделена, к примеру 1/3, но метры, комнаты... не определены, следовательно и пошлина должна быть - для физических лиц - 1000 рублей (вне зависимости от количества участников общей совместной собственности);
#14843
Сейчас посмотрел НК и вообще не понял откуда взялось, что госпошлина на общую собственность вообще должна делиться.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Это как в суде - отказать в принятии не могут, но оставят без движения, пока пошлину не заплатите.Какое право имел регистратор, приняв пошлину, не выдать сводетельство?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#14844
Она делиться только условно, по количеству будущих собственников, я в квитанции всех указал, хотя говорили и одного достаточно.Сейчас посмотрел НК и вообще не понял откуда взялось, что госпошлина на общую собственность вообще должна делиться.
Видимо в каждом регионе свои заморочки
#14845
В общем стало всё понятно. Никаких разграничений в госпошлине по поводу общей собственности в НК нет, просто Росреестр руководствуется теми же письмами Минфина (указанными в апелляционном определении), в т.ч. и таблица по моей ссылке также на них основана.Она делиться только условно, по количеству будущих собственников, я в квитанции всех указал, хотя говорили и одного достаточно.
Видимо в каждом регионе свои заморочки
А минфин разграничил общую собственность, право на которую возникает в силу закона (наследование и т.п.), и ту собственность, право на которую возникает именно с момента госрегистрации (договор купли-продажи и т.п.). В первом случае по 1000 с каждого, а во втором - 1000 со всех.
И особо продвинутые органы росреестра отнесли к первому случаю как раз случай с приватизацией по суду (что в этом контексте правильно, т.к. право возникает в силу судебного решения), хотя в письме минфина такого основания (для примера) и не указано.
Будем считать в Мособласти нам повезло а в Питере нет, зато у них россреестр продвинутый.
Хотя рассуждения писем Минфина полагаю, как впрочем часто и бывает, высосаны из пальца. Но в данном случае это позволило во многих регионах сократить расходы на пошлину.
Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Василий1366, оставьте пустую затею с судом, нигде в НК нет намёков на разделение госпошлины между сособственниками при регистрации доли в общей долевой собственности. Не на что даже сослаться. А письма Минфина тоже против вас. См. сообщение выше.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#14846
Москва, так же считает, по суду 1000 рублей на всех...Будем считать в Мособласти нам повезло
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#14847
Свои пять копеек
- Вложения
-
- Прик РРГ 2007 №112 Методика госрег прав на недвижку на основании судебки.rtf
- (708.25 КБ) 26 скачиваний
-
- Вырезка письма РР порядок оплаты госпошлины.docx
- (15.12 КБ) 24 скачивания
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59
#14848
Как это не на что, вот:Не на что даже сослаться.
Статья 333.18. Порядок и сроки уплаты государственной пошлины
2. Государственная пошлина уплачивается плательщиком, если иное не установлено настоящей главой.
В случае, если за совершением юридически значимого действия одновременно обратились несколько плательщиков, не имеющих права на льготы, установленные настоящей главой, государственная пошлина уплачивается плательщиками в равных долях.
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Porsh, что то не качаются Ваши "пять копеек". Пожалуйста, киньте в личку или вставьте в спойлер.
#14849
Василий1366, каждый в данном случае регистрирует право на свою долю, так что это разные юридически значимые действия. Не из той оперы. Раньше при приватизации была возможность регистрации совместной собственности (без долей) - тогда бы вполне.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59
#14850
viteknext, я всё ж таки подам заявление в суд, в случае отказа. Интересно мнение ВС по этому вопросу.
Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя