Приватизация (оформление права собственности)

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:04

Re:

#14821

Непрочитанное сообщение mdv32 » 22 май 2014, 16:55

Все те же ответчики и третьи лица. Судебный порядок для того и существует если имеются причины по которым граждане не могут реализовать право собственности в порядке приватизаци. Одной из таких причин и является отсутствие записи в ЕГРП о зарегистрированных правах.
С нашим МО шутки плохи, ведь может оказаться что и распределенная квартира окажется нежилым ЖП. А если суд не определит собственника?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14822

Непрочитанное сообщение viteknext » 22 май 2014, 20:19

Можно ли приватизировать квартиру по ДСН , если еще не определен собственник в лице РФ и ОУ МО?
Сразу возникает вопрос - каким образом был заключён ДСН, если нет как собственника квартиры так и его уполномоченного?
Без ОУ есть куча положительных решений (см. Выбргский райсуд). Но вообще при отсутствии собственности... решение суда ведь по сути заменяет банальный договор о передаче из публичной собственности в собственность гражданина. Ну в общем бред как понимаете, ДСН же заключать не имели права, только ДП.



Добавлено спустя 20 секунд:
А если суд не определит собственника?
Естественно суд не сможет определить собственника, пока право не зарегистрировано, и соответственно не сможет признать ваше право на несуществующий объект права. Вроде всё ясно. И как определить ответчика? :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14823

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2014, 21:31

ведь может оказаться что и распределенная квартира окажется нежилым ЖП
ДСН+тех паспорт+кадастровый+тд+тп, но чувствую придётся искать Вам какое нибудь аналогичное судебное решение (люди верят ему больше всего).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
А если суд
Вот примерно
http://urcentr2003.ru/sudebnye-resheniy ... atsii.html
и вот и это в течении 3 минут нашлось (хотя верояно как всегда возможны и противоположные)
http://www.logos-pravo.ru/page.php?id=116

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
С нашим МО шутки плохи
Шутки в сторону! Встретимся в суде!
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14824

Непрочитанное сообщение viteknext » 23 май 2014, 07:30

VESKAIMA, московские решения конечно не об этом (приватизация помещения в общежитии, это уже накатанная практика; просто помещение не выделено отдельно как объект права, хоть и право на всё здание есть).
А омское решение тоже практически о том же (видно, что это так называемые здания, использовавшиеся в качестве общежитий, но не отвечающие параметрам общежитий, поэтому его и исключили из специализированного фонда; полноценные дома с квартирами, есть такие), но там конечно никакой приватизацией и не пахнет, т.к. приватизация предполагает переход права. Хотя по сути решение правильное, но ссылка конечно не на те нормы закона.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14825

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 май 2014, 08:36

московские решения конечно не об этом (
Вопрос был задан не о возможности приватизации общежития а при отсутствии записи в ЕГРП, объект приватизации (комната в общежитии, жилой дом, в т.ч в деревне, квартира и т.д и т.п) не важен важна причина по которой гражданин не может воспользоваться правом на приватизацию. Причина отсутствие записи в ЕГРП. Будет время поищу в тырнете решение именно с квартирой.
юрист в личку можно без разрешения.

Oolliikk
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Откуда: Североморск

#14826

Непрочитанное сообщение Oolliikk » 23 май 2014, 09:24

Всем доброго дня! Нужен грамотный совет, правильным ли путем я иду? Муж получил квартиру по ДСН на семью, нас четверо, двое совершеннолетних детей. Начинаем приватизацию через суд. Хочу приватизировать квартиру только на себя, муж и дети напишут отказ. Нам сказали поступать следующим образом: муж собирает все бумаги, отказы от ДЖО и СТУИО, технический-кадастровый паспорта, справки из БТИ до 98 года на всех , ЕГРП на всех, потом суд( получается госпошлина за суд на всех, или я путаю?), и только потом на стадии Росреестра я с отказами от всех членов семьи оформляю квартиру на себя. Для суда ЕГРП на каждого по 500 рублей за регион, нотариально заверенные копии паспортов, на каждого члена семьи комплект документов, но ведь я хочу приватизировать только на себя? Извините, если вопрос очень дилетантский, хочется по полочкам в голове все разложить.. Спасибо!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14827

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 май 2014, 09:44

в тырнете
Вот ближе
http://actoscope.com/pfo/saratovobl/atk ... 2-4907079/

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
но ведь я хочу приватизировать только на себя?
Госпошлина в суд 200 руб.
Если приватизация только на себя то на остальных
справки из БТИ до 98
ЕГРП
можно не представлять
с отказами от всех членов семьи
не в Россреестр а в суд, либо их личное присутствие в суде где они требования признают и дадут согласие на приватизацию
После того как решение вступит в законную силу 2 заверенные копии решения заплатить госпошлину 1000 руб. и в Россреестр можно через МФЦ.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
в тырнете
https://rospravosudie.com/court-buinski ... 437759987/ Решений в тырнете оказалось как в песне у Ю.Антонова "Море,море..."

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
С нашим МО шутки плохи
https://rospravosudie.com/court-buinski ... 437759987/
http://actoscope.com/pfo/saratovobl/atk ... 2-4907079/
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14828

Непрочитанное сообщение viteknext » 23 май 2014, 10:52

VESKAIMA, да нормальные решения вы приводите :) просто в нашем случае домам не по сто лет и никто не хочет права регистрировать (в некоторых судах прокуратура постоянно подает заявы на ОМСУ по этому поводу), а сам новый объект просто не до конца оформлен. Зачем скакать впереди паровоза. :? до окончания срока приватизации всё оформится. Ну а любители пусть посудятся, будет интересно посмотреть очередной судебный шедевр. :)

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
важна причина по которой гражданин не может воспользоваться правом на приватизацию. Причина отсутствие записи в ЕГРП.
Не буду спорить, но суть этих решений не в отсутствии записи в ЕГРП самой по себе как препятствии в приватизации, а именно в том, что это или бышие общаги или дома предприятий советских времён переданные муниципалам , но не оформленные, но в силу закона подлежащие приватизации. Даже техпаспорта (или кадастровые паспорта) в наличии. Не забывайте, что ЕГРП с 98 года появился и формально регистрировать "бти-шные" права не обязательно было. Поэтому тут всё более менее понятно.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14829

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 май 2014, 10:53

Зачем скакать впереди паровоза. до окончания срока приватизации всё оформится.
Согласен. Даже думаю к моменту рассмотрения заявления в суде право будет оформлено.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
finansistpetrovich
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 10:36

#14830

Непрочитанное сообщение finansistpetrovich » 24 май 2014, 15:51

В приватизированной квартире необходимо прописываться жене,которая указанна в ДСН,но не хочет участвовать в приватизации и написала нотариальный отказ от приватизации?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14831

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 май 2014, 17:59

В приватизированной
Может быть в приватизируемой? Нет не обязательно, но в исковом заявлении в суд её необходимо указать в качестве третьего лица.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
finansistpetrovich
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 10:36

Re:

#14832

Непрочитанное сообщение finansistpetrovich » 25 май 2014, 03:14

В приватизированной
Может быть в приватизируемой? Нет не обязательно, но в исковом заявлении в суд её необходимо указать в качестве третьего лица.
Да вы правы в приватизируемой.Извените за орфографию.

Василий1366
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59

#14833

Непрочитанное сообщение Василий1366 » 27 май 2014, 17:57

Товарищи, подскажите, пожалуйста. Приватизируем квартиру по решению суда. Сдали документы в МФЦ г. Пушкин. Пошлину заплатил, как и положено по НК 1000 рэ на всех. В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого. Вот готовлюсь подавать заявление в суд. В заявлении необходимо указать - какие наши права нарушены. Нашёл только п.2, ст.35 Конституции. Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.

Sasha38
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 14:16

Re:

#14834

Непрочитанное сообщение Sasha38 » 27 май 2014, 22:49

Товарищи, подскажите, пожалуйста. Приватизируем квартиру по решению суда. Сдали документы в МФЦ г. Пушкин. Пошлину заплатил, как и положено по НК 1000 рэ на всех. В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого. Вот готовлюсь подавать заявление в суд. В заявлении необходимо указать - какие наши права нарушены. Нашёл только п.2, ст.35 Конституции. Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.
Да не будет отказа. 1000 р. на всех.
Единственное, что в некоторых отделах Росреестра, или в МФЦ, или отделах кадастровой палаты (куда сдаются заявление на регистрацию и правоустанавливающие документы на квартиру) требуют, чтобы 1000 рублей было оплачено несколькими квитанциями по числу лиц - собственников (сумма в 1000 р. расчитывается пропорционально количеству собственников).
И вообще, Вам не правильно сказали, в случаях, когда не полностью оплачена пошлина (но это не в Вашей ситуации) бывает приостановка регистрации, а не и/или отказ.
Не нужно подавать заявление в суд пока не получили письменного отказа или приостановки регистрации, в получении которых (которого) я сильно сомневаюсь.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14835

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 11:24

Единственное, что в некоторых отделах Росреестра, или в МФЦ, или отделах кадастровой палаты (куда сдаются заявление на регистрацию и правоустанавливающие документы на квартиру) требуют, чтобы 1000 рублей было оплачено несколькими квитанциями по числу лиц - собственников (сумма в 1000 р. расчитывается пропорционально количеству собственников).
О, не знал , что может быть по-иному.
В МФЦ приняли, но сказали, что будет приостановка, или отказ, т.к. требуют по 1000 на каждого.
На фига в МФЦ было обращаться! На сайте россреестра разъясняют по поводу пропорциональной оплаты, посмотрите в разделах с перечнем доков на приватизацию, и покажите дебилам из МФЦ.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:04

Re:

#14836

Непрочитанное сообщение mdv32 » 28 май 2014, 11:32

На фига в МФЦ было обращаться! На сайте россреестра разъясняют по поводу пропорциональной оплаты, посмотрите в разделах с перечнем доков на приватизацию, и покажите дебилам из МФЦ.
В Пушкине не докажите. Там спор идет больше года. РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14837

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 11:35

https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib ... yment_duty
посмотрите п. 7 в таблице по этой ссылке, они путают с п. 2
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Василий1366
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59

#14838

Непрочитанное сообщение Василий1366 » 28 май 2014, 15:22

Не нужно подавать заявление в суд пока не получили письменного отказа или приостановки регистрации
Sasha38, так я и не подаю, а только готовлюсь. Всё, что Вы написали я и так знаю.
Вопрос был конкретный:
Подскажите, какие ещё права нарушает РР своими действиями.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
В Пушкине не докажите. Там спор идет больше года. РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.
Именно так. Посему и прошу помочь.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib ... yment_duty
посмотрите п. 7 в таблице по этой ссылке, они путают с п. 2
"viteknext", вот апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда:
Показать текст
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 сентября 2013 г. N 33-13798/13

Судья: Петрова Е.С.

Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе
председательствующего Ильичевой Е.В.
судей Бакуменко Т.Н. и Стаховой Т.М.
при секретаре У.
рассмотрела в открытом судебном заседании 30 сентября 2013 года апелляционную жалобу С. на решение Пушкинского районного суда Санкт-Петербурга от 20 июня 2013 года по гражданскому делу N 2-4028/13 по заявлению С. об оспаривании действий должностного лица - руководителя Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Санкт-Петербургу, обязании устранить нарушение его прав.
Заслушав доклад судьи Ильичевой Е.В., выслушав объяснения заявителя С., судебная коллегия

установила:

Решением Пушкинского районного суда Санкт-Петербурга от 20 июня 2013 года С. отказано в удовлетворении заявления о признании незаконным отказа Управления Росреестра по Санкт-Петербургу в возврате госпошлины в сумме <...> и обязании руководителя Управления Росреестра по Санкт-Петербургу принять решение о возврате излишне уплаченной госпошлины в сумме <...>.
В апелляционной жалобе С. просит отменить указанное решение суда и принять по делу новое решение об удовлетворении заявления.
Представитель заинтересованного лица Управления Росреестра по Санкт-Петербургу в судебное заседание не явился, извещен надлежащим образом о дате и времени рассмотрения дела посредством факсимильной связи, ввиду чего, судебная коллегия полагает возможным рассмотреть апелляционную жалобу в отсутствие указанного заинтересованного лица.
Судебная коллегия, изучив материалы дела, выслушав объяснения заявителя, обсудив доводы апелляционной жалобы, полагает решение суда оставить без изменения по следующим основаниям.
Разрешая заявление, суд установил, что вступившим в законную силу решением Пушкинского районного суда Санкт-Петербурга от 27 сентября 2012 года по гражданскому делу N 2-2661/12 за С., С.Е.П., С.А.И., С.Г.И. признано право собственности в порядке приватизации жилого помещения по <...> доли за каждым на <...> квартиру, расположенную по адресу: <адрес>.
Решением суда также прекращено право собственности Российской Федерации, право оперативного управления ФГУ "Специальное территориальное управление имущественных отношений" Министерства обороны РФ на квартиру, расположенную по адресу: <адрес>.
На основании указанного решения суда С. обратился в Управление Росреестра по Санкт-Петербургу с заявлением о регистрации права собственности на жилое помещение за ним и членами его семьи, оплатив при этом госпошлину в сумме <...> (по <...> с каждого).
<дата> по требованию регистратора С. была произведена доплата госпошлины в сумме <...>.
Право собственности С., С.Е.П., С.А.И., С.Г.И. на жилое помещение надлежащим образом зарегистрировано Управлением Росреестра по Санкт-Петербургу.
<дата> С. обратился в Управление Росреестра по Санкт-Петербургу с заявлением о возврате излишне уплаченной госпошлины в сумме <...>, в чем ему было отказано.
Полагая незаконным отказ в возврате излишне уплаченной госпошлины, С. обратился в суд с рассмотренным заявлением, ссылаясь на то, что каждый член его семьи должен уплатить госпошлину за регистрацию права собственности на квартиру в размере <...>, поскольку право собственности на квартиру в данном случае возникает с момента государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Отказывая С. в удовлетворении заявления, суд пришел к выводу о том, что регистрация права собственности заявителя и членов его семьи не связана с первоначальной государственной регистрацией прав на объект недвижимого имущества, в связи с чем государственная пошлина оплачена заявителем правильно и возврату не подлежит.
Судебная коллегия полагает, что данный вывод суда основан на правильном применении к спорным правоотношениям требований части 1 статьи 254, части 4 статьи 258 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьи 8, части 1 статьи 131 Гражданского кодекса Российской Федерации, подпункта 22 пункта 1 статьи 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации, статьи 11, статьи 17 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", подтверждается представленными при разрешении спора доказательствами, которым судом первой инстанции дана полная и всесторонняя оценка в соответствии со статьями 55, 56, 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
Так, согласно части 1 статьи 254 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации гражданин вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свободы.
Суд отказывает в удовлетворении заявления, если установит, что оспариваемое решение или действие принято либо совершено в соответствии с законом в пределах полномочий органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего и права либо свободы гражданина не были нарушены (часть 4 статьи 258 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).
В соответствии с частью 1 статьи 131 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.
Перечень документов, являющихся основанием для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним установлен в статье 17 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Согласно статье 11 приведенного Закона за государственную регистрацию прав взимается государственная пошлина в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
В соответствии с подпунктом 22 пункта 1 статьи 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации государственная пошлина за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества, за исключением юридически значимых действий, предусмотренных подпунктами 21, 22.1, 23 - 26, 28 - 31 и 61 настоящего пункта для физических лиц уплачивается в размере 1 000 рублей.
Согласно письмам Министерства финансов РФ от 21 сентября 2010 года N 03-05-04-03/109 и от 30 сентября 2010 года N 03-05-06-03/108 при рассмотрении данной нормы Налогового кодекса Российской Федерации следует учитывать, что за государственную регистрацию доли в праве общей собственности, возникновение которой не связано с первоначальной государственной регистрацией прав на объект недвижимого имущества (например, наследование, купля-продажа, внесение паевого взноса членом жилищного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива), должна уплачиваться государственная пошлина каждым физическим лицом в размере 1000 рублей.
За государственную регистрацию доли в праве общей собственности, возникающем с момента государственной регистрации прав, государственная пошлина уплачивается каждым физическим лицом в размере 1000 рублей, умноженных на размер доли в праве собственности (в данном случае общая сумма равна <...>, из расчета по <...> с каждого сособственника).
Судебная коллегия полагает, что суд при разрешении заявления правомерно исходил из того, что регистрация права собственности заявителя и членов его семьи не связана с первоначальной государственной регистрацией прав на объект недвижимого имущества, в связи с чем государственная пошлина за регистрацию долей в праве общей собственности на объект недвижимого имущества подлежит уплате каждым физическим лицом в размере <...>.
Так, в пункте 52 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29 апреля 2010 года "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" разъяснено, что если в резолютивной части судебного акта решен вопрос о наличии или отсутствии права либо обременения недвижимого имущества, то такое решение является основанием для внесения записи в ЕГРП.
Согласно статье 8 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданские права и обязанности возникают из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности.
Статьи 558, 560, 574, 584, 609, 651, 658 Гражданского кодекса Российской Федерации предусматривают договоры, которые подлежат государственной регистрации и считаются заключенными с момента такой регистрации.
Поскольку в гражданском законодательстве предусмотрены договоры, права по которым возникают только после государственной регистрации, а в силу статьи 8 Гражданского кодекса Российской Федерации решение суда само по себе является основанием для возникновения гражданских прав, то право собственности у заявителя и членов его семьи возникло с момента вступления в законную силу решения суда о признании указанного права и не зависит от государственной регистрации, которая только вводит имущество в гражданский оборот и позволяет осуществлять юридически значимые действия в отношении его.
Следовательно, регистрация права собственности заявителя и членов его семьи не связана с первоначальной государственной регистрацией прав на объект недвижимого имущества.
Таким образом, заявителю и членам его семьи для регистрации права собственности на квартиру необходимо уплатить государственную пошлину по <...> с каждого, а всего - в сумме <...>, что и было сделано заявителем.
При указанных обстоятельствах, суд правомерно пришел к выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения заявленных требований и отклонил заявление С.
Доводы апелляционной жалобы заявителя о том, что право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в ЕГРП, в связи с чем, госпошлина должна уплачиваться каждым физическим лицом в размере <...>, умноженных на размер доли в праве собственности, не могут быть приняты во внимание судебной коллегией, поскольку основаны на неверном толковании и применении подпункта 22 пункта 1 статьи 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации.
По существу доводы апелляционной жалобы заявителя сводятся к переоценке выводов суда, мотивированных и подробно изложенных в постановленном решении, правомерность которых была проверена судом апелляционной инстанции.
При указанных обстоятельствах, судебная коллегия полагает, что решение суда первой инстанции является законным, обоснованным и не подлежит отмене по доводам апелляционной жалобы.
Руководствуясь статьей 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия
определила:
Решение Пушкинского районного суда Санкт-Петербурга от 20 июня 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.

Во как. Суды руководствуются письмами зам. нач. Департамента, а не кодексом. Решения Пушкинского суда по этому делу не нашёл.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14839

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 15:34

РР настаивает по 1000 р. на каждого по решению суда, без решения-1000 р. на всех.
А это тогда откуда вытекает?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14840

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 май 2014, 15:43

Посему и прошу помочь.
Не победите Вы их, уже пройдено. Даже байка (может и правда это было) существует. Товарищ доказывал регистратору что пошлину необходимо платить не 3000 за троих а 1000 и в конце концов регистратор сдалась и сказала :"Хорошо сдавайте документы" Он сдал квитанцию на 1000 р. Получив свидетельство о праве собственности он обнаружил 1/3- собственность товарища 2/3- собственность РФ :?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
определение Санкт-Петербургского городского суда
Ну вот опоздал

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Решения Пушкинского суда по этому делу не нашёл.
А зачем оно это вышестоящего. Всё равно попытаетесь спорить с ними?
Вложения
пошлина 1000.docx
(22.92 КБ) 21 скачивание
юрист в личку можно без разрешения.

Василий1366
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59

#14841

Непрочитанное сообщение Василий1366 » 28 май 2014, 15:49

Не победите Вы их, уже пройдено.
Попытка не пытка.
Получив свидетельство о праве собственности он обнаружил 1/3- собственность товарища 2/3- собственность РФ
Я тоже слышал. Но здесь проще. Квитанции то именные. Какое право имел регистратор, приняв пошлину, не выдать сводетельство?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#14842

Непрочитанное сообщение Знак » 28 май 2014, 16:01

А это тогда откуда вытекает?
Видимо каждый трактует как хочет, а исходят из того, что право общей долевой собственности.
Хотя доля и выделена, к примеру 1/3, но метры, комнаты... не определены, следовательно и пошлина должна быть - для физических лиц - 1000 рублей (вне зависимости от количества участников общей совместной собственности);

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14843

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 16:09

Сейчас посмотрел НК и вообще не понял откуда взялось, что госпошлина на общую собственность вообще должна делиться.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Какое право имел регистратор, приняв пошлину, не выдать сводетельство?
Это как в суде - отказать в принятии не могут, но оставят без движения, пока пошлину не заплатите.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#14844

Непрочитанное сообщение Знак » 28 май 2014, 16:13

Сейчас посмотрел НК и вообще не понял откуда взялось, что госпошлина на общую собственность вообще должна делиться.
Она делиться только условно, по количеству будущих собственников, я в квитанции всех указал, хотя говорили и одного достаточно.
Видимо в каждом регионе свои заморочки :)

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14845

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 16:48

Она делиться только условно, по количеству будущих собственников, я в квитанции всех указал, хотя говорили и одного достаточно.
Видимо в каждом регионе свои заморочки
В общем стало всё понятно. Никаких разграничений в госпошлине по поводу общей собственности в НК нет, просто Росреестр руководствуется теми же письмами Минфина (указанными в апелляционном определении), в т.ч. и таблица по моей ссылке также на них основана.
А минфин разграничил общую собственность, право на которую возникает в силу закона (наследование и т.п.), и ту собственность, право на которую возникает именно с момента госрегистрации (договор купли-продажи и т.п.). В первом случае по 1000 с каждого, а во втором - 1000 со всех.
И особо продвинутые органы росреестра отнесли к первому случаю как раз случай с приватизацией по суду (что в этом контексте правильно, т.к. право возникает в силу судебного решения), хотя в письме минфина такого основания (для примера) и не указано.
Будем считать в Мособласти нам повезло :) а в Питере нет, зато у них россреестр продвинутый.
Хотя рассуждения писем Минфина полагаю, как впрочем часто и бывает, высосаны из пальца. Но в данном случае это позволило во многих регионах сократить расходы на пошлину. :)

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Василий1366, оставьте пустую затею с судом, нигде в НК нет намёков на разделение госпошлины между сособственниками при регистрации доли в общей долевой собственности. Не на что даже сослаться. А письма Минфина тоже против вас. См. сообщение выше.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#14846

Непрочитанное сообщение Знак » 28 май 2014, 16:49

Будем считать в Мособласти нам повезло
Москва, так же считает, по суду 1000 рублей на всех... :D

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#14847

Непрочитанное сообщение Porsh » 28 май 2014, 17:15

Свои пять копеек
Вложения
Прик РРГ 2007 №112 Методика госрег прав на недвижку на основании судебки.rtf
(708.25 КБ) 26 скачиваний
Вырезка письма РР порядок оплаты госпошлины.docx
(15.12 КБ) 24 скачивания

Василий1366
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59

#14848

Непрочитанное сообщение Василий1366 » 28 май 2014, 19:01

Не на что даже сослаться.
Как это не на что, вот:
Статья 333.18. Порядок и сроки уплаты государственной пошлины
2. Государственная пошлина уплачивается плательщиком, если иное не установлено настоящей главой.
В случае, если за совершением юридически значимого действия одновременно обратились несколько плательщиков, не имеющих права на льготы, установленные настоящей главой, государственная пошлина уплачивается плательщиками в равных долях.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Porsh, что то не качаются Ваши "пять копеек". Пожалуйста, киньте в личку или вставьте в спойлер.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#14849

Непрочитанное сообщение viteknext » 28 май 2014, 20:16

Василий1366, каждый в данном случае регистрирует право на свою долю, так что это разные юридически значимые действия. Не из той оперы. Раньше при приватизации была возможность регистрации совместной собственности (без долей) - тогда бы вполне.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Василий1366
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:59

#14850

Непрочитанное сообщение Василий1366 » 28 май 2014, 20:44

viteknext, я всё ж таки подам заявление в суд, в случае отказа. Интересно мнение ВС по этому вопросу.


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя