Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Parenek20115,
А в чем собственно спор? КЧ может подписать приказ с 29 мая по 21 июля

или хоть какой то рукдок который запрещает отдавать заранее

в приказ от 21 июля

или от 22 июля , а так, нельзя отдавать

в отпуск с 22го июля, в приказ от 29го мая

просто рапорт ложится на контроль, в графике отпуск кадровик должен пометить, чтобы не забыть

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

или хоть какой то рукдок который запрещает отдавать заранее

я вам инструкцию приаттачил, я так понимаю, сами вы читать ее ненамерены? надо что за вас нашел дядя нужный момент?

.

.

Parenek20115,
А в чем собственно спор? КЧ может подписать приказ с 29 мая по 21 июля

Спор в том, что в суточной ведомости надо отражать изменения за истекший день, а в книге временно убывших и приказах по строевой чехорда. Это что бы разнести изменения в суточную ведомость нужно чуть ли не за год ежедневно приказы разносить (а их каждый день издают)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Parenek20115,
А в чем собственно спор? КЧ может подписать приказ с 29 мая по 21 июля

Спор в том, что в суточной ведомости надо отражать изменения за истекший день, а в книге временно убывших и приказах по строевой чехорда. Это что бы разнести изменения в суточную ведомость нужно чуть ли не за год ежедневно приказы разносить (а их каждый день издают)

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Parenek20115,
надо что за вас нашел дядя нужный момент?

Изучил я и инструкцию по делопроизводству и по учету л/с и старый 170 и 0200. нет там об этом. Уже часов 8 ищу, реально, кто покажет с меня магарыч!

gest писал(а):Parenek20115,
надо что за вас нашел дядя нужный момент?

я этого не писал, это в стиле satrap1971

gest сорь, я не силен в этих "цитатах". просто глаза уже на лоб лезут, вот и полез в эту.... форум, вдруг кто сталкивался с тем же вопросом.

Спор в том, что в суточной ведомости надо отражать изменения за истекший день,

правильно, именно поэтому и писал

ежедневно издается приказ КЧ по строевой части и он должен отражать текущее состояние дел, то есть в лень убытия, но на практике, если убываете в понедельник, то как правило приказ будет пятничный.

это в стиле satrap1971

ага
ща, бывшей жене позвоню, она лет так 8 сидела на суточных приказах, я помню как надо, но за ненадобностью, уже стерлось из памяти, где это написано

кто покажет с меня магарыч!

я не пью алкоголь

я не пью алкоголь

может курите?

к сожалению, моя бывшая тоже уже не помнит основание, уволилась в 2010, сейчас сам посмотрю в инструкции, боюсь, что Вы ищите буквальный текст, а там будет что то типа того, что я писал

ежедневно издается приказ КЧ по строевой части и он должен отражать текущее состояние

отпишусь о результате изучения инструкции
Ага, коллега, крю вот много, но не дрянь

Ага, коллега, крю вот много, но не дрянь

"не бережете вы себя Юрий Венедиктович"(с)

В инструкции не нашел, значит смотрите пр 085, как понимаете, таковым я не распологаю

О народе думаю

Спасибо за потраченное время на меня. в 085 нет, все что есть уже изучил. Вывод - этого ни где нет!

Parenek20115, присутствую не сначала дискуссии. Ваше резюме: Завтра от 29.05.14 подать рапорт на отпуск с июля 2014. Командир подпишет, а дальше проблема строевой каким числом проводить в приказе. Ну а отпускной на руки - как повезет, хоть через неделю, хоть за день до начала отпуска. Так???

Придумаю что нибудь, в любом случае я женюсь

а остальное -временные затруднения

Да да, с командиром договориться удалось

Сейчас на дворе 28 мая, в приказ от какого числа включить параграф об убытии "человека" в отпуск с 22го июля, в приказ от 29го мая или все таки в приказ от 21 июля?

Не регламентируется.
Я делаю, как тока рапорт подписан, т.е. заранее.

присутствую не сначала дискуссии. Ваше резюме: Завтра от 29.05.14 подать рапорт на отпуск с июля 2014. Командир подпишет, а дальше проблема строевой каким числом проводить в приказе. Ну а отпускной на руки - как повезет, хоть через неделю, хоть за день до начала отпуска. Так???

Правильно поняли, по действующим сейчас инструкциям хоть 1 января издавай приказ на убытие всех военнослужащих на весь год согласно графику отпусков, (ни чего не запрещает).
Хотя это спорит со здравым смыслом.

Добавлено спустя 2 минуты:

Я делаю, как тока рапорт подписан, т.е. заранее.

А суточную как разносишь?
)) появился еще вопрос, где написано от куда брать информацию для заполнения суточной ведомости?

по действующим сейчас инструкциям хоть 1 января издавай приказ на убытие всех военнослужащих на весь год согласно графику отпусков, (ни чего не запрещает).Хотя это спорит со здравым смыслом.

уверен, что Вы ошибаетесь, где то, это регламентировано, но не помню я где

появился еще вопрос, где написано от куда брать информацию для заполнения суточной ведомости?

из суточного приказа по строевой части, после закрытия приказа, разносится в суточную, затем сверка с продслужбой

форум, вдруг кто сталкивался с тем же вопросом.

из личного опыта..
У нас в канцелярии, выдают на руки отпускной сразу, и ВПД можно получить, когда подписан рапорт, приказ издается заранее, только в отпуск с

с 22го июля

но, в предыдущем месте службы, отпускной выдавали только накануне, за пару дней не раньше, и пиказ суточный издавался в день убытия.

суточную как разносишь?

в суточной отражается реальные события, а всл. убудет 22 июля, вот и начнете помечать его с 22 июля (взята примерна дата из Вашего вопроса)

с командиром договориться удалось

Я Вас искренне поздравляю, Горько- как говорится

уверен, что Вы ошибаетесь, где то, это регламентировано, но не помню я где

Ошибался!!! В Наставлении по учету личного состава: "изменения в учетных данных ... , объявленные в приказе ..., должны быть занесены в учетные документы ... не позднее СЛЕДУЮЩЕГО дня после ПОДПИСАНИЯ приказа."
Таким образом, следуя букве Наставления, (сугубо личное мнение, с которым все к кому обращался согласились) даже если написано "убыть с 25 июня" а приказ подписан 5 июня, я обязан в суточке показать его в отпуске. Что не будет отражать действительное состояние дел. Заполнить суточную на месяц в перед тоже не представляется возможным. Следовательно, приказ и отпускной только в день предыдущий убытию!

Добавлено спустя 2 минуты:

из суточного приказа по строевой части, после закрытия приказа,

это и я понимаю, но этого ни где не написано.

Ошибался!!! В Наставлении по учету личного состава: "изменения в учетных данных ... , объявленные в приказе ..., должны быть занесены в учетные документы ... не позднее СЛЕДУЮЩЕГО дня после ПОДПИСАНИЯ приказа."

ну вот, я же Вам писал

боюсь, что Вы ищите буквальный текст, а там будет что то типа того, что я писал :ежедневно издается приказ КЧ по строевой части и он должен отражать текущее состояние

ну главное что нашли

это и я понимаю, но этого ни где не написано.

посмотрите, в правилах ведения суточной ведомости (в самой ведомости раньше было написано)

Добрый день форумчане, нужен Ваш совет (помогаю товарищу) по части вынесенного решения суда. О нем 25 лет выслуги, запредельщик, жилье есть, восстановлен в списках части до выполнения решения суда. Есть ли шанс оспорить решение суда?

Есть ли шанс оспорить решение суда?

Был шанс оспорить предоставление части отпуска, требовать предоставления отпуска полностью.

m1az22, ], Ведь командир дал часть отпуска только за прослуженный период, при этом дата исключения не определена и с приказом на убытие в отпуск я узнал 8 мая , когда прибыл на службу и в этот день был издан приказ на убытие в отпуск, т.е рапорт на полный отпуск физически написать не мог так как уже был издан приказ (8 мая) и меня поставили перед фактом. (переписку веду от него - заявителя).

рапорт на полный отпуск физически написать не мог так как уже был издан приказ (8 мая) и меня поставили перед фактом.

Так и надо было сразу обжаловать рапортом на имя командира части: нарушено право выбора места проведения отпуска, нарушено право на полный отпуск, прошу приказ на отпуск отменить и предоставить полный отпуск в таком-то населённом пункте. Жалобу тут же в суд: нарушены права, прошу приказ отменить, в качестве меры обеспечения действия приказа на отпуск приостановить. И на службу каждый день прибывать. А фраза в решении суда об отсутствии на службе во время отпуска лишает какой-либо возможности отпуск хотя бы перенести - право на отдых-то реализовано!

право на отдых-то реализовано!

Но не в полном объеме, а это и есть нарушения права на отдых, так как командир дал часть отпуска только за прослуженный период - так или я не прав?
Получается, что он (КЧ) будет давать за каждый прослуженный месяц по Н-му числу отпуск.

Но не в полном объеме, а это и есть нарушения права на отдых, так как командир дал часть отпуска только за прослуженный период - так или я не прав?

Первый вопрос судьи будет: а при убытии в отпуск Вы возражали против предоставления отпуска по частям? Нет? В отпуске фактически были? Да? Тогда право на отдых не нарушено - Вы же отдохнули?
Отпуск по частям предоставляется по взаимному согласию командования и военнослужащего. Если военнослужащий согласился с приказом и убыл в часть отпуска, то автоматически он дал согласие на предоставление отпуска по частям.
Также судья может сказать (если захочет), что права на вторую часть отпуска Вас никто не лишил, и Вы можете писать рапорт на предоставление второй части отпуска хоть сейчас.

Получается, что он (КЧ) будет давать за каждый прослуженный месяц по Н-му числу отпуск.

Не имеет права. Были разъяснения по этому поводу командирам частей (по-моему через кадровые органы).

а при убытии в отпуск Вы возражали против предоставления отпуска по частям

Ответ, а как я мог возражать, когда прибыл 8.05 и этим же число, т.е с утра мне сказали, что я уже в отпуске, вот после этого и подал заявление на обжалование, т.е КЧ не стал у меня спрашивать о написании рапорта на отпуск, дал устное указание, что я в отпуске , а вечером издал приказ о том, что с 8.05 уже в отпуске, т.е все решил за меня.

вот после этого и подал заявление на обжалование

В тот же день командиру части?