Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В связи с отсутствием строительства жилья МО РФ в г. Красногорске не возражаю против предложения мне ЖП в г. Москве.

Сомневаюсь, что внучку без суда признают членом Вашей семьи. А без этого Вы обеспечены жильем в Москве по нормам. Могут вообще с очереди снять.

Сомневаюсь, что внучку без суда признают членом Вашей семьи.

А как же ст. 69 ЖК РФ?
"К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство."

Все условия соблюдены. Если внучка внесена в реестр МО на основании выписок из ДСН и ЕЖД, где она уже есть, то это является признанием со стороны ДЖО ее ЧСВ или для них принятие решения в соответствии с ЖК и ПМО 1280 в течение 30 рабочих дней после получения документов не относится?

А без этого Вы обеспечены жильем в Москве по нормам. Могут вообще с очереди снять.

Прошу уточнить, чем это смогут обосновать? Что нарушено?

Прошу уточнить, чем это смогут обосновать?

Могут, что бы не вступать в спор о том является Мск и Мск обл одним и тем же субъектом, повторюсь могут обосновать тем что настоящее место жительства совпадает с избранным после увольнения местом жительства.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Если внучка внесена в реестр МО

Ну если уже внесена то наверное ДЖО согласилось что она является членом семьи и надейтесь что в дальнейшем не будет это оспаривать.

могут обосновать тем что настоящее место жительства совпадает с избранным после увольнения местом жительства

Я не собираюсь менять ИПМЖ в "прямой" форме и возможно дать ДЖО лишний повод для отказа. Но предлагаю им решить вопрос путем предоставления ЖП в том населенном пункте, где в настоящее время жилье построено и в полной мере пока не востребовано (ул. Синявинская).
Тем более, что на форуме такие предложения стоящим на МО были и многократные. Если у ДЖО есть возражения по этому поводу, то пусть покупают в Красногорске. Решение должно быть устраивающим обе стороны.
Или согласие можно трактовать как заявление на изменение ИПМЖ?

Я не собираюсь менять ИПМЖ в "прямой" форме и возможно дать ДЖО лишний повод для отказа.

А соглашаясь на Москву Вы тем самым хотите или нет меняете избранное Вами ИПМЖ, а в Москве Вы по норме обеспечены, следовательно, Вас можно снять с жилищного учёта без проблем.

Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:
Хотя, учитывая, что

В настоящий момент состав семьи увеличился до 6-ти человек (родилась внучка).

и

имеем 2-хкомнатную квартиру общей площадью 53 кв. м

снятия, при изменении ИПМЖ быть не должно, так как учётная норма в Москве вроде 10 м2.

а в Москве Вы по норме обеспечены, следовательно, Вас можно снять с жилищного учёта без проблем.

А на какой момент считать норму?
2010 год 52 кв м на 5 - больше 10 кв м
2014 год уже на 6-х - менее учетной нормы. Какое есть основание для снятия?

А на какой момент считать норму?

На момент изменения ИПМЖ, так как в 2010 году Вы избирали ИПМЖ отличное от места увольнения, в противном случае Вас бы не признали нуждающимся.

2014 год уже на 6-х - менее учетной нормы.

Изменение о составе семьи внесены в Ваши учётные данные в Едином реестре?

Изменение о составе семьи внесены в Ваши учётные данные в Едином реестре?

Да, внесены.
По словам направленца, претензии могут возникнуть у ДЖО на неправомерность постановки в очередь в 2010 году

По словам направленца, претензии могут возникнуть у ДЖО на неправомерность постановки в очередь в 2010 году

Данное мнение Вашего направленца не обоснованное. Вы внимательно прочтите, что Вам ответили другие участники. Основанием признания нуждающимся в ЖП предоставляемом в ИПМЖ есть волеизъявление в/с на изменение места жительства, Вы указали иное место, отличное от Москвы, при этом роли не играет какова Ваша жилищная обеспеченность по месту службы (увольнения), так как это жильё Вы будете обязаны сдать ФОИВ его Вам предоставившего при предоставлении ЖП по ИПМЖ. Теперь Вы изъявляете желание получить квартиру в Москве (фактически меняете своё старое ИПМЖ на новоё) получив от Вас такое заявление ДЖО обязано его рассмотреть и учесть Ваши метры по месту службы оно же и новое ИПМЖ. До рождения внучки Вас бы сняли без проблем, а так у Вас есть шанс получить там, где Вы просите но старое жильё все же сдать придётся. Кроме того, есть опасность, что Вас могут перевести на жилищную субсидию, так как Вы изменили ИПМЖ на новое, а это является основанием перевода на ЖС.

Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста советом! Мой муж военнослужащий с 1999 года ( служит в Москве).
Прописан у мамы в Москве в 3х комнатной квартире (прописано 3 человека, квартира приватизирована на маму, он отказался от доли, давно). Сейчас живем вместе у моей мамы, двое детей ( квартира в собственности у моей мамы) По нормам жилья квадратура соблюдается, но у нас с мужем и у детей в собственности жилья нет. Может ли мой муж
встать на очередь на жилье и в каком случае?
Спасибо!

Может ли мой муж
встать на очередь на жилье и в каком случае?

Учитывая, что

муж военнослужащий с 1999 года

служит в Москве

по достижении выслуги в 20 лет и избрании места постоянного жительства после увольнения отличного от места службы.

Лсв62 спасибо за ответ.
А подскажите пожалуйста, если я правильно поняла сейчас ему не надо писать никаких рапортов о признании нуждающимся? А в Подмосковье можно будет выбрать место жительства?

А подскажите пожалуйста, если я правильно поняла сейчас ему не надо писать никаких рапортов о признании нуждающимся?

Учитывая, что служебное жильё ему не положено, так как по месту службы он имеет бессрочное право пользования в приватизированной Мамой квартире, а выслуга лет ещё не достигла 20 то писать заявление не надо, так как получит отказ в признании.

А в Подмосковье можно будет выбрать место жительства?

Несомненно. Только необходимо указывать конкретный населённый пункт, хотя ДЖО допускает и общее указание, - просто "Московская область".

Вопрос. Для тех кто "до 98" какая учетная норма применяется? По месту службы? И какая учетная норма применяется в/с "до 98" при выборе ИПМЖ - по месту службы или по ИПМЖ?
Нашел только ля тех кто "после 98" постановка на учет согласно п.2 ПП 512 " В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по избранному постоянному месту жительства."

Вопрос. Для тех кто "до 98" какая учетная норма применяется? По месту службы? И какая учетная норма применяется в/с "до 98" при выборе ИПМЖ - по месту службы или по ИПМЖ?

Если Вы приняли решение о сдаче ранее занимаемого ЖП по месту службы то, основанием Вашего признания будет только Ваш выбор ИПМЖ, отличный от места службы. Если, Вы оставляете за собой ЖП по месту службы то, применять должны всё равно

учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по избранному постоянному месту жительства.

Для тех кто "до 98"

Не важно до 98 или после 98. Нормы предоставления одинаковы для этих категорий и устанавливаются органами местного самоуправления. Объясню на примере. Вы избрали местом жительства Москву и служите там же. Занимаете жилое помещение по ДСН площадью 27,5 кв.м состав семьи 3 чел. Учётная норма по МСК 9 кв.м. (цифры только в качестве примера) Вас не признают нуждающимся так как норма учётная превышает установленную а ИМЖ совпадает с местом службы. Если бы занимали 26 кв.м то Вас признали бы нуждающимся и ЖП предоставляли бы исходя из 18 кв.м на чел. Если Вы избираете иное место жительства например Питер а служите в Мск то предоставление ЖП в Питере по норме 18 кв.м.

лсв62, речь идет не о сдаче ЖП, а о постановке на учет по месту службы. У в/с имеется ЖП в другом городе более учетной нормы того города, но менее учетной нормы по норме в городе, где проходит службу. В/с "до 98". По какой учетной норме будут ставить на учет по месту службы? ЖП сдавать не будет. Хочет признаться нуждающимися в улучшении жилищных условий.
VESKAIMA, обрисую ситуацию. В/с до "98" получил ЖП (в собственность) от МО по ИПМЖ в городе А на 2 чел. 41.7 кв.м. Учетная норма 10 кв.м. Пока увольняли в городе Б, родился ребенок. Состав семьи стал 3 чел. Учетная норма города Б 14 кв.м. На какой город подать заявление? На А (ИПМЖ дообеспечить по норме предоставления) или Б (по месту службы 3*14=42)?

речь идет не о сдаче ЖП,

Вы меня не поняли, а это

в/с имеется ЖП в другом городе

и

ЖП сдавать не будет.

не указывали в вопросе
Учитывая Ваше

обрисую ситуацию.

и

Пока увольняли

родился ребенок.

В настоящий момент Вы являетесь в/с? Если нет то Вам откажут в ДЖО в признании нуждающимся в УЖУ.

лсв62, в/с не уволен.
В ФЗ О статусе: "Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации."
А в порядке - это ПП 512, а оно только для тех кто "после 98". Значит те кто до 98 признаются по месту службы, но площадь ЖП учитывается? Т.е. учетной нормы не хватает (42.0-41.7=0.3). Правильные мысли или нет?

В

городе А

не признают нуждающимся так как

Учетная норма 10 кв.м.

а 41,7/3=13,9 на чел т.е более 10 (учётной)
В городе Б не признают так как по ИМЖ предоставляется один раз и он избрал его - город А.

Кроме того, Вы своё разовое право на обеспечение в ИПМЖ уже реализовали, это тоже следует учитывать. Но, основное это то, что

У в/с имеется ЖП в другом городе более учетной нормы того города,

То о каком улучшении может идти речь по месту службы-то!?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Правильные мысли или нет?

Нет.

VESKAIMA , сначала избрал. Получил. Сняли с очереди. Теперь в/с подает НОВОЕ заявление о признании нуждающимися в улучшении жилищных условий. Менять ИМПЖ никто не запрещает. Тем более в/с имеет право получить и по месту службы в городе Б, пока не уволен.

Менять ИМПЖ никто не запрещает.

До обеспечения да, а вот после оного, где Вы видите право на его изменение, учитывая, что это разовое право!?

До обеспечения да, а вот после оного, где Вы видите право на его изменение, учитывая, что это разовое право!?

ИПМЖ не меняет. Пишет заявление о постановке на учет по месту службы, т.к. до 98. ЖП по ИМПЖ должно учитываться только для определения обеспеченности.

Пишет заявление о постановке на учет по месту службы, т.к. до 98.

А по месту службы у него было постоянное жильё (по ДСН)?

ЖП по ИМПЖ должно учитываться только для определения обеспеченности.

Улучшить ЖУ можно только проживая в ЖП по месту службы, а не в ИПМЖ.

А по месту службы у него было постоянное жильё (по ДСН)?
Улучшить ЖУ можно только проживая в ЖП по месту службы, а не в ИПМЖ.

Жилья по месту службы у него не было и сейчас нет. Только в ИПМЖ. Думаю правильнее ему написать заявление о постановке на учет. А то ЖП пускай вычитают.
Т.к. учетная норма на 3 чел. 42 кв.м. по месту службы. У него 41.7 кв.м. по ИМПЖ. Ставят на учет по месту службы. И должны предоставить по месту службы 54+9-41.7=21.3 кв.м.

Ставят на учет по месту службы.

Учитывая Ваше

И должны предоставить по месту службы 54+9-41.7=21.3 кв.м.

Не соглашусь. Учитывая, что в/с из категории "до 98" имеют право на постоянное жильё по месту службы и то, что этот в/с получил жильё в ИПМЖ не имея постоянного жилья по месту службы Вы считаете, что у МО есть однокомнатные квартиры площадью от 12,3 до 21,3 ? так как 9 м2 возможное увеличение но не обязательное!

Не соглашусь. Учитывая, что в/с из категории "до 98" имеют право на постоянное жильё и то, что этот в/с получил жильё в ИПМЖ не имея постоянного жилья по месту службы Вы считаете, что у МО есть однокомнатные квартиры площадью от 12,3 до 21,3 ? так как 9 м2 возможное увеличение но не обязательное!

Самое главное признаться нуждающимся. Тем более он готов и доплатить за лишние кв.м. Так все таки, если шанс признаться нуждающимся по месту службы?
Статья 15. Право на жилище.
1. Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы."

Самое главное признаться нуждающимся

Вот в этом и будет вся проблема. Кроме того, её придётся решать через суд, а как долго в/с будет иметь этот статус (военнослужащий)?
Ход Вашей мысли мне теперь ясен . В принципе, считаю, что должны признать, так как ЖП может быть и просто комната в квартире. Вопрос лишь в том, где теперь найти такие социальные комнаты (квартиры) ведь коммуналки как класс изживаются.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
Кроме того, необходимо учитывать, что есть НПА, регулирующие жилищные отношения к примеру в плане предоставления ЖС (ГЖС) то право на такое признание могут приобрести граждане, которые имеют право на площадь 18 м2 и более. Могут применить аналогию закона и отказать в признании.

Вот в этом и будет вся проблема. Кроме того, её придётся решать через суд, а как долго в/с будет иметь этот статус (военнослужащий)?
Ход Вашей мысли мне теперь ясен . В принципе, считаю, что должны признать, так как ЖП может быть и просто комната в квартире.

То что без суда не обойтись, это мы понимаем. Поэтому ищем "слабые" места. Заявление в ДЖО готово. На дату подачи заявления еще будет в/с. А то что суды затянуться, уже влиять не будет. Не могли определиться по городу, к которому будет применяться учетная норма. Чтобы не рисковать, склонялись "по месту службы". Спасибо за помощь!
ГЖС нам не надо. Товарищ готов доплатить лишние метры.