Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Ну например была куплена квартира в г. Краснодаре, затем продана.

Тут дополнительных вопросов очень много возникает: когда принят на учет, когда куплена квартира, сколько метров, сколько членов семьи, какая учетная норма в Краснодаре, когда продана, предложено ли сейчас жилье...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
И вообще - Вам в тему Намеренное ухудшение жил. условий. Перейдите туда и там пообщаемся, можно в личку

Теперь живу и стою на очереди в москве. Согласно закону о статусе, то норма на человека 18 кв.

Не путайте учетную норму и норму предоставления, учетная норма в Москве, если не изменяет память - 15 кв м на человека.

в Москве, если не изменяет память - 15 кв м на человека.

10 метров ( http://www.zhilishhnyj-kodeks.ru/statya ... eniya.html )
Установлена п.3 ст.9 закона г.Москвы от 14.06.2006 г. N 29 - http://docs.cntd.ru/document/3666722

учетная норма в Москве, если не изменяет память - 15 кв м на человека.

Память Вам изменяет - учетная норма в Москве - 10 метров, 15 метров - это для коммунальных квартир

Если стоял на жилье с 1986 года, а в 2004 году была покупка и в 2011 продажа этого жилья. Могут за это снять с очереди с формулировкой был обеспечен сверх нормы? Или действует п.6 ФЗ-189 для тех кто стоял до 2005 года?

Могут за это снять с очереди с формулировкой был обеспечен сверх нормы?

Вы как ребенок, могут или не могут. Это вопрос к ДЖО, будет оно Вас снимать или не будут.
Раз в 2011 г. была продажа жилья, то п. 8 ст. 58 ЖК РФ действует относительно Вас до 2016 г.
И если проданное жилье было больше чем 18 х членов Вашей семьи, то снятие будет законно - Вам положено 0 кв.м. жилья - какие проблемы. Но это верно, если жилье являлось общей собственностью. Если оно принадлежало только супруге, то снятие Вас с учета незаконно.
Правда общей собственностью является все жилье, купленное в браке, если не доказано обратного.

В зависимости где вы проживаете - по нормам, установленным органами местного самоуправления (см. учетную норму) А если ИПМЖ - отличается, от места проживания, то см. по ИПМЖ

При получении по ИПМЖ учётная норма разве применяется,ведь жильё по месту проживания сдаётся?

И если проданное жилье было больше чем 18 х членов Вашей семьи, то снятие будет законно - Вам положено 0 кв.м. жилья - какие проблемы.

А почему это Вы применяете метраж на одного человека 18 метров??? Применяться должна ИМХО учетная норма по месту нахождения жилья.

Если оно принадлежало только супруге, то снятие Вас с учета незаконно.

Писали уже тут некоторые, что женился на женщине с квартирой больше учетной нормы, так и сняли с учета как обеспеченного ...

При получении по ИПМЖ учётная норма разве применяется

Применяется если ИМЖ совпадает с местом настоящего проживания (службы), но норма предоставления 18 кв.м остаётся.

Применяется если ИМЖ совпадает с местом настоящего проживания (службы), но норма предоставления 18 кв.м остаётся.

А если ИПМЖ - отличается, от места проживания, то см. по ИПМЖ - Alex0905 наверно ошибся, но мне интересно другое то, что и судья привёл учётные нормы по ИПМЖ, которое не совпадает с местом настоящего проживания (службы), и меньше учётной нормой по месту службы, а так же обеспеченностью приходящейся на меня жилой площадью в квартире которой имею право пользования,но находится в собственности по 1/2 уже не членов моей семьи. Был отказ от приватизации ,но в ней и прописан.В итоге по ИПМЖ не положено.

Михаил1966, Вы случайно не обратили внимание на эту фразу

куплена квартира в г. Краснодаре, затем продана.

Т.е жилья в настоящее время нет. Так причем здесь

женился на женщине с квартирой больше учетной нормы

В Вашем случае речь идет о существующей квартире.

Применяться должна ИМХО учетная норма по месту нахождения жилья.

Читайте ст. 51 ЖК РФ. К проданному жилью учетная норма не применяется. Действует либо ст. 53 (до постановки на ЖУ), либо ст. 57 п. 8. Другого ни чего нет.

судья привёл учётные нормы

Где решение?

Где решение?

А как добавить сканированные изображения?

как добавить сканированные изображения?

Внизу "Добавить вложения", потом "Выберите файл", потом "Добавить файл" и ОТПРАВИТЬ!!!

А как добавить сканированные изображения?

2 кнопки "предпросмотр" и "отправить" а ниже левее "настройки" и "добавить вложения" необходимо нажать "добавить вложение" найти файл и добавить его

В каком пункте ст. 51 говориться, что учетная норма не применяется к проданному жилью?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

В каком пункте ст. 51 говориться, что учетная норма не применяется к проданному жилью?

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
Здесь. Не написано ведь имеющими право проживания, если бы такая формулировка была прописана в ст. 51, то вопросов бы не возникало.

В каком пункте ст. 51 говориться, что учетная норма не применяется к проданному жилью?

В прямой постановке нигде не указано. Однако в статье описано, что есть в наличии (пользовании) жилье. И тем более ст. 51 применяется при признании нуждающимися, а не при предоставлении жилья. При предоставлении жилья применяются ст.56 и 57

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
Здесь. Не написано ведь имеющими право проживания, если бы такая формулировка была прописана в ст. 51, то вопросов бы не возникало.

Вынужден прервать общение часа на 2.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Однако в статье описано, что есть в наличии (пользовании) жилье. И тем более ст. 51 применяется при признании нуждающимися, а не при предоставлении жилья. При предоставлении жилья применяются ст.56 и 57

Я далеко не юрист, но в наличии и пользовании не одно и то же. В наличии у моей бывшей жены и дочери, а у меня пользование им принадлежащим на праве собственности жильём.
Всё убегаю, позже продолжим. Спасибо.

Однако в статье описано, что есть в наличии (пользовании) жилье.

Статья 16. Виды жилых помещений

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 16]
1. К жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;

2) квартира, часть квартиры;

3) комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Право пользования к этому относится ?

Рапорт на постановку в очередь: от 16.02.2007г.прошу о постановке в очередь на получение жилой площади на основании ст.51пп.1части1 ЖК РФ....

Протокол ЖК : от 28.12.2007г. Поставить на учёт в очередь на получение постоянной жилой площади с составом семьи 1 (один) человек,с 28.12.2007г.

Если я просил признать по ст.51пп.1части1 ЖК РФ,1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения; не могла же жил. комиссия поставить на учёт по другой ст. Жилищного кодекса.
А если отношусь к этому пункту, то учётную норму чего (нету ведь ничего)ко мне применили?
Учётная норма права пользования - нормально?
Для примера: хозяин машины вписал в страховой полис ну кого то и дал ему покатать ся и у этого товарища появилось право пользования, но это ведь не значит, что у него появилось половина машины ,как бы учётная норма в переводе на жильё, машина осталась у хозяина.
Копец какой то.

Копец какой то.

Пример не совсем удачный но тем не менее кататься на машине вы будете до того момента пока хозяин у вас не заберёт её а

в переводе на жильё

пока он вас не выселит (всудебном порядке естественно). Он же к Вам никаких претензий не предъявляет поэтому Вы и имеете

права пользования

.
Плюс ко всему Вы не видете сути решения а главное в нём не учётная норма, а неправомерные действия должностных лиц при постановке на учёт. Смысл в том что в связи с тем при постановке Вы не указывали избранное место жительство отличное от места прохождения службы суд посчитал что оно совпадает с местом службы, а так как Вы в этом месте имели право пользования ЖП больше учётной нормы то и признаны нуждающимся быть не могли. То что Вы ранее изменяли это место роли не сыграло так как РЕШЕНИЕ о признании нуждающимся в ином ИМЖ никто не принимал. Ваш случай довольно тяжёлый но не безнадёжный, а учитывая что на обжалование у Вас осталось чуть поболее 8 суток советую поторопиться.

Ваш случай довольно тяжёлый но не безнадёжный, а учитывая что на обжалование у Вас осталось чуть поболее 8 суток советую поторопиться.

qwe520, Не ждать судов, а подавать документы заново, пока статус в/с. ИПМЖ выбирать, где учетная норма более 16.5.
Решение о снятии и суда считаю законны, т.к. в/с "до 98", поэтому признание в 2007 г. только по месту службы. ОШМ в 2009 г. В Нижнем Новгороде, Балашихе, Одинцове учетные нормы меньше 16.5. Других рапортов у Вас нет.

где учетная норма более 16.5.

Например? 666-го Вашего совета я бы испугался . Хотя от того что подаст заново если пользы не будет то вреда то точно не будет,
но при этом обжаловать обязательно.

Например?

г. Ангарск, учетная норма 18 кв.м.

г. Ангарск, учетная норма 18 кв.м.

Только это ничего не даёт. В нашем случае сняли с учёта потому что поставлен был там где служил а не по избранному после увольнения. Военный имеет в отличии от других граждан право на получения жилья в ином отличном от места службы избранном им месте жительства и здесь роль играет обеспеченность по тому (избранному месту) только в этом случае будет применяться учётная. Фактически по избранному после увольнения МЖ он не признавался а по МЖ признан с нарушением.

Фактически по избранному после увольнения МЖ он не признавался а по МЖ признан с нарушением.

Поэтому и предложил "бегом" встать заново, только уже с учетом 16.53 кв.м.

Только это ничего не даёт. В нашем случае сняли с учёта потому что поставлен был там где служил а не по избранному после увольнения. Военный имеет в отличии от других граждан право на получения жилья в ином отличном от места службы избранном им месте жительства и здесь роль играет обеспеченность по тому (избранному месту) только в этом случае будет применяться учётная. Фактически по избранному после увольнения МЖ он не признавался а по МЖ признан с нарушением.

1) может подать в суд чтобы обязали РУЖО принять решение по ИПМЖ по ранее поданным рапортам (надо выбрать) ? Суд установил, что решение не принималось и я узнал об этом сейчас.
2) если заново подавать документы на ИПМЖ например на Одинцово, то учётная норма применяться будет или нет?
3) до увольнения должен быть признан или достаточно подать документы?

1) может подать в суд чтобы обязали РУЖО принять решение по ИПМЖ по ранее поданным рапортам (надо выбрать) ? Суд установил, что решение не принималось и я узнал об этом сейчас.
2) если заново подавать документы на ИПМЖ например на Одинцово, то учётная норма применяться будет или нет?
3) до увольнения должен быть признан или достаточно подать документы?

1 и 2 -поданные рапорта в города, где у Вас более учетной нормы.
3. до исключения, но можете потерять статус "распоряженца", т.к. могут и успеть уволить. Вы уже на ЖУ не состоите.

Кстати, а какая учетная норма будет применяться при ЖС? Ведь ЖС в пределах РФ! По месту службы? ИМПЖ не выбирается же?
https://rospravosudie.com/court-severom ... 454853310/

"В соответствии с п. 3 Инструкции, утвержденной приказом министра обороны РФ от 30 сентября 2010 г. №1280, признание военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях осуществляется уполномоченным органом в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации и с учетной нормой площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления, но не более восемнадцати квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека."

Что такое реестр? Реестр это список ! Военные за свою жизнь стояли с разных городах и в разных списках на получение жилья (реестрах по современному) где служили! Значит к тем кто стоял на получение жилья в жил комиссиях в частях до 1 марта 2005 года не должно применяться снятие с учета сейчас?

Поэтому и предложил "бегом" встать заново, только уже с учетом 16.53 кв.м.

Встать заново на что например? Не пойму почему по ИПМЖ применяется учётная норма, если в заявлении согласиться с вычетом ранее полученного жилья 16.53 ?