Тоже было бы неплохо посмотреть. Не то чтобы неплохо, а просто замечательно было бы посмотреть.Кто и ккк эти фразы наконец начал разъе...ь...???где почитать ...? Ткните носом пжлста
Повторное обеспечение жильем
Re:
#391"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#392
Это бесполезно, т.к. суд действительно прав - определение конкретных кв.м. возложено на ДЖО. Вот если бы Вы судились по незаконности отказа в постановке Вашей жены на жилищный учет вместе с Вами, другое дело. А так у Вас пока выстрел мимо получился.В ЛОВС обжалую. Хочу 54-63 м2 получить
#393
Алекс56 как вы думаете ЖС я смогу на жену получить?
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!
Re:
#394Вот что я нашел, может не совсем в тему, но все же про повторное обеспечение жильем за счет МО РФ: Определение военной коллегии верховного суда от 28 ноября 2013 г. № 202-КГ13-13. На сайте верховного суда опубликовано.Кто и ккк эти фразы наконец начал разъе...ь...???где почитать ...? Ткните носом пжлста
И еще: Определение военной коллегии верховного суда от 24 декабря 2013 г. № 202-КГ13-20.
И еще: Определение военной коллегии верховного суда от 03 октября 2013 г. № 201-КГ13-22.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#395
alex56,
а вот и отказ.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
странно только что решение обжалуется только в ловс
а вот и отказ.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
странно только что решение обжалуется только в ловс
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!
#397
Апелляционное определение Архангельского областного суда от 08.04.2013 по делу N 33-1963/13
Законодательство не предусматривает права на получение жилья военнослужащими в избранном месте постоянного жительства после увольнения с военной службы, имеющими в собственности жилые помещения по установленным нормам, за исключением реализации ими права на жилище путем выдачи государственных жилищных сертификатов.
Законодательство не предусматривает права на получение жилья военнослужащими в избранном месте постоянного жительства после увольнения с военной службы, имеющими в собственности жилые помещения по установленным нормам, за исключением реализации ими права на жилище путем выдачи государственных жилищных сертификатов.
Показать текст
#398
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" - http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9279
Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О статусе военнослужащих», и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.
#399
значит ли это, что 5-летний карантин учитывается? Или под "учетом" подразумевается вычет ранее полученного жп, независимо от срока давности?осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения
Re:
#400Это значит, что если раньше получал жилье от Минобороны (например, через КЭЧ) и сейчас (при возможном получении жилья в избранном месте жительства, например, при увольнении) не можешь его сдать, то новое жилье предоставляется с учетом ранее предоставленного от МО жилья (даже если этого "ранее предоставленного" жилья уже нет). И не важно прошло 5 лет или нет с момента, например, отчуждения полученного раньше от КЭЧи жилья.значит ли это, что 5-летний карантин учитывается? Или под "учетом" подразумевается вычет ранее полученного жп, независимо от срока давности?осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения
Т.е. если раньше КЭЧ дала квартиру 30 м., эту квартиру сдать не можешь по любым причинам, а сейчас на состав семьи положено, например, на троих от 54 м. до 63 м., то дадут с учетом ранее предоставленных 30 м. (из "от 54 до 63" вычесть 30). А если раньше давалась вообще большая квартира, то тогда ничего не положено.
Такая судебная практика пошла примерно с сентября-октября 2013 г. в военной коллегии ВС РФ, а теперь вот в пленум включилось.
Только не понятно следующее.
ИМХО.
Если ты раньше, будучи не военным, обеспечивался жильем не КЭЧью, а органом местного самоуправления или будучи военным обеспечивался жильем не КЭЧью, а органом местного самоуправления; потом произвел отчуждение полученного жилья, то имеешь право по истечении 5 лет признаться нуждающимся и встать в Единый реестр, а если все тоже самое но обеспечивался КЭЧью, то не можешь, даже по истечении 5 лет.
У первой категории военных необоснованно больше жилищных прав, чем у второй - налицо дискриминация.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#401
думаю, что и здесь подведут под то, что обеспечивался ВОЕННЫЙ и не докажешь, что ты не верблюд.будучи военным обеспечивался жильем не КЭЧью, а органом местного самоуправления; потом произвел отчуждение полученного жилья, то имеешь право по истечении 5 лет признаться нуждающимся
Re:
#402думаю, что и здесь подведут под то, что обеспечивался ВОЕННЫЙ и не докажешь, что ты не верблюд.будучи военным обеспечивался жильем не КЭЧью, а органом местного самоуправления; потом произвел отчуждение полученного жилья, то имеешь право по истечении 5 лет признаться нуждающимся
Ну чтобы еще нейтральней было: получал, например, квартиру в составе семьи родителей от органов местного самоуправления (т.е. квартиру получали родители на состав семьи) будучи несовершеннолетним, а после поступил в военный ВУЗ и стал служить. Потом отказался от приватизации (приватизировали только родители), прошло 5 лет. Так вот, в этом случае отказ от приватизиции (ну и возможно положенная доля в праве собственности) учитываться по истечении 5 лет в настоящее время при предоставлении от МО РФ квартиры не будет.
А если все тоже самое, но квартиру родителям давала КЭЧ - то в настоящее время при предоставлении военному жилья по ИМЖ - учитываться (возможная доля в праве собственности при отказе от приватизации в квартире родителей) будет, даже по истечении 5 лет (если не сможешь предоставить документы о сдаче части жилья Родине).
Спрашивается: где равенство и социальная справедливость?
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#403
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 8
г. Москва 29 мая 2014 г.
"О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О статусе военнослужащих», и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.
Похоже дело Лебедева притянули к вопросу повторного обеспечения жильем теперь уже точно.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № 205-В10-17
г. Москва. 24 июня 2010 г.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно
на общих основаниях в порядке, предусмотренном главой 7 Жилищного
кодекса Российской Федерации, то есть, по решению органа
самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после
увольнения в запас) военнослужащего, а не Министерством обороны Российской
Федерации.
Кто, что думает?
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 8
г. Москва 29 мая 2014 г.
"О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О статусе военнослужащих», и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.
Похоже дело Лебедева притянули к вопросу повторного обеспечения жильем теперь уже точно.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № 205-В10-17
г. Москва. 24 июня 2010 г.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно
на общих основаниях в порядке, предусмотренном главой 7 Жилищного
кодекса Российской Федерации, то есть, по решению органа
самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после
увольнения в запас) военнослужащего, а не Министерством обороны Российской
Федерации.
Кто, что думает?
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Не так, разделят 30 кв. м. на всех, на кого предоставлялась квартира и из площади новой распределенной квартиры вычтут ваши метры.то дадут с учетом ранее предоставленных 30 м.
#404
Sanch59, не читайте постановлений пленумов нынешнего ВС и других не читайте (перефразируя Булгакова).
"это как в армии - никогда не старайся ничего понять" (из фильма с Ж.Габеном).
"это как в армии - никогда не старайся ничего понять" (из фильма с Ж.Габеном).
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#405
Здравствуйте.
Военнослужащему на состав семьи 4 человека в 98 году была выделена квартира 51 кв.м. в ЗВГ. Городок открыли, жилой фонд передали в муниципалитет. Военнослужащий с женой развелся и выехал к новому месту службы в другой город, из квартиры выписался. Жена и дети приватизировали квартиру (военнослужащий отказ от приватизации не писал).
С момента выписки из квартиры прошло 5 лет. За это время военнослужащий опять заключил брак со своей женой, и стал увольняться по предельному. Подал заявление в РУЖО на постановку на очередь нуждающихся, к заявлению приложил обязательство жены и детей о сдаче квартиры муниципалитету. На члена семьи приходится по 14 кв. м. общей площади (больше учетной нормы).
РУЖО дало отказ о постановке на очередь, мотивировав тем, что жилье по линии МО положено один раз. Отказ обжаловали в ГВС, сегодня ГВС отказал. Основной довод - обязательство фигня, заявитель не имеет возможности сдать квартиру.
В судебном заседании судья дал понять, что если бы квартира была неприватизирована, обязательство бы сработало.
Приведенные ниже ссылки на практику ВС судью не впечатлили совсем.
Наличие в собственности военнослужащего жилого помещения само по себе не является основанием для отказа в признании его нуждающимся в жилом помещении (Определение Верховного Суда РФ от 25.06.2013 N 203-КГ13-3).
Пункт 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не ограничивает возможность граждан, имеющих в собственности жилое помещение, передать его федеральному органу, в котором предусмотрена военная служба, при реализации права на получение другого жилого помещения по избранному месту жительства (Определение Верховного Суда РФ от 20.09.2011 N 212-В11-7).
В окружной пойдем, но, как понимаю, шансов не очень много.
Военнослужащему на состав семьи 4 человека в 98 году была выделена квартира 51 кв.м. в ЗВГ. Городок открыли, жилой фонд передали в муниципалитет. Военнослужащий с женой развелся и выехал к новому месту службы в другой город, из квартиры выписался. Жена и дети приватизировали квартиру (военнослужащий отказ от приватизации не писал).
С момента выписки из квартиры прошло 5 лет. За это время военнослужащий опять заключил брак со своей женой, и стал увольняться по предельному. Подал заявление в РУЖО на постановку на очередь нуждающихся, к заявлению приложил обязательство жены и детей о сдаче квартиры муниципалитету. На члена семьи приходится по 14 кв. м. общей площади (больше учетной нормы).
РУЖО дало отказ о постановке на очередь, мотивировав тем, что жилье по линии МО положено один раз. Отказ обжаловали в ГВС, сегодня ГВС отказал. Основной довод - обязательство фигня, заявитель не имеет возможности сдать квартиру.
В судебном заседании судья дал понять, что если бы квартира была неприватизирована, обязательство бы сработало.
Приведенные ниже ссылки на практику ВС судью не впечатлили совсем.
Наличие в собственности военнослужащего жилого помещения само по себе не является основанием для отказа в признании его нуждающимся в жилом помещении (Определение Верховного Суда РФ от 25.06.2013 N 203-КГ13-3).
Показать текст
Показать текст
#406
danko,
Скинь решение суда этого в/служащего (можно в личку)...
Скинь решение суда этого в/служащего (можно в личку)...
"Следи за собой, будь осторожен..."
#407
Что касается приватизированной квартиры (см. мой пост 336) В соответствии со статьей 20 ФЗ от 29.12.2004 г."О введении в действие ЖК РФ", а также ст.9.1 Закона РФ от 04.07.1991 г. №1541-1 "О приватизации жилищного фонда РФ": "Граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с гражданами и членами их семей, проживающими в этих жилых помещениях, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации". Что касается сдачи жилого помещения полученного от МО и в дальнейшем приватизированного или перешедшего в муниципальную собственность (например при исключении закрытых военных городков из списков закрытых и переданных КЭЧ органам местного самоуправления): нахождение жилого помещения в муниципальной или личной собственности граждан не предполагает безусловной обязанности нанимателя или тем более собственника жилого помещения сдавать это жилое помещение органу федеральной исполнительной власти (в данном случае МО РФ), не обладающими какими-либо правами на указанное жилое помещение. Это так же основано на официальной позиции военной коллегии Верховного суда РФ (определение суда надзорной инстанции) от 10 марта 2011 г. дело № 211-В11-2 Смирнова В. М. по надзорной жалобе Вазюкова С. Н.). Мне кажется нужно пойти этим путем "расприватизация" и сдача этого жилья после получения по ИПМЖ.Основной довод - обязательство фигня, заявитель не имеет возможности сдать квартиру.
#408
Подал заявление в РУЖО на постановку на очередь нуждающихся, к заявлению приложил обязательство жены и детей о сдаче квартиры муниципалитету.
На этапе признания нуждающимся - вопрос о наличии/отсутствии возможности сдать, ранее предоставленное ЖП, на предмет спора повлиять не может.Основной довод - обязательство фигня, заявитель не имеет возможности сдать квартиру.
1. Обязательство о сдаче на данном этапе, действительно фигня.
2. Обязательство о сдаче имеет значение только при реализации права на участие в программе ГЖС.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Участник
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:40
#409
Уважаемые форумчане, прочитав ветку, не нашла случая схожего с моим.
Проинформируйте пожалуйста.
В 2007 году на нашу семью и 3- человек было предоставлено жилье от МО РФ, 2-х комнатная квартира 60 кв. м.Жилье предоставлялось мужу, как увольняемому.
На тот момент и сейчас я тоже являлюсь военнослужащей, в очереди не стояла и была обеспечена как член семьи военнослужащего.
В последствии эта квартира была приватизирована в равных долях по 1/3 и продана. Новое жилье такого же метража покупали в другом городе, но оформлялось оно на долях 1/2 муж и сын. Далее последовал развод. Мой вопрос: могу ли я в таком случае претендовать на квадратные метры от МО РФ или сертификат, как военнослужащая . Выслуга 17 лет. Заранее спасибо на мнения.
Проинформируйте пожалуйста.
В 2007 году на нашу семью и 3- человек было предоставлено жилье от МО РФ, 2-х комнатная квартира 60 кв. м.Жилье предоставлялось мужу, как увольняемому.
На тот момент и сейчас я тоже являлюсь военнослужащей, в очереди не стояла и была обеспечена как член семьи военнослужащего.
В последствии эта квартира была приватизирована в равных долях по 1/3 и продана. Новое жилье такого же метража покупали в другом городе, но оформлялось оно на долях 1/2 муж и сын. Далее последовал развод. Мой вопрос: могу ли я в таком случае претендовать на квадратные метры от МО РФ или сертификат, как военнослужащая . Выслуга 17 лет. Заранее спасибо на мнения.
#410
tanyagd2014,
Навряд ли сможете. Основной смысл здесь в том, что вы распорядились ранее полученным от МО жильем, а именно: приватизировали и продали!Мой вопрос: могу ли я в таком случае претендовать на квадратные метры от МО РФ или сертификат, как военнослужащая .
"Следи за собой, будь осторожен..."
Re:
#411С этим согласен, но... Основной смысл здесь в том, что вы распорядились ранее полученным от МО жильем...
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Т.е. распорядилась долей, полученной от МО РФ, - 1/3 долей в праве собственности, - перевести в метраж 60 кв.м./3 = 20 кв.м. (распорядилась 20 кв. метрами).... на нашу семью и 3- человек было предоставлено жилье от МО РФ... квартира 60 кв. м....
сейчас я тоже являлюсь военнослужащей.... В последствии эта квартира была приватизирована в равных долях по 1/3 и продана. Далее последовал развод....
С этим учетом, ИМХО, нужно и учитывать ее право на повторное обеспечение жильем (с учетом пленума 8).
То есть, если вдруг сейчас семья 5 человек, то с учетом ранее предоставленного МО РФ жилья в (данном конкретном случае 20 кв.м.), вновь жилье все-таки положено, только меньшего размера, чем в обычном случае (с учетом 20 кв.м. в данном конкретном случае).
А если состав семьи 1 чел., то ничего повторно не положено.
ИМХО, поправьте, если не прав.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#412
И вот положительное решение суда по получению жилой площади....
- Вложения
-
- Аппеляция на повторное получение жилья 14.08 2012 года.docx
- (17.71 КБ) 91 скачивание
Re:
#413Ключевая фраза апп. определения флотского суда:И вот положительное решение суда по получению жилой площади....
"С учетом вышеприведенного доводы апелляционной жалобы об однократности обеспечения военнослужащих жилыми помещениями отклоняются, как не имеющие отношения к вопросам соблюдения установленного порядка снятия граждан с учета нуждающихся в жилых помещениях, нарушение которого явилось самостоятельным и достаточным основанием для признания незаконным оспариваемого заявителем
решения должностного лица".
Мои мысли:
Отменили решение РУЖО, ИМХО, по формальным основаниям. Указали, что раз нарушен порядок снятия с учета, то не важно первый или второй раз военный будет получать жилье.
Никто не мешает РУЖО (в рамках исполнения решения суда) отменить свое решение, а потом снова снять с учета (или не снимать с учета, а выдать извещение, а потом отказать в заключении ДСН (или передаче в собственность) и снять с учета), соблюдя все условия закона, особенно учитывая последний пленум 8.
Ну и дата апп. определения - 2012 год.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
-
- Участник
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:40
#414
Спасибо за разъяснения. Да, сейчас мой состав я и сын, но у сына - доля собственности! Видимо на квартиру повторно рассчитывать не приходиться...А если состав семьи 1 чел., то ничего повторно не положено
А сертификат могу просить?
#415
Вы не понимаете другого. Вы от МО РФ получили 20 кв. м. жилой площади и этой площадью распорядились. Вам согласно ФЗ о статусе положено 18 кв.м., значит жилье Вам от МО РФ уже не положено вообще и сертификат тоже.Да, сейчас мой состав я и сын, но у сына - доля собственности!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08
#416
alex56,Вы от МО РФ получили 20 кв. м. жилой площади и этой площадью распорядились
У меня вопрос, а есть у юристов, точное определении распорядился Можно продать-согласен сам распорядился , подарить и т.д. А как те кто по суду утратил право пользования
#417
kutuz777,
Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, контактные данные Вашего адвоката.
С марта 2013 г воюем за права, два суда проиграли, осталась Военная коллегия.
С уважением,
Елена
Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, контактные данные Вашего адвоката.
С марта 2013 г воюем за права, два суда проиграли, осталась Военная коллегия.
С уважением,
Елена
Re:
#418Вопрос очень точно сформулирован: распорядился...alex56,Вы от МО РФ получили 20 кв. м. жилой площади и этой площадью распорядились
У меня вопрос, а есть у юристов, точное определении распорядился Можно продать-согласен сам распорядился , подарить и т.д. А как те кто по суду утратил право пользования
По-моему мнению "распорядился" может быть отнесено только к имуществу, которым ты владеешь, т.е. являешься его собственником.
Собственник жилья, предоставляемого по ДСН, - муниципалитет (ну или город, или как сейчас эта административная единица называется).
А если ты получил жилье по ДСН, потом развелся, потом выписался из него - то это "распорядился"?
Если получил по ДСН, приватизировал, продал - то "да", - "распорядился".
Но суд, думаю, будет отказывать всем, не разбирая, просто будут эту фразу транслировать из нового Пленума ВС, и всё...
Ерунда полная, но у них сила, а мы ничего не можем сделать...
#419
Только в таком ключе! Или получил в собственность и продал, то тоже распорядился. Короче распорядился- сделал отчуждение полученного ранее жилья, собственником которого муниципалитет не является.Если получил по ДСН, приватизировал, продал - то "да", - "распорядился".
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Здравствуйте! Ответил в личку!Здравствуйте,
"Следи за собой, будь осторожен..."
#420
Елена, прочитал о Вашей просьбе о контактах адвоката.Здравствуйте,Подскажите, пожалуйста, контактные данные Вашего адвоката.С марта 2013 г воюем за права, два суда проиграли, осталась Военная коллегия.С уважением, Елена
Если у Вас ситуация именно по повторному выделению жилья, то, ни в коем случае не отговаривая Вас от адвоката, скорее всего что с адвокатом, что без него - ничего не получится.
У меня тоже повторка, первую проиграл, скоро апелляция. Но я понял, что это системная проблема, суды просто не хотят принимать такие решения по повторному жилью.
Вы же видите, что ни одного (!) положительного решения никто нигде не нашел.
Да есть какие-то кусочки из разных решений, но если вчитаться, то в этих решениях принципиального положительного "решения" не принимается.
Более того, если Вы две инстанции прошли без адвоката, то в третьей он, по моему мнению, может помочь, но только если бы он и первые две инстанции вел сам. Ведь на каждом этапе надо закладывать "доводы" на будущее, на перспективу. Если ли у Вас такие закладки?
Так что не в обиду адвокатам и не лишая их хлеба - это система, принципиальное решение судов.
Опять же - это сугубо мое личное мнение.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей