Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

а он должен быть предоставлен фактически Вам как военнослужащему в реальном времени

оппачки! мысль интересная. Но мы же не видели приказа командующего. может там написано нормально, типа...в связи с болезнью во время...
нет?

имеете ввиду что отпуск, отпускной билет и все дела. а не просто на тебе денег, майор, за дни, когда должен был бы быть отпуск и отвяжись!
?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

а он должен быть предоставлен фактически Вам как военнослужащему в реальном времени

оппачки! мысль интересная. Но мы же не видели приказа командующего. может там написано нормально, типа...в связи с болезнью во время...
нет?

имеете ввиду что отпуск, отпускной билет и все дела. а не просто на тебе денег, майор, за дни, когда должен был бы быть отпуск и отвяжись!
?

имеете ввиду что отпуск, отпускной билет и все дела

именно, причем не просто абы как, а только с изданием приказа командира на предоставление реального оплачиваемого отпуска реальному военнослужащему в режиме реального времени с .... по.... И только так!

да и разумные решения судов 1и 2 инстанций.

у меня ж ещё и первой инстанции не было)))

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
То есть, по хорошему если, то хоть я и подал жалобу на командующего округом (по части приказ об исключении не дублировался. там вообще странно, не помню писал про это или нет: приказ по строевой на отпуск был по 9 мая. в отпускном так и написано: прибыть 10 мая. в приказе КомЦВО) исключить с 11 мая. в приказе по строевой от 12 мая написано: полагать прибывшим из отпуска 10 мая))), то командующий должен, по ходатайству, приказ отменить (внести изменения), а по строевой - должно пройти: продлить на таком-то основании?

я правильно понимаю?

то командующий должен, по ходатайству,

приказом КомЦВО) исключить с 11 мая

приказ отменить (внести изменения)

уж как решит (что клерки напишут по вашему случаю). Первый вариант более законен. Имхо.

что клерки напишут по вашему случаю

понятно, что что-то решили. точнее внесли изменения.

но мысль реально мне нравится: а ж не в отпуске был так-то всё это время. я только сколько порогов обил в поисках работы!

понятно, что что-то решили. точнее внесли изменения.

как увидите документ, сразу и обжаловать, потому как прав Ваших на прохождение военной службы в соответствии с законом, на гарантированный конституцией оплачиваемый отпуск, полное обеспечение видами довольствия и т д.... - нарушено командованием много.

как увидите документ, сразу и обжаловать,

ой нескоро...как бы не на суде по жалобе моей)))

Здравствуйте,подскажите как быть есле меня ст.л-та уволили с подводных лодок по НУК п.В ч.2 ст 51.Началось все в декабре когда командир сказал, что уволит меня и провел аттестацию среди флагманских,лист беседы и т.д. Начал давать отпуска,последний срок догула этой войсковой части выходил 11 февраля 2014г,а уволен приказом ком-го 6го 2014 февраля.Суть в том что я служил помимо одной вч еще в 2х,В 182 брпл дизельных по июнь 2011,после сократили и ушел в 25 дивизию апл 1го сентября 2011,где и проходил службу до тех пор пока не вышел приказ мин.обороны. от 30ноября 2012г о назначении меня на высшестоящую должность с присвоением очер.воинского.звания ст.л-та другой экипаж.Исключен из списков части 28 февраля 2014.Проблема в том, что я подал заявление в суд о восстановление меня в списки части,т.к с 2011 года я нахожусь без регистрации,служебным жильем не обеспечен,вещевое довольствие вообще ни разу не получал,выписка на паек только с вч где увольняли,дополнительные сутки за прошлые вч не выданы,по 365пр. сутки не выданы.Решение суда выглядело так удовлетворить частично, а доп сутки отдыха в кол-ве 45 суток за 2011,2012,2013 год,обеспечить вещевым имуществом и всеми видами довольствия за восстановленный период-отказать.Что в данной ситуации посоветуйте.И возможно после увольнения по НУК призываться снова на службу и что для этого нужно???И за что вообще можно зацепиться чтобы восстановится в списки части.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Здравствуйте,подскажите как быть есле меня ст.л-та уволили с подводных лодок по НУК п.В ч.2 ст 51.Началось все в декабре когда командир сказал, что уволит меня и провел аттестацию среди флагманских,лист беседы и т.д. Начал давать отпуска,последний срок догула этой войсковой части выходил 11 февраля 2014г,а уволен приказом ком-го 6го 2014 февраля.Суть в том что я служил помимо одной вч еще в 2х,В 182 брпл дизельных по июнь 2011,после сократили и ушел в 25 дивизию апл 1го сентября 2011,где и проходил службу до тех пор пока не вышел приказ мин.обороны. от 30ноября 2012г о назначении меня на высшестоящую должность с присвоением очер.воинского.звания ст.л-та другой экипаж.Исключен из списков части 28 февраля 2014.Проблема в том, что я подал заявление в суд о восстановление меня в списки части,т.к с 2011 года я нахожусь без регистрации,служебным жильем не обеспечен,вещевое довольствие вообще ни разу не получал,выписка на паек только с вч где увольняли,дополнительные сутки за прошлые вч не выданы,по 365пр. сутки не выданы.Решение суда выглядело так удовлетворить частично, а доп сутки отдыха в кол-ве 45 суток за 2011,2012,2013 год,обеспечить вещевым имуществом и всеми видами довольствия за восстановленный период-отказать.Что в данной ситуации посоветуйте.И возможно после увольнения по НУК призываться снова на службу и что для этого нужно???И за что вообще можно зацепиться чтобы восстановится в списки части.

Ситуация-уволили в 2012 году. Президентский отпуск 30 суток положенный за 3 года до увольнения не предоставили. Могу сейчас подать в суд на восстановление, предоставление президентского отпуска, его оплату и соответственно выплаты за годы с 2012 по настоящее время?

подать можете, но будет отказ, по причине пропуска срока обращения в суд

Срок подачи разве не 3 года?

Срок подачи разве не 3 года?

3 месяца, а к этому ещё то что этот отпуск предоставляется только если Вы просили об этом т.е писали рапорт. Если рапорт не писали то и предоставлять его не обязаны так как он по желанию военнослужащих. Чего же так затянули с обжалованием если рапорт писали?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

И возможно после увольнения по НУК призываться снова на службу

Возможно, закон не запрещает.

что для этого нужно???

Минимум найти воинскую часть и взять отношение либо в ВК узнать о воинских частях куда требуются. Максимум положительное решение всех лиц находящихся в цепочке при назначении на должность и заключени контракта. Всё зависит от Вашего упорства. Наиболее решительные решают вопросы в приёмной МО РФ.

Могу сейчас подать в суд на восстановление

это абсурд. ладно еще сам отпуск, и то если об этом просили. но причем тут восстановление?

Кто подскажет как ЕРЦ рассчитывает по деньгам при увольнении? Допустим в приказе главкома дата 11.22.2019, ЕРЦ автоматом выплатит ДД по эту дату? А что если реальная дата исключения в части будет отодвинута (пока дни на расчет, да вдруг заболелили или еще что)? Пытаюсь понять естьи какая обратная связь между ЕРЦ и частью, или реальная дата исключения в части никоим образом уже не влияет на дату расчета и все потом отбивается только в судебном порядке, если дату суд передвинет.

vlad540,
Расчет идет на основании приказа об исключении из списков части

если дату суд передвинет

Либо командование направит проект приказа о переносе даты исключения. Чаще бывает через суд.

Допустим в приказе главкома дата 11.22.2019, ЕРЦ автоматом выплатит ДД по эту дату?

да

А что если реальная дата исключения в части будет отодвинута

будет перерасчет по поступлении данных в ЕРЦ

Пытаюсь понять естьи какая обратная связь между ЕРЦ и частью

нет

Прошу совета бывалых, потому как тупичок в мозгу возник.

Ситуация(писал, но я ж не один тут):
с 11 мая исключён из списков. Подал в суд в начале июня на отмену исключения, потому что:
- не обеспечен пайком на день исключения
- исключён в выходной
- нет полного расчёта (3,5 тыра за проезд в отпуск не выплатили)
- исключили, не смотря на то, что во время отпуска лежал в госпитале
писал рапорта, документы прилагал.

сейчас:
1. в пн. 30.06 (позвонили с Екатеринбургского ГВС) будет предварительное заседание. Стало быть само заседание будет в первых числах июля, видимо тоже на следующей же неделе. На предварительное не поеду, на сам суд...думаю, от многих факторов зависит.
но, есть ещё и
2. оказывается, приказ (со слов. вчера сказала по тлф. женщина, насчитывающая продпаёк, а сегодня, при встрече - КЧ ) переделали (тоже мне сказали и в ЕРЦ, когда звонил, когда какие-то деньги пришли) и исключён я не с 11 мая, а с 14 июня. выписки никто в глаза не видел, тем более, что меня знакомить, военный билет мне выдали 13 мая, так он и есть, по уму теперь подлежит сдаче, уничтожению и выдать новый должны.
Получается, что
- деньги по 13 июня мне выплатили 18 июня.
- исключили снова в выходной день
- отпуск мне, по-хорошему не предоставили (чтобы приказ по части, отпускной билет в зубы и т.д.)
- продпаёк по 13 июня мне выдадут 2 июля

Обжаловал исключение. Получается, что исключение, вроде как (на моё ИМХО) снова незаконное, но приказ-то, обжалуемый мной, ими самими отменён.
Что сказать в суде: чего я хочу теперь? Усложняется (на моё субъективный взгляд) ещё всё и тем, что нового приказа на исключение я в глаза не видел и моё начальство тоже.
Предполагаю хитро-подлость со стороны ответчика: например не прийти на заседание.я буду обжаловать то, чего как бы нет.

??

Прошу советов и комментов по делу

Что сказать в суде: чего я хочу теперь?

сделать изменение требований в суд .....теперь уже обжаловать приказ на исключение №.... от ....с учетом изменений, внесенных в него приказом №....от....., как не соответствующий требованиям законодательства РФ о предоставлении гражданину, в том числе военнослужащему, гарантированного Конституцией РФ фактического ежегодного оплачиваемого отпуска (тот, что переносит дату исключения) . Имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Сложность наклевывается в том, чтобы увидеть новый приказ на перенос даты исключения ( и успеть заявить новое требование)

теперь уже обжаловать приказ на исключение №.... от ....с учетом изменений

Так в том, то и дело, что он пока только объявлен по телефону.
как бы откуда я знаю как там и чего и есть ли он вообще?

хотя...паёк насчитать бабуля может и по указявке, а ЕРЦ без приказа хрен чего выплатит.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Сложность наклевывается в том, чтобы увидеть новый приказ на перенос даты исключения

вот и я о чём

Предполагаю хитро-подлость со стороны ответчика: например не прийти на заседание

да ну, это самое обычное дело

я буду обжаловать то, чего как бы нет.

это называется, просто не успеть среагировать на внезапные изменения в обстановке

Получается, что исключение, вроде как (на моё ИМХО) снова незаконное

по сути, да

но приказ-то, обжалуемый мной, ими самими отменён.

не отменен, а претерпел изменения, которые сделаны также очередным приказом (с возможными формулировками...в такой-то приказ внести изменения, читать в следующей редакции и т д. )

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

как бы откуда я знаю как там и чего и есть ли он вообще?

вот откуда возникает важность личного присутствия на судебном заседании и возможность знакомиться с материалами дела до с/з, а также во время него...и готовность подавать замечания на протокол во время с/з, а также возможные отводы судье.

оказывается, приказ (со слов. вчера сказала по тлф. женщина, насчитывающая продпаёк, а сегодня, при встрече - КЧ ) переделали (тоже мне сказали и в ЕРЦ, когда звонил, когда какие-то деньги пришли) и исключён я не с 11 мая, а с 14 июня. выписки никто в глаза не видел,

а вообще это красивый и грамотный ход с той стороны ...провести с/з в соотвествии с законом, при этом без Вас, при этом имея новый приказ, о котором Вы и не знаете.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Так в том, то и дело, что он пока только объявлен по телефону.
как бы откуда я знаю как там и чего и есть ли он вообще?

наверное, надо самому или представителю быть в с/з.....

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

оказывается, приказ (со слов. вчера сказала по тлф. женщина, насчитывающая продпаёк, а сегодня, при встрече - КЧ ) переделали (тоже мне сказали и в ЕРЦ, когда звонил, когда какие-то деньги пришли) и исключён я не с 11 мая, а с 14 июня. выписки никто в глаза не видел

тем не менее, и это маленькая победа....почему хочется восстановления? Дело принципа?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Так в том, то и дело, что он пока только объявлен по телефону.

постарайтесь узнать реквизиты нового приказа....подайте сами заявление в суд на изменения требований....хоть письмом, хоть телеграммой, хоть по эл. почте

вот откуда возникает важность личного присутствия на судебном заседании и возможность знакомиться с материалами дела до с/з

ну..до с/з никак...просто по деньгам никак.
на само-то уговариваю себя)))

а также возможные отводы судье.

это очень интересный вопрос. хотия...хотелось бы чтобы было по человечески, а

Предполагаю хитро-подлость со стороны ответчика: например не прийти на заседание
да ну, это самое обычное дело

я имел ввиду, что если с их стороны будет молчок, то какие основания у меня что-то менять в требованиях своих же? допустим суд на моей стороне, решение в мою пользу, но на него ответчик ответит, что Jaba придурок, сам не знает, что хочет, потому что мы тот приказ ващетосамиужеотменили

как бы откуда я знаю как там и чего и есть ли он вообще?

замучайте направленца в Гуке своими звонками, но узнайте всю правду о новом приказе....

надо самому или представителю быть в с/з.....

где ж взять толкового представителя с Ёбурге...насколько я знаю, тут, среди матёрых, таких нет. Энск, Смолеск, Москва, Питер...

я имел ввиду, что если с их стороны будет молчок

скорее всего,и будет, ведь это так выгодно для них сейчас...

хотелось бы чтобы было по человечески, а

иллюзиии в сторону, пожалуйста

то какие основания у меня что-то менять в требованиях своих же?

на основании того, что до (во время) с/з Вы узнаете о новом приказе, внесшим изменения в старый приказ на исключение...

замучайте направленца в Гуке своими звонками

проблема снова во времени..сегодня уже пятница.
а предвариловка уже в пн. можно тупо не успеть...

где ж взять толкового представителя с Ёбурге...насколько я знаю, тут, среди матёрых, таких нет. Энск, Смолеск, Москва, Питер...

бросить клич...уж очень матерый и не требуется, главное, выработать тактику поведения на суде и не отходить от нее, несмотря на все разводы (возможные ) судьи

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

проблема снова во времени..сегодня уже пятница.

меняете требования сейчас....и у Вас лишняя неделя в кармане

ладно. побежал по делам. по дороге буду пытаться звонить в ГУК

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

меняете требования сейчас....и у Вас лишняя неделя в кармане

то есть скидываю по факсу им типа на предвариловку не явлюсь, но узнал то-то и поэтому изменяю требования на...прошу эту самую новую выписку истребовать?

то есть скидываю по факсу им типа

все, что посчитаете нужным....

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

узнал то-то и поэтому изменяю требования на...прошу эту самую новую выписку истребовать?

это вполне рабочий вариант

все, что посчитаете нужным...

нужно там каую-ниб статью ГК втюхивать, что требования меняю? или не стоит?
кстати, вариант с официальным обращением на сайте по инету - нормален?