Право на дополнительную жилую площадь

Аватара пользователя
vdv081
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:23

#2401

Непрочитанное сообщение vdv081 » 30 июл 2014, 09:35

Вчера выдали в ЮРУЖО на руки соглашение, об оплате превышающей норму предоставления площади предоставляемого жилого помещения(без данных Росреестра, Москва дала добро на выдачу соглашения). Как я уже отписывался преподаватель, выпуск 1998 года, 4 человека семья, доп.площадь посчитана по полной 97 кв. метров + конструктив 9 кв.метров и за 7,4 квадрата доплата. Всего 113,4 кв.метров.

Oksa
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 20:03

#2402

Непрочитанное сообщение Oksa » 30 июл 2014, 13:49

vdv081,
Вы уволены? И в каком году?

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21

#2403

Непрочитанное сообщение serg061968 » 30 июл 2014, 13:58

oksa
Как у Вас дела?

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 21:12

Re:

#2404

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 30 июл 2014, 14:11

Вчера выдали в ЮРУЖО на руки соглашение, об оплате превышающей норму предоставления площади предоставляемого жилого помещения(без данных Росреестра, Москва дала добро на выдачу соглашения). Как я уже отписывался преподаватель, выпуск 1998 года, 4 человека семья, доп.площадь посчитана по полной 97 кв. метров + конструктив 9 кв.метров и за 7,4 квадрата доплата. Всего 113,4 кв.метров.
ну здорово, конечно... вам... вспоминается анекдот про чёрную икру и тарталетки с маслом...

а если серьезно, много вас в южном ружо преподов? да и откуда вы? вроде и вузов там нет...

Oksa
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 20:03

#2405

Непрочитанное сообщение Oksa » 30 июл 2014, 16:40

serg061968,
пока никак. ничего не знаем. приехали во вторник утром. наверное на этой недели в прокуратуру муж не поедет. тк придется опаздывать на работу. видите у человека не вычли допметры.... ? здорово. Можите Ваш телефон в личку скинуть?

олька ч
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 18:30

Re: Право на дополнительную жилую площадь

#2406

Непрочитанное сообщение олька ч » 30 июл 2014, 18:46

Муж военнослужащий. поженились в прошлом году. Он попытался поставить меня на очередь. Раза с 5го все таки отправили документы на рассмотрение в Москву. До этого жила с мамой и братом в коммуналке комнате - 15 кв на троих. Никаких прав на комнату не имела и не имею. После свадьбы прописалась при части. С февраля не ответа, не привета. Через неделю- две рожать. Неужели и ребенка так же будут долго ставить на очередь? Мол занимал жилую очередь в животе?)))) Как по опыту у вас?

Аватара пользователя
vdv081
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:23

#2407

Непрочитанное сообщение vdv081 » 30 июл 2014, 20:38

Вы уволены? И в каком году?
В распоряжении с 2009 года.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
а если серьезно, много вас в южном ружо преподов? да и откуда вы? вроде и вузов там нет...
Ставропольское Высшее Военное Авиационное Училище и Ставропольское Высшее Военное училище Связи, за штатом еще с 2009 года порядка 5 человек осталось преподавателей на сегодняшний день.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#2408

Непрочитанное сообщение Petra » 30 июл 2014, 21:15

vdv081,
а в каком городе дали жилье?

Аватара пользователя
vdv081
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:23

#2409

Непрочитанное сообщение vdv081 » 30 июл 2014, 21:34

а в каком городе дали жилье?
Сочи.

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 21:12

#2410

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 30 июл 2014, 21:44

Ставропольское Высшее Военное Авиационное Училище и Ставропольское Высшее Военное училище Связи
забыли про вас, вот вам и везёт... на вашем месте, держал бы язык за зубами... птицу Феникс можно спугнуть... ;-) квартиру-то, наверняка, продадите ведь...

Аватара пользователя
vdv081
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:23

#2411

Непрочитанное сообщение vdv081 » 31 июл 2014, 06:29

забыли про вас, вот вам и везёт... на вашем месте, держал бы язык за зубами... птицу Феникс можно спугнуть... квартиру-то, наверняка, продадите ведь...
Все в нашем мире возможно, а на счет продажи еще вопрос.

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21

#2412

Непрочитанное сообщение serg061968 » 31 июл 2014, 07:21

vdv081,

Когда встал в очередь? До сих пор в распоряжении?

Аватара пользователя
vdv081
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:23

#2413

Непрочитанное сообщение vdv081 » 31 июл 2014, 08:12

Когда встал в очередь? До сих пор в распоряжении?
В распоряжении с сентября 2009 года.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2414

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 авг 2014, 15:42

Доп. метры заштатнику - если признан нуждающимся в жилом помещении в период исполнения обязанностей по должности преподавателя
Вложения
205-кг14-42.pdf
(407.49 КБ) 102 скачивания

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2415

Непрочитанное сообщение viteknext » 09 авг 2014, 17:46

Доп. метры заштатнику - если признан нуждающимся в жилом помещении в период исполнения обязанностей по должности преподавателя
Слишком поверхностный комментарий определения. Но сам комментировать не буду - всё индивидуально в этом деле.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
полагаю, что самое важное в этом определении то, что указано на учёт права на дополнительную площадь именно в момент её предоставления. Т.е. не занимающий должность препода (распоряженец в связи с увольнением) отдыхает.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

#2416

Непрочитанное сообщение vlad540 » 09 авг 2014, 19:59

Доп. метры заштатнику - если признан нуждающимся в жилом помещении в период исполнения обязанностей по должности преподавателя
"нахождение в распоряжении свыше установленных сроков не может служить основанием для сохранения за ним права на обеспечение жилым помещением с учетом права на дополнительную жилую площадь." - т.е. если пробыл в распоряжении более установленного срока можешь попрощаться с допами?!? Как будто вина бывшего преподавателя-распоряженца,что за 6 месяцев не дали квартиру или не нашли равную должность. А так да, очень удобно для экономии бюджета: выводишь в распоряжение - держишь 6 месяцев в распоряжении без жилья - и все, сэкономлено, от 15 до 25 метров?!?
Но все индивидуально, не зря же упомянуто о том, что должность получена после 98 года, видимо это решение нельзя автоматом распространить на всех распоряженцев-бывших преподавателей.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2417

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 08:41

Всё-таки пару цитат
Показать текст
При таких данных по делу установлено, что на момент признания заявителя нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма он военную службу в должности преподавателя не проходил, а состоял в распоряжении до обеспечения жильем в избранном месте жительства после увольнения в запас.
Это обстоятельство является юридически значимым.
Здесь идёт речь про момент признания нуждающимся из-за того, что отказ в праве на допплощадь последовал именно при решении вопроса о признании нуждающимся (а не при предоставлении квартиры, к примеру). Т.е. это связано только с обстоятельствами этого конкретного дела

А само толкование правовой нормы ниже
Показать текст
Содержание названных правовых норм указывает на то, что преподаватели военных профессиональных образовательных организаций, - в отличие от офицеров в воинских званиях полковник, ему равном и выше, - при обеспечении жилым помещением имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения только в период прохождения военной службы в должности преподавателя.
и здесь, вроде бы, как никогда всё ясно.
И также ещё приведены дополнительные основания для отказа в конкретном деле, т.к. на всё время службы этот чел имел право на обеспечение служебным жилым помещением (с учетьом допплощади в т.ч. с момента как стал преподом) по месту службы, а спор возник в связи с получением жилья по ДСН при увольнении и не по месту службы.
У меня только остался один открытый вопрос - при увольнении препода с должности (кат до 98) и предоставлении жилья не по месту службы должно ли учитываться право на допплощадь? :?

Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:
В распоряжении с 2009 года.
Не полковник? Вам видимо повезло из-за того что давно нуждающимся признаны, не так как челу из определения (Сосновскому). Извещение уже выписано... особого повода и нет у ЮРУЖО.
выпуск 1998 года
Т.е. категория "после 98"?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2418

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 авг 2014, 10:40

Т.е. категория "после 98"?
Получается, что так -
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после получения профессионального образования в военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2419

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 11:08

Получается, что так -
Видимо, я просто переспросил на всякий случай.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2420

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 авг 2014, 11:38

Посмотрел решения судов первой и второй инстанций по делу Сосновского. Интересовало то, как и чем он обосновывал свою позицию. Думаю, что для военнослужащих этой категории еще не все потеряно. Посмотрим, что даст еще один "заход" в Верховный Суд РФ. Как раз "доброволец" появился.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2421

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 авг 2014, 11:42

А если 20 календарей у выпускника 1998 года уже есть? Он ведь может быть признан нуждающимся в постоянном жилье? Тогда и допы будут положены даже в распоряжении?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2422

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 авг 2014, 11:59

Тогда и допы будут положены даже в распоряжении?
ИМХО. Исходя из правовой позиции Верховного Суда РФ получается, что нет, так как
право на дополнительную площадь реализуется при предоставлении жилого помещения

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2423

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 12:11

ИМХО. Исходя из правовой позиции Верховного Суда РФ получается, что нет,
Сама сущность права на допплощадь преподавателю как бы предельно проста - особая должность преподавателя даёт ему право иметь допплощадь для нормальной работы. Отсюда как бы ясно, что это жильё должно даваться во время занятия должности и уж точно по месту службы (как служебное так и по ДСН). Это же не льгота в связи с увольнением. Но конечно всё не так просто :) ... хотя известные определения ВС РФ где-то идут в этом русле.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Посторонний

#2424

Непрочитанное сообщение Посторонний » 10 авг 2014, 12:22

1. Ни с одного препода или научного работника, успевшего получить постоянное жилье по месту службы - при увольнении со службы не потребовали вернуть эти 15-25 метров взад.
2. Масса случаев, что при увольнении с должности +15 .. 25 метров предоставлялись по ипмж, отличном от места службы. ;)
====
Самый маразм в том, что мо рф признает - что вывод в распоряжение связан с невозможностью обеспечить жильем. :shock:

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2425

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 12:44

1. Ни с одного препода или научного работника, успевшего получить постоянное жилье по месту службы - при увольнении со службы не потребовали вернуть эти 15-25 метров взад.
так а на основании чего это можно было требовать? нет таких норм. тут всё в рамках закона.
2. Масса случаев, что при увольнении с должности +15 .. 25 метров предоставлялись по ипмж, отличном от места службы.
да с этим никто и не спорит. Это же лишь говорит об уровне правоприменения... Всё же начинается тогда, когда кто-то обращается в суд... причём часто по по другому поводу, но тут всё и всплывает в силу гл 25 ГПК.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Самый маразм в том, что мо рф признает - что вывод в распоряжение связан с невозможностью обеспечить жильем.
Тут всё-таки не совсем так. Что там полудурки от минобороны в суде говорят, это проблемы их голов.
Вывод в распоряжение связан с освобождением от должности по ОШМ при отсутствии согласия на увольнение до предоставления жилья.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2426

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 авг 2014, 13:38

Раньше ведь и Верховный, и Конституционный суды высказывались, что доп. метры положены в период военной службы, а распоряжение - тоже военная служба

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2427

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 16:02

Раньше ведь и Верховный, и Конституционный суды высказывались, что доп. метры положены в период военной службы, а распоряжение - тоже военная служба
Любые судебные постановления выносятся в контексте обстоятельств конкретного дела. Здесь к примеру спор возник при постановке на учёт, заявитель был в распоряжении (разница - на должности или нет). В другом определении ВС РФ как раз заявитель был уже уволен и спор возник при предоставлении квартиры (разница - уволен или военнослужащий).
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

wintorez2012
Постоянный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:28

#2428

Непрочитанное сообщение wintorez2012 » 10 авг 2014, 17:37

Новости очень плохие! Значит на суд по апелляции можно не ехать, время и нервы зря тратить. После двух отказов, дальше в ВК ВС можно не соваться, так получается?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2429

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 авг 2014, 18:06

Новости очень плохие! Значит на суд по апелляции можно не ехать, время и нервы зря тратить. После двух отказов, дальше в ВК ВС можно не соваться, так получается?
В апелляцию ехать обязательно, если есть желание свалить решение по первой инстанции.
Кстати сейчас уже не ВК ВС, а Судебная коллегия по делам военнослужащих ВС РФ.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

wintorez2012
Постоянный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:28

#2430

Непрочитанное сообщение wintorez2012 » 10 авг 2014, 18:36

Да думаю исходя из вынесенного решения, которое вчера евгений 76 скинул, в МОВС разъяснения поступили. Поэтому считаю, просто приехать на суд и услышать отказ, - лишней тратой ещё и денег.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей