Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

saxo4nist писал(а):юристы

Какие юристы?

Мне сегодня звонили из РУЖО, пришел запрос из ЕГРП, нарисовалась какая то собственность в Питере, о которой я не сном не духом? Делали запрос сами в 2011-НИЧЕГО! А сейчас откуда что взялось? Что теперь делать? Ума не приложу. Посоветуйте...

saxo4nist писал(а):Посоветуйте...

Пока нечего здесь советовать, если вы -

saxo4nist писал(а):не сном не духом

Ждите официального ответа. Если уверены, что все у вас "чисто", можете озаботиться получением справки -

saxo4nist писал(а):из ЕГРП

saxo4nist писал(а):в Питере

которая подтвердит ваше -

saxo4nist писал(а):НИЧЕГО

saxo4nist писал(а):А сейчас откуда что взялось? Что теперь делать?

ИМХО. Надо выяснить - что за собственность? Может она намного лучше, чем та что от МО будет

Добрый день! Ситуация следующая. Я военнослужащий ВВ МВД. Моей матери от Министерства обороны в девяностых годах была выделена двух комнатная квартира. В 1999 году она заболела (отказали почки) и решила мне подарить данную квартиру, по крайне мере она мне об этом говорила, но в силу незнания законов и непонимании дальнейших последствий с моей стороны и матери, а также находясь в стрессовом состоянии, вызванным ее болезнью, сделка была оформлена через приватизацию, т.с. в 2000 году она отказалась от приватизации в пользу меня, и я будучи совершеннолетним, военнослужащим приватизировал данную квартиру. После операции в начале 2003 года она умерла. Все это время я ей отправлял, отдавал деньги на лечение и операцию (пересадка почек), при этом залез в долги ( кредиты, займы), в результате после ее смерти в 2007 году продал данную квартиру и расплатился с долгами. При этом все это время думал, что данная квартира мне была подарена. Продавала и содержала данную квартиру ее близкая подруга по доверенности. Я проходил службу в другом регионе. Первый контракт на офицерских должностях заключен до 01.01.1998 г.
На сегодняшний день стал вопрос о признании меня и моей семьи нуждающимся в получении постоянного жилья. Пока решения жилищной комиссии нет, но подозреваю, что она не признает меня нуждающимся в получения жилья.
Как мне действовать в данной ситуации???
1. Попробовать через районный суд признать сделку приватизации недействительной (ничтожной) по ст.ГК 170, 178. Опять таки сроки исковой давности, последствия (реституция) или что еще?
2. Дождаться решения ЖК и обжаловать в гарнизонном военном суде, но решение будет с большей вероятностью не в мою пользу.( ПП №1054, п.д,п.10, Обзор ВС за 2012 год.)?
Заранее благодарен!!!!

maxxx1979,
заставили сделать индивидуальный запрос по городу Санкт-Петербургу об отсутствии присутствия имеющихся и имевшихся...Сделал...результат в пятницу.

"Удовлетворяя требования Левченко, суд исходил из того, что заявитель и его супруга приватизировали доли жилых помещений, которые фактически распределялись их родителям, когда они являлись несовершеннолетними, а значит, они не могут считаться обеспеченными жильем от государства и с момента отчуждения этих долей, в 2007 и 2008 г.г., прошло более 5 лет.
Однако с таким выводом суда первой инстанции согласиться нельзя."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325426/

"Но послужным списком Худяева (л.д. 14) подтверждается, что на военную службу он поступил 9 ноября 2006 года, то есть на момент приведенной выше купли-продажи жилья военнослужащим он не являлся. Таким образом, исходя из материалов настоящего гражданского дела, к Худяеву подпункт «д» пункта 10 Правил в конкретном случае неприменим."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325427/

mdv32 писал(а):"Удовлетворяя требования Левченко, суд исходил из того, что заявитель и его супруга приватизировали доли жилых помещений, которые фактически распределялись их родителям, когда они являлись несовершеннолетними, а значит, они не могут считаться обеспеченными жильем от государства и с момента отчуждения этих долей, в 2007 и 2008 г.г., прошло более 5 лет.
Однако с таким выводом суда первой инстанции согласиться нельзя."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325426/

"Но послужным списком Худяева (л.д. 14) подтверждается, что на военную службу он поступил 9 ноября 2006 года, то есть на момент приведенной выше купли-продажи жилья военнослужащим он не являлся. Таким образом, исходя из материалов настоящего гражданского дела, к Худяеву подпункт «д» пункта 10 Правил в конкретном случае неприменим."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325427/

Голова кругом идёт.А как же тогда недавнее дело Питерское,там судья Мовчан ещё был.Там всё чётко обрисовали,только военный был уволен.Наконец кто ответит?Участие в прив.в детстве,потом продажа,5 лет прошло,положено жильё или нет?????

LETO писал(а):Голова кругом идёт.А как же тогда недавнее дело Питерское,там судья Мовчан ещё был

усмотрение суда

Andri писал(а):1. Попробовать через районный суд признать сделку приватизации недействительной (ничтожной) по ст.ГК 170, 178. Опять таки сроки исковой давности, последствия (реституция) или что еще?

не получиться

Andri писал(а):2. Дождаться решения ЖК и обжаловать в гарнизонном военном суде, но решение будет с большей вероятностью не в мою польз

давайте дождемся когда комиссия откажет. надо будет обжаловать помогу

mdv32 писал(а):"Удовлетворяя требования Левченко, суд исходил из того, что заявитель и его супруга приватизировали доли жилых помещений, которые фактически распределялись их родителям, когда они являлись несовершеннолетними, а значит, они не могут считаться обеспеченными жильем от государства и с момента отчуждения этих долей, в 2007 и 2008 г.г., прошло более 5 лет.
Однако с таким выводом суда первой инстанции согласиться нельзя."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325426/

"Но послужным списком Худяева (л.д. 14) подтверждается, что на военную службу он поступил 9 ноября 2006 года, то есть на момент приведенной выше купли-продажи жилья военнослужащим он не являлся. Таким образом, исходя из материалов настоящего гражданского дела, к Худяеву подпункт «д» пункта 10 Правил в конкретном случае неприменим."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 455325427/

Постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054 «Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства» было принято до введение в действие ЖК РФ. В нем до сих пор фигурирует понятие социальная норма, а не учетная норма. Разве может постановление правительства, которое не соответствует нормам ЖК РФ основанием для снятия с учета нуждающихся?! Статья 53 ЖК РФ не может быть отменена для военнослужащего, только из-за того что пункт д постановления 1054 это позволяет, поскольку данное постановление не соответствует нормам жилищного законодательства, а значит в соответствии с пунктом 8 статьи 5 ЖК РФ должны применяться положения настоящего кодекса(ЖК РФ 2005 г.) коим предусмотрено применение статьи 53 ЖК РФ на всех граждан, без градации их на военнослужащих или на не военнослужащих. В соответствии с пунктом 4 Правительство может издавать постановления нормы, исключительно на основании и во исполнение ЖК РФ в соответствии с ЖК РФ. Насколько я знаю данное постановление и распространяло свое действие на военнослужащих до 1998 г., поскольку в отношении тех кто после 1998 г. было постановление правительства 512, НО сейчас есть постановление правительства которое охватывает и эту категорию до 1998 г. и это постановление полностью соответствует ЖК РФ. Разве могут применяться постановления правительства в отношении категории военнослужащих до 1998 г. которые противоречат друг другу? Логично предположить, что лишнее постановление именно то, которое не соответствует ЖК РФ 2005 г. Уверен, что военнослужащий будет обжаловать решение, пока не вернется к решения гарнизонного суда, которое по-моему мнению единственное правильное.

Я не Генрих писал(а):
Разве может постановление правительства, которое не соответствует нормам ЖК РФ основанием для снятия с учета нуждающихся?! Статья 53 ЖК РФ не может быть отменена для военнослужащего, только из-за того что пункт д постановления 1054 это позволяет, поскольку данное постановление не соответствует нормам жилищного законодательства, а значит в соответствии с пунктом 8 статьи 5 ЖК РФ должны применяться положения настоящего кодекса(ЖК РФ 2005 г.) коим предусмотрено применение статьи 53 ЖК РФ на всех граждан, без градации их на военнослужащих или на не военнослужащих.

"Принимая решение об удовлетворении требований стороны заявителя, гарнизонный военный суд указал в решении, что условия признания военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений по избранному после увольнения постоянному месту жительства определены Правилами учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года №1054, носящими в соответствии с ч. 3 ст. 49 ЖК РФ специальный характер, в связи с чем положение ст. 53 ЖК РФ на указанных военнослужащих, к которым относится и заявитель, не распространяется.

Этот вывод признать верным нельзя. Так, в соответствии с ч. 2 ст. 4 ЖК РФ устанавливаемые этим кодексом жилищные правоотношения распространяются на всех граждан Российской Федерации и изъятий не содержат."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 456296924/

mdv32 писал(а):

Я не Генрих писал(а):
Разве может постановление правительства, которое не соответствует нормам ЖК РФ основанием для снятия с учета нуждающихся?! Статья 53 ЖК РФ не может быть отменена для военнослужащего, только из-за того что пункт д постановления 1054 это позволяет, поскольку данное постановление не соответствует нормам жилищного законодательства, а значит в соответствии с пунктом 8 статьи 5 ЖК РФ должны применяться положения настоящего кодекса(ЖК РФ 2005 г.) коим предусмотрено применение статьи 53 ЖК РФ на всех граждан, без градации их на военнослужащих или на не военнослужащих.

"Принимая решение об удовлетворении требований стороны заявителя, гарнизонный военный суд указал в решении, что условия признания военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений по избранному после увольнения постоянному месту жительства определены Правилами учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года №1054, носящими в соответствии с ч. 3 ст. 49 ЖК РФ специальный характер, в связи с чем положение ст. 53 ЖК РФ на указанных военнослужащих, к которым относится и заявитель, не распространяется.

Этот вывод признать верным нельзя. Так, в соответствии с ч. 2 ст. 4 ЖК РФ устанавливаемые этим кодексом жилищные правоотношения распространяются на всех граждан Российской Федерации и изъятий не содержат."

https://rospravosudie.com/court-severny ... 456296924/

Одно решение противоречит другому в одном и том же суде, в одном решении жилищные правоотношения ЖК РФ распространяются не на всех граждан Российской Федерации и изъятию подлежат, а в другом в соответствии с ч. 2 ст. 4 ЖК РФ устанавливаемые этим кодексом жилищные правоотношения распространяются на всех граждан Российской Федерации и изъятий не содержат. Осталось дело за малым прийти к общему знаменателю - к нормам ЖК РФ 2005 г. Будем смотреть дальше, спасибо за ссылки на решения.

LETO писал(а):

mdv32 писал(а):"Голова кругом идёт.А как же тогда недавнее дело Питерское,там судья Мовчан ещё был.Там всё чётко обрисовали,только военный был уволен.Наконец кто ответит?Участие в прив.в детстве,потом продажа,5 лет прошло,положено жильё или нет?????

Жилье положено. Поскольку Ваше право не было реализовано в период службы, Вам же жилье не предоставлялось, предоставлялось Вашим родителям, которые распоряжались за Вас. Поэтому государством в соответствии с законом и предоставлено повторное обеспечение жильем такой категории граждан будучи уже в совершеннолетнем возрасте.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

alejo писал(а):

LETO писал(а):Голова кругом идёт.А как же тогда недавнее дело Питерское,там судья Мовчан ещё был

усмотрение суда

Сначала надо получить мотивированный отказ. Оснований для мотивированного отказа нет.

Я не Генрих,
Да Вы правы,отказа нет.В РУЖО говорят будет квартира,тогда и дадим официально,и всё замолчали,или опомнились может.Обещали письмом официально уведомить,но и письма нет.Вот я и думаю может мне самой начать процесс?Написать заявление что бы разъяснили,или молчать ?Прошло уже 6 мес.,после того разговора.

Приветствую Вас форумчане, вот и я попал в эту затруднительную ситуацию, имеетя доля в частном доме по договору купли продажи, право собственности в Росреестре ни кем не зарегисрирована, при покупке дома было 17 лет, дом покупали родители для себя и детей, в равных долях. Подал иск в суд о признании договора купли продажи частично недействительным и исключении меня из числа участников сделки - суд в исковых требованиях отказал, вот думаю что делать дальше, выслуга 15 календарей, через 5 месяцев оргштаты, в постановке на учет отказывают из-за доли, которая числится только в БТИ, вот такая проблема, что посоветвуете &

Aleccs писал(а):имеетя доля в частном доме по договору купли продажи, право собственности в Росреестре ни кем не зарегисрирована

вы уж простите но как это? вам известно что если право не зарегистрировано то по факту говор не существует

Aleccs писал(а): в постановке на учет отказывают из-за доли

смотря какая доля в метрах

Aleccs писал(а): суд в исковых требованиях отказал

раз был суд то нужно смотреть решение

Aleccs писал(а): что посоветвуете &

продайте долю

Роман Буденков писал(а):вы уж простите но как это? вам известно что если право не зарегистрировано то по факту говор не существует

только в БТИ, и все свидетельства с РОСРЕЕСТРА НЕТ

Роман Буденков писал(а):смотря какая доля в метрах

12 кв. общей

Роман Буденков писал(а):раз был суд то нужно смотреть решение

оно ни о чем

Роман Буденков писал(а):продайте долю

это будет намеренное ухудшение, а как избавиться без намеренного, может пусть родители подадут в суд на меня, такого плохого, ведь 15 лет в другом регионе России живу

Aleccs писал(а):12 кв. общей

вычтут

Aleccs писал(а):оно ни о чем

тогда чего вы пишите о нем? я говорю нужно видеть что просили и в чем отказали

Aleccs писал(а):это будет намеренное ухудшение

да

Aleccs писал(а): а как избавиться без намеренного

никак

Aleccs писал(а):может пусть родители подадут в суд на меня

и как это изменит ситуацию с тем что у вас есть в собственности доля?

Роман Буденков писал(а):и как это изменит ситуацию с тем что у вас есть в собственности доля?

лишение доли как не проживающего и т.д.

Aleccs писал(а):лишение доли как не проживающего

это каким простите законом предусмотрено?

Роман Буденков писал(а):это каким простите законом предусмотрено?

ГК утрата пользования жилым помещением, правдо надо доказать что не участвовал в ремонтах и содержаниях и т.д. но думаю реально

Aleccs писал(а):ГК утрата пользования жилым помещением, правдо надо доказать что не участвовал в ремонтах и содержаниях и т.д. но думаю реально

успехов.

Роман Буденков,
А если он продаст,5 лет надо ждать как миинимум,так ?

Aleccs писал(а):вот думаю что делать дальше, выслуга 15 календарей, через 5 месяцев оргштаты, в постановке на учет отказывают из-за доли

Aleccs писал(а):12 кв. общей

Выбирайте ИПМЖ, где учетная норма не ниже 13 кв.м.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Или увеличивайте состав семьи.

Aleccs писал(а):Приветствую Вас форумчане, вот и я попал в эту затруднительную ситуацию, имеетя доля в частном доме по договору купли продажи, право собственности в Росреестре ни кем не зарегисрирована, при покупке дома было 17 лет, дом покупали родители для себя и детей, в равных долях. Подал иск в суд о признании договора купли продажи частично недействительным и исключении меня из числа участников сделки - суд в исковых требованиях отказал, вот думаю что делать дальше, выслуга 15 календарей, через 5 месяцев оргштаты, в постановке на учет отказывают из-за доли, которая числится только в БТИ, вот такая проблема, что посоветвуете &

А зачем Вы в суд подавали иск о признании договора купли-продажи недействительным в отношении Вас, если Вы согласно ГК РФ и ЖК РФ собственником не являетесь, до тех пор пока Ваше право собственности не будет зарегистрировано. Я посоветую правильно формулировать исковые требования, а не загонять себя в дебри, из которых благодаря уже имеющему решению суда, к сожалению не в Вашу пользу будет все труднее выбираться.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

LETO писал(а):Я не Генрих,
Да Вы правы,отказа нет.В РУЖО говорят будет квартира,тогда и дадим официально,и всё замолчали,или опомнились может.Обещали письмом официально уведомить,но и письма нет.Вот я и думаю может мне самой начать процесс?Написать заявление что бы разъяснили,или молчать ?Прошло уже 6 мес.,после того разговора.

Так Вы официальный отказ хотите получить или квартиру? Если квартиру , то пока закон на Вашей стороне рекомендую воспользоваться этим правом в ближайшее время.

Aleccs писал(а):в постановке на учет отказывают из-за доли, которая числится только в БТИ

Я не Генрих писал(а):собственником не являетесь, до тех пор пока Ваше право собственности не будет зарегистрировано

До 1 января 1999 г. после заключения договора и совершения сделки покупатель должен был отправиться в БТИ зарегистрировать переход права собственности. Что, как я понимаю, и было сделано.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Aleccs писал(а):право собственности в Росреестре ни кем не зарегисрирована

Это, при условии выполнения вышеуказанных действий, не имеет никакого правового значения.

LETO писал(а):А если он продаст,5 лет надо ждать как миинимум,так ?

что бы не вычитали метры да.