Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

может чихать

Может. Но использовать ВПД вне пределов их действия - нет.
И кассы это отслеживают. Им лишние проблемы не нужны.

Возник вопрос использования ВПД. Хочу совместить основной и дополнительный отпуск (за 3 года до предельного). ВПД положен. Согласно приказа № 200 Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете. . В кадрах сказали что при совмещении отпусков будут выписаны два отпускных билета, правильно ли это? И если будет выписан один (30 суток + 30 суток) правомерно ли использования по срокам

кадрах сказали что при совмещении отпусков будут выписаны два отпускных билета, правильно ли это?

да, это правильно
но есть вариант по разбивке основного на 2 части
тогда у Вас будет 1я часть и ВПД по маршруту ТУДА, сразу в стык - дополнительный, сразу в стык 2-я часть и ВПД по маршруту ОБРАТНО.
и тогда все формальности по использованию ВПД в период отпуска соблюдаются

и тогда все формальности по использованию ВПД в период отпуска соблюдаются

Спасибо за исчерпывающий ответ Единственное от кадровиков придется выслушать что они думают. Шампасик думаю смягчит их настроение

И кассы это отслеживают

Михадол, кассирам тем более начхать на приказы МОРФа, у них свои циркуляры. И, возможно, инструкция, которой руководствуется кассир не содержит такого ограничения (3 мес.). Косвенное тому подтверждение это проверка комендатурой на транспортных узлах действительности ВПД перед обилечиванием. Помните, отметку ставили.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А сейчас проверять некому - посокращали.

кассирам тем более начхать на приказы МОРФа

Когда авиакомпания представит просроченный ВПД к оплате в Минобороны, то чихать уже не сможет. А конкретный кассир - тем более.

отметку ставили.

Уже давно не ставят. Всё взвалено на плечи перевозчиков.

возможно, инструкция, которой руководствуется кассир не содержит такого ограничения (3 мес.)

Вы считаете, что в авиакомпаниях сидят тупые? Возможно и такое.
Как и такое, что кассирам не нужно проверять подлинность купюр и вообще пересчитывать деньги.

военный комендант при аэропорте может внести изменения в впд, то есть продлить

Думаю, что не всё так просто. Чтобы "продлить" ВПД, надо установить состоит ли ещё военнослужащий в списках части (где есть безвозмездный проезд). Хорошо, если комендант не задастся этим вопросом.
Не понимаю, что значит "продлить" ВПД - изменить дату выдачи??? Придётся ВПД переоформлять, а в комендатурах, сдаётся мне, сейчас уже нет бланков.
Но обязательно сходите к коменданту, оторвите его от безделья.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Как и такое, что кассирам не нужно проверять подлинность купюр и вообще пересчитывать деньги.

Вот это по нашему! Во всём дойти до сути!

Михадол, кассирам тем более начхать на приказы МОРФа, у них свои циркуляры. И, возможно, инструкция, которой руководствуется кассир не содержит такого ограничения (3 мес.).

ошибаетесь, в этом плане обязаны соблюдать, потомиу как через 3 мес ВПД становится недействительным, это все равно что в магазине принять к оплате деньги, уже вышедшие из оборота, так что МО вполне законно может отказать в оплате потом этого ВПД, а ущерб будет компенсировать невнимательный кассир

Когда авиакомпания представит просроченный ВПД к оплате в Минобороны, то чихать уже не сможет. А конкретный кассир - тем более.

ага, вот коллега тоже понимает всю ошибочность в Ваших суждениях

Анибоди08, повеселили! Вспомните, приказ обращён к подчинённым. Навряд ли кассирам авиакомпаний раздают ПМО № 200. Кассир отвечает только за то, что предусмотрено в договоре о полной материальной ответственности. Не исключаю, что в инструкции кассира указан трёхмесячный срок, но пока это не доказано.
А если МОРФ не заплатит частному перевозчику, то рискует сходить с розовой бумажкой в причинное место.

приказ обращён к подчинённым. Навряд ли кассирам авиакомпаний раздают ПМО № 200

А кассирам не нужно знать ПМО 200. Им достаточно того, что на "розовой бумажке" написано:

На лицевой стороне -

в строке "Дата выдачи" - число и год выдачи - цифрами, месяц - прописью;

Воинские перевозочные документы и их копии подписываются без указания должности и воинского звания, но с указанием фамилии должностного лица, их подписавшего.

Подписанный документ заверяется мастичной гербовой печатью воинской части по условному наименованию, а при отсутствии условного наименования - по действительному наименованию.

На оборотной стороне -

26. Воинские перевозочные документы действительны в течение трех месяцев со дня выдачи.

И всё.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Не исключаю, что в инструкции кассира указан трёхмесячный срок, но пока это не доказано.

Так проверьте на собственном опыте! А не советуйте женщине, попавшей в затруднительную ситуацию, попытаться выйти из неё путём заведомого обмана, т.е мошенничества.

Никола,
дополню коллегу mihadol, в договре с аэропортом, ржд сто пудов есть пункт о сроке использования ВПД, помимо механизма обналичивания принятых к оплате ВПД и прочите условия, и соответственно компании разрабатывают внутренние инструкции, Вы как то поверхностно подходите к вопросу

На оборотной стороне -
26. Воинские перевозочные документы действительны в течение трех месяцев со дня выдачи.

Браво, Михадол! Вы как всегда на высоте!
Удивляет Ваше трепетное отношение к НПА, которые ныне являются системой мошенничества власти против народа.

Так проверьте на собственном опыте!

Любимый упрёк теоретиков. Именно опыт позволяет давать советы, не основанные на НПА.

Браво, Михадол! Вы как всегда на высоте!Удивляет Ваше трепетное отношение к НПА, которые ныне являются системой мошенничества власти против народа.

коллега, это форум правовой помощи, а не политическая плащадка, тут дают ответы в рамках существующего законодательства, а не обсуждают власть

Только не обвиняйте в экстремизме

трепетное отношение к НПА

Это плохо?

ныне являются системой мошенничества власти против народа

Вам не на форум, а на митинг надо.

Именно опыт позволяет давать советы, не основанные на НПА.

Даже Остап Бендер чтил УК. Если есть дыры в законах, то никто не запрещает ими пользоваться. Но если вопрос чётко регламентирован, то будьте добры не мошенничать.

Доклад закончил.

Прошу подкорректировать рапорт (в распоряжении) отправляют во все отпуска которые не отгулял и что бы соблюсти законность использование ВПД при объединении отпусков: Рапорт
Прошу предоставить мне, .... часть очередного отпуска с....2014 г. в количестве 15 суток и дни на дорогу в одну сторону, ВПД прошу выписать от аэропорта г. Мурманск до аэр. г. Москва, Без разрыва от основного отпуска прошу предоставит отпуск по личным обстоятельствам в соответствии с пунктом 10 статьи 11 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", на 30 суток и оставшуюся часть основного отпуска и дни на дорогу обратно. ВПД выписать от аэр. г. Москва до аэр. г. Мурманск
В голове просто все перемешалось может можно как то по проще?
Или написать три отдельных рапорта?

sosedrydom,
что это за огород?
если Вас

отправляют во все отпуска которые не отгулял

перед увольнением в соответствии с пр 350, то вам все и так предоставят без разрыва, а схема по типу чтобы ВПД использовать на обратную дорогу после окончания всех отпусков, тут вряд ли сработает, так как разделение отпуска на 2 части это на усмотрение командования, а не на исключительно желание воина, для Вас главное, чтобы ВПД остались действительными, то есть не прошло 3 мес с даты выдачи

sosedrydom, Anybody08, venta,


ИМХО, вот что получается:
1. Если основной отпуск не делить, а медвежий брать сразу после основного, то с учётом

Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.

ВПД нужно будет использовать, ДО начала медвежьего.

2. Если основной отпуск делить и между его частями брать медвежий, то с учётом

Воинские перевозочные документы выдаются к месту использования той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно.

и

Если основной отпуск военнослужащим предоставлен по частям, то время, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, предоставляется один раз.

нужно в одной и той же части основного отпуска использовать ВПД и туда, и обратно.

Я где-то неправ? Может, ехать обратно за свой счёт с последующей компенсацией?

mihadol,
ИМХО, нужно медвежий присоеденить к основному
ППВС

По просьбе военнослужащего и с согласия командира воинской части предоставление военнослужащему основного и дополнительных отпусков допускается последовательно, без разрыва между ними.

правда там ограничение в 60 суток без учета дороги...
правда тут ведь явно по увольнению предоставят все скопом

16. Предоставление отпусков военнослужащему осуществляется с таким расчетом, чтобы последний из них был использован полностью до дня истечения срока его военной службы. При невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы они могут быть предоставлены военнослужащему при его увольнении последовательно, без разрыва между отпусками. В этом случае исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности.

с другой стороны

имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно.

то есть право есть только в период использования основного отпуска, но опять же, если есть нарущение, то незначительное, без ущерба бюджету, главное уложиться в три месяца, пока ВПД действителен Другого не виду, а мутная схема точно не жизнеспособна, Вы правы

нужно в одной и той же части основного отпуска использовать ВПД и туда, и обратно.

ИМХО

там ограничение в 60 суток без учета дороги

Это про основной с увеличениями и дополнительным времением отдыха. Доп. отпуск ни при чём.

главное уложиться в три месяца, пока ВПД действителен

Срок действия ВПД - это срок, в течение которого нужно обменять их на билеты. А это можно сделать ещё до начала отпуска.

без ущерба бюджету

Согласен. Но формально всё-таки нарушение.
Чтоб его вообще не допустить - всё-таки склоняюсь к "мутной" схеме, только обратная дорога - за наличку.
Если же медвежий после (или до) основного, то упираемся не в ПМО про ВПД, а в Закон

к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно

Anybody08, mihadol,

Спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

нужно в одной и той же части основного отпуска использовать ВПД и туда, и обратно.

Допустим, если в/с в часть основного отпуска едет по ВПД, а обратно на машине, то у него ВПД на обратную дорогу "сгорает"?

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

разделение отпуска на 2 части это на усмотрение командования,

Если командир согласен, то моя "мутная" схема законна?

Срок действия ВПД - это срок, в течение которого нужно обменять их на билеты. А это можно сделать ещё до начала отпуска.

действительно, тогда зачем что то выдумывать, сразу обменять ВПД нв обратный билет и формально, ВПД будет использовано в период основного отпуска

Согласен. Но формально всё-таки нарушение.Чтоб его вообще не допустить - всё-таки склоняюсь к "мутной" схеме, только обратная дорога - за наличку.

ну это все равно нарушение, Вы правильно выше заметили

нужно в одной и той же части основного отпуска использовать ВПД и туда, и обратно.

поскольку ВПД дается в той части отпуска, куда добавили дорогу, а дорогу в обе части отпуска давать не положено, следовательно и использование ВПД во второй части отпуска нарушение

Допустим, если в/с в часть основного отпуска едет по ВПД, а обратно на машине, то у него ВПД на обратную дорогу "сгорает"?

да, ибо может быть использовано только в период основного отпуска

Я имею ввиду часть основного отпуска, 15 суток, потом оставшийся

прошу предоставить мне, .... часть очередного отпуска с....2014 г. в количестве 15 суток и дни на дорогу в одну сторону

а потом

оставшуюся часть основного отпуска и дни на дорогу обратно

.Если в отпускном билете будет указано 15(осн.отп.)+30(доп.)+15(основ. отп.)?
Для ВОСО будут соблюдены формальности использования или нет

sosedrydom,
я все выше подробно же написал, прочтите еще раз внимательнее

Еще раз спасибо. Буду разбираться завтра на свежую голову.

,Любят у нас накрутить.
Одна мысль верная, то зависит от командования, если не даст отпуска в стык, то схема не работает. Т.е. здесь нужно быть в дружбе с КЧ, а не в штыках. Дадут с разрывом и нужно возвращаться в часть.
Подавать надо три ОТДЕЛЬНЫХ рапорта, На 1 часть и на ВПД туда, на дополнительный, на 2часть с ВПД обратно. и тогда все законно.
С какого пункта вдруг ВПД и туда и обратно стало обязательно в одной части отпуска.

С какого пункта вдруг ВПД и туда и обратно стало обязательно в одной части отпуска.

с этого

Если основной отпуск военнослужащим предоставлен по частям, то время, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, предоставляется один раз.

а ВПД соответственно выдается к той части отпуска, на которую предоставлено время на дорогу

я бы все таки использовал вот это - брать оба отпуска без разрыва и

сразу обменять ВПД нв обратный билет и формально, ВПД будет использовано в период основного отпуска

ВПД соответственно выдается к той части отпуска, на которую предоставлено время на дорогу

в ПМО 200 это прямо так и указано? я просто настолько до буквы его не читал, т.к. данный НПА мне не "родной"

venta, это точная цитата из ПМО 200:

Воинские перевозочные документы выдаются к месту использования той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно.

Тогда отпуск делить, в одну сторону ВПД, обратно из второй части за свой счет с последующей компенсацией.
Иначе можно влететь на удержание стоимости проезда по второму ВПД по причине использования ВПД за пределами сроков основного отпуска.