Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Anybody08,
если человек зачислен, пусть даже временно, в конкретную в/ч то она и ее ведомство и обеспечивают этого человека на все время службы.
Аналогично с гражданскими структурами, в которые для выполнения задач командируются военнослужащие (например различные правительственные комиссии или экспертные организации).

Из списков части я исключен , со всех видов довольствия снят .

но после этого Вы зачислены, Ваше личное дело передано куда то, Вы же не уволены, верно? Если все это в Академии - то Ваше обеспечение - головная боль академии

академия территориально где?

Andeson,
Вы меня не слышите, он ПЕРЕМЕННЫЙ состав академии

Anybody08,
ок, давайте по другому...Денежное довольствие воин получает? кто ему платит? МО или МВД? И если платит МО, значит, что обеспечение (смотрим цитаты от gest выше) - обязанность МО. Грубо говоря, он сейчас не МО и не МВд - он курсант (слушатель) конкретной Академии. И задача Академии (имхо, если нет каких то документов об обратном) - полностью реализовывать в отношении данного военнослужащего НПА.
Кто привлекает его к ответственности? кто у него командир? кому он пишет рапорта? В соответствии с Уставом (а он у нас опять таки один на всех) - в армии единоначалие. Ну и тут мы возвращаемся к избитому уже - командир обязан обеспечивать и бла бла бла...
И то что для академии данный военнослужащий переменный состав..ну и что? А военнослужащий прибывший из МО в эту же Академию не переменный состав? Но, судя по описанию проблемы, у военнослужащих МО проблем с выплатой компенсации не возникает.
Единственное, это если есть документы по которым слушатели из других Министерств и Ведомств РФ остаются на обеспечении в своих ведомствах. но тогда Академия может/должна предоставить данные куда войну обращаться.

Andeson,

Согласно соответствующего приложения к штату ВУЗа "за счет других федеральных органов исполнительной власти..." вводятся должности слушателей/курсантов, соответственно другие ФОИВ переводят денежные средства МО РФ на обучение в/с, то есть обеспечивать должно МО РФ. И не каких

Единственное, это если есть документы по которым слушатели из других Министерств и Ведомств РФ остаются на обеспечении в своих ведомствах

нет!

gest,
я уже ни от чего не зарекаюсь и наличию такого документа, совместного приказа или еще какой "бумажки" не удивлюсь

Andeson,
но в академиях обучаются и офицеры иностранных армий
я вовсе не спорю и сразу сказал, что просто не знаю, как и чего должно быть в этом плане и лишь высказал свои сомнения относительно обеспечения слушателей служебками, предположил что академия должна лишь обеспечить общагой. И мне искренне непонятно, что делает офицер МВД в академии МО? Он решил завязать с МВД и служить в МО или есть какая то договоренность об обучении, но в последнем случае, тогда такие офицеры остаются таки военнослужащеми ВВ МВД и никакого контракта с МО они не заключают. Хотя с другой стороны, обучение свыше года кажется идет с исключением из списков части и потом уже по окончанию идет распределение. Короче у меня только вопросы, но специально искать на них ответы, тупо - лень

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

вводятся должности слушателей/курсантов, соответственно другие ФОИВ переводят денежные средства МО РФ на обучение в/с, то есть обеспечивать должно МО РФ

но в этом случае, МО лишь выступает в кажестве передаста, кассира для выдачи, но платит по факту другое ведомство.

но в этом случае, МО лишь выступает в кажестве передаста, кассира для выдачи, но платит по факту другое ведомство.

Об этом было и написано, что деньги платит ФОИВ, а обеспечивает МО РФ за их же деньги!

И мне искренне непонятно, что делает офицер МВД в академии МО?

Потому что МВД готовит не всех специалистов, которые им нужны, например водолазы, штурмана или дизелисты и т.д., в контексте высшего военного заведения. А Вы разве не знали это?

но в этом случае, МО лишь выступает в кажестве передаста, кассира для выдачи, но платит по факту другое ведомство.

межведомственные расчеты происходят только на бумаге так что это все ерунда ИМхо bratoleg1 нужно получить письменный отказ в выплате и спокойно топать в суд.

Потому что МВД готовит не всех специалистов, которые им нужны, например водолазы, штурмана или дизелисты и т.д., в контексте высшего военного заведения. А Вы разве не знали это?

погнятия не имею, в МВД никогда не служил и их структурой не интересовался, но предполагал конечно, но вопрос то и не в этом, а НПА или совместных ПМО, регулирующих такое обучение, и прямо сказал, что лень все это искать и читать, не люблю усваивать по сути информацию, которая мне не нужна

Anybody08,
если человек зачислен, пусть даже временно, в конкретную в/ч то она и ее ведомство и обеспечивают этого человека на все время службы.
Аналогично с гражданскими структурами, в которые для выполнения задач командируются военнослужащие (например различные правительственные комиссии или экспертные организации).

Из списков части я исключен , со всех видов довольствия снят .

но после этого Вы зачислены, Ваше личное дело передано куда то, Вы же не уволены, верно? Если все это в Академии - то Ваше обеспечение - головная боль академии

академия территориально где?

Всем спасибо за горячую дискуссию , мое личное дело находится в академии , сама академия в СПБ , это все понятно что я слушатель , НО я прежде всего ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ и служу я, у Владимира Владимировича )) ( так уже наболело ).

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:

Anybody08,
ок, давайте по другому...Денежное довольствие воин получает? кто ему платит? МО или МВД? И если платит МО, значит, что обеспечение (смотрим цитаты от gest выше) - обязанность МО. Грубо говоря, он сейчас не МО и не МВд - он курсант (слушатель) конкретной Академии. И задача Академии (имхо, если нет каких то документов об обратном) - полностью реализовывать в отношении данного военнослужащего НПА.
Кто привлекает его к ответственности? кто у него командир? кому он пишет рапорта? В соответствии с Уставом (а он у нас опять таки один на всех) - в армии единоначалие. Ну и тут мы возвращаемся к избитому уже - командир обязан обеспечивать и бла бла бла...
И то что для академии данный военнослужащий переменный состав..ну и что? А военнослужащий прибывший из МО в эту же Академию не переменный состав? Но, судя по описанию проблемы, у военнослужащих МО проблем с выплатой компенсации не возникает.
Единственное, это если есть документы по которым слушатели из других Министерств и Ведомств РФ остаются на обеспечении в своих ведомствах. но тогда Академия может/должна предоставить данные куда войну обращаться.

Денежное довольствие я получаю от МО , но некоторые выплаты например ( 10*10 ), за физическую подготовку,( приказ мо только для всл МО ) мы военнослужащие ВВ МВД не получаем (у нас нет такого приказа по физ подготовке), якобы денежные средства затраченные на слушателей из ВВ МВД , потом возвращаются МО .

межведомственные расчеты происходят только на бумаге так что это все ерунда ИМхо

Andeson,
не сказал бы, что на бумаге происходит расчет, в 2004 году ФСО забрали выпускников ВМУЗа обучающихся за счет их численности, а деньги за их обучение в течении года не перевели, так МО РФ в следующем 2005 году ни одного выпускника им для прохождения службы не направило!

А по моей теме еще будут предложения по поводу моего вопроса , прямой ссылки закона нет на то что не положено выплачивать военнослужащему -слушателю Внутренних войск МВД России.

bratoleg1,
а Вы бы спросили у юриста академии, чем они руководствуются в отказе, они то лучше должны знать НПА и ПМО, их касающиеся, Вы же понимаете, что Ваш вопрос очень специфичен, и вряд ли на форуме на него точно и прямо ответят, нельзя ведь знать все НПА и ПМО, особенно по вопросам с которыми никогда не сталкивался за время службы

bratoleg1,
где Ваше личное дело? Грубо - где дело, тот Вас и обеспечивает. Получайте письменный отказ в выплате компенсации и с ним в суд.

Кто нибудь знает, когда прибавят за поднаем жилья и сколько?

sergynshik,
а с чего Вы решили, что в принципе прибавят? Ориентировочно только тогда, когда 99% военнослужащих будут обеспечены служебным жильем.

forest,
тогда вопрос поставлен не корректно. Можно было спросить, известно ли о выходе нового приказа о поднаем или изменении в ПП РФ и т.д., но не так, как это сформулировано выше.
Если полистать это тему, то я сам говорил ,что в МО подготовлен уже новый приказ ,это одна из причин по которой НЕ вносят изменения в ПМО 235.
Но он НЕ будет реализован пока:
1. Есть большая категория уволенных и исключенных, но остающихся в очереди военнослужащих - зачем им платить компенсацию практически размере фактических затрат, если по нынешним нормам в большинстве случаев выплата не превышает 3 000 рублей?
2. Есть большое количество распоряженцев, подлежащих обеспечению жильем или выплате ЕДВ за жилье в ближайший год?
3. По программе служебного жилья 90% военнослужащих должны быть обеспечены служебными метрами не позднее середины 2015 года.

Вот когда эти 3 вопроса решат - введут новый приказ, по которому выплата компенсации практически равна фактическим затратам.

forest,
у нас общая численность армии около миллиона человек. Из них контрактников чуть больше половины. предположим что их 600 000. 10% от 600 000 - это 60 000 человек, которым будут платить компенсацию. Логику понимаете? Не надо обеспечивать 6 000 Московских - им заплатят, достаточно загнать в служебки в Воронеже, Нижнем Новгороде, Пскове, Хабаровске и т.д.

Ха-ха-ха, смешно В одной Москве по данным того же ДЖО ждут служебки более 6 тысяч воинов.

возможно я Вас удивлю, но Москва - это не есть вся Россия... После сокращения частей в стране, осталось огромное количество пустых служебок, особенно на перефирии.

я Вас тоже удивлю, но таких мест где нет жилья полно

ну тогда я Вас удивлю, у нас в Волгорадской области - полно, так как много частей сократили

А Москва как пример, т.к. я знаю ситуацию изнутри.

про Москву я ничего не говорю, меня заграница не интресует, там свои порядки

forest,
по последним официальным данным больше. около 850. Но это не важно, даже если контрактников всего 400 000, то 10% все равно будет 40 000 военнослужащих.
В большинстве регионов после укрупнения, расформирования и передислокаций жилье или есть или возводится. Так что вопрос обеспечения служебками вполне реально решить, если не к середине 2015, то к концу.

Здравствуйте! Очень нужна помощь. Ситуация в следующем, я офицер прохожу службу в Москве, до этого два года служил в военном представительстве, в подмосковье. В ноябре месяце отдал документы в Джо, чтобы меня признали нуждающимся и следовательно я мог получать поднаем, в июне месяце мне сказали что не хватает справки из РУЖО, что я не обеспечивался жильем, за время службы в приемке, но у меня есть справка с прежнего места службы о необеспеченностью с подписью и печатью, она их по каким-то причинам не устраивает. Приехал в Ружо на сухаревскую, отправили на кубинку-10, приехал в Кубинку они говорят что таких справок не дают!! И теперь вопрос: Имеет ли право Джо требовать эту справку и что это за справка такая, если никто ее не может дать?

Имеет ли право Джо требовать эту справку и что это за справка такая, если никто ее не может дать?

Сошлитесь на закон о госууслугах (точное название прогуглите), который говорит о запрете требовать документы которые находятся в органах исполнительной власти.

подскажите,мне вынесли решение о предост жилья в собственн.доки на получен в собственность в регпалату надо сдать.жилье находитс в другом городе 40 км от нашего горпода.положено ли мне выплата поднайма компенсац

положено ли мне выплата поднайма компенсац

Если это один субъект федерации, то все зависит от командира, издаст ли он приказ на выплату ДК, в случае отказа - посчитает ли суд это жилье близлежащим населенным пунктом, пригодным для проживания.

Здравствуйте,прошу совета. Ситуация такая: Перевелся к новому месту службы 17.01.14 г. В списки части и на должность с 20.01.14 г. Оформлять документы на очередь нуждающихся начал 27.08 14. Документы без признания, на поднаём не берут. Выплату за поднаем обещают с дня постановки на очередь нуждающихся. Вопрос - если написать заявление руководителю ДЖО с просьбой о постановке мня на учет с момента зачисления в списки части есть шанс положительного результата(подпишет ) , если такая практика была то посоветуйте как лучше. До перевода на учете состоял в этом РУЖО. Но судя по тому что мне уже 41 день не могут дать справку о необеспеченности по прежнему месту то не знаю....

Выплату за поднаем обещают с дня постановки на очередь нуждающихся.

Если вы оспорите отказ командира в издании приказа по ДК за наем с момента заключения договора найма и написания рапорта ему о издании оного приказа, то возможно суд займет вашу сторону. Если командир согласен с вашим желанием узаконить через суд, то судебную практику на форуме выкладывали как положительную, так и отрицательную.

Спасибо ВСЕМ кто отозвался на мою просьбу, так примерно я и предполагал но была маленькая надежда . Удивляет в данной ситуации что приказ МО РФ 235 получился половинчатым что сбивает с толку людей, меня он и подвел , НО хочу попросить еще об одной услуге - объясните старому капитану как телеграмма непонятно кого может перевернуть приказ МО , СТАТУС ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО, КОНСТИТУЦИЮ И МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОГЛАШЕНИЯ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА . Наверное я не успел перестроиться под новый облик и живу старым когда командир был КОМАНДИРОМ а приказ был ПРИКАЗОМ

сухокожий,
Конкретной трактовки по данному вопросу нет. Судя по выслуге-Вы категория до 1998 года, сам в такой ситуации оказался, стою с 2008 года на постоянку (г.Москва), с июня для выплаты поднаема сказали вставать на служебку, мол в 76 ФЗ прописано, что при условии не возможности обеспечения ляляля....... и т.д. по тексту-песня старая! Ну пошел в ДЖО родное для согласования мол так и так, мне сказали что для категории до 98 года, при условии что если на постоянку стоишь в очереди и снимаешь жилье в одном и том же населенном пункте-то никаких доков собирать на служебку не надо, тем более вы в распоре находитесь, так что если упрутся-только суд. Они иначе не понимают, принцип один у них: откажем всем, кто активный и так добьется, а кто каша-так мол сам виноват, экономия бюджета для премий для сэбэ! Уро...ы одним словом