Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ДЖО начало требовать оформление постановки на служебное жилье после проведенной прокурорской проверки, которая, видимо, пояснила "работникам" из ДЖО, что в соответствии с Законом, право на компенсацию за поднаем жилья наступает после нереализованного военнослужащим оправа на сл. жилье или найм жилья в.частью .
Давайте вспомним, какие решения принимало ДЖО, начиная с 2010 года, по поводу обеспечения служебным жильем в/сл.
Все документы, которые необходимо предоставить для постановки в очередь на служебное жилье, уже находятся в архиве ДЖО (у тех кто претендует на получение постоянного).
Вероятно, что истребование от граждан документов, которые уже предоставлены в ДЖО, и тем самым оправдывая невыполнение обязательств по выплате компенсации за поднаем, можно квалифицировать, как минимум, как волокита.
Очевидно, что новые требования ДЖО военнослужащим и гражданам, уволенным из рядов ВС, жизнь не облегчают.
Как "у нас" принято говорить руководителями - прямая дорога в суд.
Коллег, имеющих непосредственное отношение к судебной практике, прошу высказаться конкретно по создавшейся проблеме.
Не трудно собрать еще один комплект, но уже противно быть игрушкой в руках дилетантов из ДЖО, которые меняют правила каждые пол года не смотря на ЗАКОН.
Ст. 15.ФЗ "О статусе..." установила, что "Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы..." Другими словами - служебное жилье не положено.
Вместе с тем, п.3 ст. 15 гласит, что "Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ) В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)"
Другими словами при невозможности обеспечить постоянным, в/ч обязаны предложить служебное или нанятое, но в/сл могут не согласиться, и просить компенсацию.
Но ДЖО опять трактует по своему Закон.

Здравствуйте!!!!Подскажите пожалуйста какого числа должны выплачивать за поднаем в Москве,и выплачивают ли сейчас каждый месяц???

zenfir85, должны выдавать с ДД ежемесячно (за предыдущий месяц). Т.е. в октябре за сентябрь, например. А задержки везде разные, от части зависит, имхо.

Здравствуйте! Последний раз выплатили за июнь 2014 г. (Москва). "Ответственный за поднаем" в части молчит. Подскажите в чем проблема, у всех так?

Коллег, имеющих непосредственное отношение к судебной практике, прошу высказаться конкретно по создавшейся проблеме.

По Питеру, перенесли судебное заседание ввиду такого же запроса от имени Военкомата. Но контекст при подаче ходатайства был иным, возможно, такая же подлянка будет, думаю решать темой - что уволенному не положена служебка.

В общем и нас коснулось. Не согласовали нам поднайм. Получали 5 лет, ни чего не меняли. Контракт до 98. Согласие на предварительное извещение.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Вот теперь думаю... встанем мы в очередь на служебное жилье, как просят. В млж по информации от РГ 600 с лишним квартир под служебки. Мы внеочередники и нам раз и дают служебку, да по нормам. При отказе от нее я так понимаю прощаемся с поднаймом, при согласии с распределенной постоянной квартирой?

При отказе от нее я так понимаю прощаемся с поднаймом,

До момента, пока там не распределят все служебное жилье.

Люди дорогие, т.е. ДЖО МО РФ допускает возможность одновременного нахождения военнослужащего в двух (служебка и постоянка) очередях? Кто что думает?

Ст. 15.ФЗ "О статусе..." у "Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы..." Другими словами - служебное жилье не предусмотрено!.
Вместе с тем, п.3 ст. 15 гласит, что "Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ) В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)".
Если контракт до 01.01.1998 г., в распоряжении КВО(прикомандирован), прописан не при данной части-будьте любезны! Ибо желаю в порядке и размерах определенных Пр. РФ.Зарегистрируйте рапорт в строевой части и ждите резолюцию КЧ! Тех, у кого 1контракт-до 01.01.1998 г.,"уравняли" (ППр. РФ) только в праве оформления собственности на жилье(ранее только ДСН), а обеспечение в период службы(ФЗ " о статусе в/сл-х)-разное!!!Удачи всем!

l-colonel,
Контракт до, действующие, прописка при части.

Контракт до, действующие, прописка при(данной!?) части.

Увы, одно условие из трех! Напишите рапорт КЧ(в случае отсутствия или невозможности обеспечить, арендовать) - на его усмотрение!
ИМХО -в любом случае надо сообщить, что первый контракт до 01.01.1998 г.(проверят по л/д), Я думаю, что проблема в бездумной уравниловке всех категорий в/сл-х, а по закону это не так!(см. выше способы обеспечения в/сл.)
Тем более абсурдно выглядит(обеспечение служебным жильем) в свете полученных извещений ДЖО на постоянное жилье. Многие дали согласие на его получение!

Ст. 15.ФЗ "О статусе..." установила, что "Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы..." Другими словами - служебное жилье не положено.

Вывод не соответствует тексту закона. Данный абзац статьи 15 не говорит, что служебка НЕ положена, он говорит, что положено жилье по месту службы (постоянное) или субсидия на его приобретение. Т.е. норма не запретительная и не ограничительная. Таким образом, вывод "служебка не положена" не основан на законе.

Вместе с тем, п.3 ст. 15 гласит, что "Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ) В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)"
Другими словами при невозможности обеспечить постоянным, в/ч обязаны предложить служебное или нанятое, но в/сл могут не согласиться, и просить компенсацию.

Следующая же цитата прямо говорит о том, что ВСЕ без исключения военнослужащие, вне зависимости от даты заключения контракта, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации должны быть обеспечены жильем в натуре ( в том числе помещениями маневренного фонда, общежитиями и т.д.) и ТОЛЬКО в случае отсутствия таких помещений они должны арендоваться частью или выплачиваться поднаем.
При этом следует помнить, что НПА регулирующих аренду жилых помещений частью не издавалось (на ПП РФ, ни ПМО об аренде жилых помещений не существует, денежные средства на такие действия не выделяются). Более того в настоящее время воинские части МО не являются юридическими лицами, не имеют собственных реквизитов, не имеют денежных средств и своих счетов - в таких условиях заключение договоров аренды от имени части не представляется возможным в принципе.
В сухом остатке - право выбора - служебное жилье или компенсация у военнослужащих нет. Компенсация выплачивается ТОЛЬКО при отсутствии возможности обеспечения служебными жилыми помещениями по месту службы (или в ближайших населенных пунктах) в натуре по нормам.
Отказ от предложенного служебного жилья по нормам автоматически ведет и к отказу от реализации ВСЕГО права на временное (служебное) жилье по месту службы, т.е. и от компенсации тоже.

думаю решать темой - что уволенному не положена служебка.

вопрос не в служебном жилье как таковом, а в признании нуждающимся, состоянии в очереди.

Вот теперь думаю... встанем мы в очередь на служебное жилье, как просят. В млж по информации от РГ 600 с лишним квартир под служебки. Мы внеочередники и нам раз и дают служебку, да по нормам. При отказе от нее я так понимаю прощаемся с поднаймом, при согласии с распределенной постоянной квартирой?

Встанете в очередь - могут обеспечить по нормам, откажетесь - потеряете компенсацию, будете снимать за свои. Если согласитесь - скорее всего Вас просто уволят и исключат из списков, с ОСТАВЛЕНИЕМ в очереди на постоянное жилье. Т.е. служебную квартиру никто постоянной не сделает, договор там другой. Разумеется нужно внимательно читать что подписываете.

Люди дорогие, т.е. ДЖО МО РФ допускает возможность одновременного нахождения военнослужащего в двух (служебка и постоянка) очередях? Кто что думает?

Это так с момента издания ПМО 1280. а он 2010 года.

а обеспечение в период службы(ФЗ " о статусе в/сл-х)-разное!!!

разница только в том ,что им положено жилье по месту службы, а не по ИПМЖ. с Поднаймом все одинаково

Тем более абсурдно выглядит(обеспечение служебным жильем) в свете полученных извещений ДЖО на постоянное жилье.

отделы разные. правая рука не знает ,что делает левая. обычная ситуация.

Andeson,

Встанете в очередь - могут обеспечить по нормам, откажетесь - потеряете компенсацию, будете снимать за свои. Если согласитесь - скорее всего Вас просто уволят и исключат из списков, с ОСТАВЛЕНИЕМ в очереди на постоянное жилье. Т.е. служебную квартиру никто постоянной не сделает, договор там другой. Разумеется нужно внимательно читать что подписываете.

Здравствуйте! Объясните почему скорее всего уволят после получения служебной квартиры?

Объясните почему скорее всего уволят после получения служебной квартиры?

потому что формально Вы будете обеспечены жильем и больше не будет препятствий для увольнения, но посокольку это будет служебка, в очереди на постоянку оставят, то есть будете ждать жилье постоянное уже на гражданке. При желании можете найти суд практику по данному вопросу и не в пользу военного

Здравствуйте! Объясните почему скорее всего уволят после получения служебной квартиры?

Потому что ВС РФ сказал ,что такие военнослужащие обеспечены жилыми помещениями и препятствий к их увольнению не имеется. На Северном флоте сидят люди и ждут квартир в Питере... в служебных квартирах.

Так какие сейчас остались варианты получать распоряженцу компенсацию за поднаем??

Андрей 78,
да все те же. состоит в списках нуждающихся по месту службы (читай в списках на служебное жилье), возможность выделения служебного отсутствует.

Здравствуйте!
ДК за поднаем жилья, насколько я понимаю, платит УФО (на Садовнической), подскажите их эл. почту пожалуйста.

Уважаемый, Andeson!
В каком конкретно НПА и с какой формулировкой дословно прописано Ваше утверждение,что:
Отказ от предложенного служебного жилья по нормам автоматически ведет и к отказу от реализации ВСЕГО права на временное (служебное) жилье по месту службы, т.е. и от компенсации тоже.
Т. Е. На каком основании Ваш вывод соответствует тексту закона о том, что военному откажут в компенсации за поднаём, где конкретно дословно написано, что при отказе от предоставляемой служебки, общаги или маневра, военный и его семья лишается компенсации?
И ещё, если военный подлежащий увольнению после обеспечения постоянным жильём по МЕСТУ СЛУЖБЫ, ИПМЖ он не выбирал и хочет обеспечиться по месту службы до увольнения по пр 1280(кто то и по пр 80 ещё признан), а не по ИПМЖ(по постановлению 1054) после увольнения, то на каком основании, при предоставлении ему служебного жилья, его могут уволить с оставлением в списках на обеспечение жильем по месту службы. Он же уволен и уже не служит, по какому в ):(ОПУ месту службы?, а на обеспечение по ИПМЖ военный согласия не давал, и не просил, и в рапорте не писал прошу уволить с предоставлением жилья в ИПМЖ!

С уважением,

Уважаемый, Andeson! В каком конкретно НПА и с какой формулировкой дословно прописано Ваше утверждение,что:Отказ от предложенного служебного жилья по нормам автоматически ведет и к отказу от реализации ВСЕГО права на временное (служебное) жилье по месту службы, т.е. и от компенсации тоже. Т. Е. На каком основании Ваш вывод соответствует тексту закона о том, что военному откажут в компенсации за поднаём, где конкретно дословно написано, что при отказе от предоставляемой служебки, общаги или маневра, военный и его семья лишается компенсации?

Вы задаете уже давно избитый вопрос, если упрощенно: воина обязаны обеспечить служебкой, для чего воин сначала должен встать на учет на служебное жилье, при отсутствии служебок, воин по желанию может снимать жилье и получать ДК, то есть ДК платится только необеспеченным служебным жильем, а если Вы отказались от служебки, то права на ДК у Вас нет, потому как МО выполнило обязательства, напоминаю, что право есть на служебное жилье и только при невозможности обеспечить жильем, воин имеет право на компенсацию поднаема. Просто внимательно прочитайте НПА и ПМО

И ещё, если военный подлежащий увольнению после обеспечения постоянным жильём по МЕСТУ СЛУЖБЫ, ИПМЖ он не выбирал и хочет обеспечиться по месту службы до увольнения по пр 1280(кто то и по пр 80 ещё признан), а не по ИПМЖ(по постановлению 1054) после увольнения, то на каком основании, при предоставлении ему служебного жилья, его могут уволить с оставлением в списках на обеспечение жильем по месту службы. Он же уволен и уже не служит, по какому в ):(ОПУ месту службы?, а на обеспечение по ИПМЖ военный согласия не давал, и не просил, и в рапорте не писал прошу уволить с предоставлением жилья в ИПМЖ!

сами то поняли что сказать хотели? Гражданин, дыхните в трубочку

при невозможности обеспечить жильем, воин имеет право на компенсацию поднаема

А также, аренда жилья! http://www.rg.ru/2013/12/11/vyplata-gvp-anons.html ГВП отвечает.

А также, аренда жилья!

НПА регулирующих аренду жилых помещений частью не издавалось (на ПП РФ, ни ПМО об аренде жилых помещений не существует, денежные средства на такие действия не выделяются). Более того в настоящее время воинские части МО не являются юридическими лицами, не имеют собственных реквизитов, не имеют денежных средств и своих счетов - в таких условиях заключение договоров аренды от имени части не представляется возможным в принципе.

даже если бы была возможность частям арендовать жилье, то формально-документально бы ничего не изменилось для воина, все нужно было бы так же , как и для поднаема, но было бы выгодно воину в том плане, что фактическая стоимость арнды выше, чем ДК, думаю именно поэтому не издавались ни ПП, ни ПМО по реализации механизма аренды.

Anybody, воина признанного нуждающимся в обеспечении жильем по пр 80 отдельно в очередь на служебное не ставили. С первым контрактом до 98 года, обязаны были обеспечить постоянным жильем в течение 3х месяцев, при невозможности обеспечивали служебной до обеспечения постоянным, а при невозможности обеспечения служебной, вч обязана была снять жильё для военного или выплачивать по желанию воина компенсацию...
Если не прав, то спокойно изложите свои аргументы, ну а если спокойно не можете, то сами дыхните в ...шланг

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
Военный который имел право на обеспечение постоянным жильем при прохождении службы(до 98 г.), а не по факту наступления права на обеспечение постоянным жильем (ошм, болезнь, предел и т.д.воин с контрактом после 98г) , должен быть обеспечен по месту службы до увольнения. При его желании получить жилье по ИПМЖ, а не по последнему месту службы, воин обеспечивается по постановлению 1054 после увольнения. Anybody, 1500 сообщений за полгода- это сильно, деньги за это получаете или чисто одержимый? Ну как шланг?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
C уважением,

вопрос не в служебном жилье как таковом, а в признании нуждающимся, состоянии в очереди.

а тут еще больше вопросов появится. на которые военкомат ответить не сможет...судье проще по сложившейся практике пройти, чем новые додумки осмысливать. Есть ответ на руках, что служебка уволенному не положена, правда не в этом деле.

воина признанного нуждающимся в обеспечении жильем по пр 80 отдельно в очередь на служебное не ставили.

никто и не спорит, сам был по 80-му из ичереди на служебку переведен на очередь на постоянку, но напомню, уже конец 2014 года, и 80 уже 4 года как почил в бозе

С первым контрактом до 98 года, обязаны были обеспечить постоянным жильем в течение 3х месяцев, при невозможности обеспечивали служебной до обеспечения постоянным, а при невозможности обеспечения служебной, вч обязана была снять жильё для военного или выплачивать по желанию воина компенсацию...

а в 2011 еще мат помощь распорям платили и 13 была...
забудьте про 80, читайте 1280

Если не прав, то спокойно изложите свои аргументы

я Вам уже написал

Вы задаете уже давно избитый вопрос

если Вам делать нечего, то читайте с начала темы, а персонально для Вас переливать из пустого в порожнее - увольте.

ну а если спокойно не можете, то сами дыхните в ...шланг

мне не к чему, я дрянь не курю и алкоголь не потребляю, а Вам похоже нужно...

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Porsh,
по уволенным воинам есть отдельная тема Компенсация за найм жилья уволенным военнослужащим

при отказе от предоставляемой служебки, общаги или маневра, военный и его семья лишается компенсации?

На внутреннее убеждение. Компенсация за жилье

Аnybody, вообще вопрос был адресован не Вам.
Знаю Andeson, как грамотного работника УФО и хотелось бы услышать его аргументы, а не Вашу пену...
С уважением,

На внутреннее убеждение.

ну что касается общаг, тут не все так однозначно, если есть право на служебку, то от общаги можно и отказаться

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Знаю Andeson, как грамотного работника УФО и хотелось бы услышать его аргументы, а не Вашу пену...

так я Вам и пишу, что уже все не раз обсуждалось, в том числе и были споры с коллегой Andeson, читайте тему

если есть право на служебку, то от общаги можно и отказаться

А можно подробнее или где об этом можно почитать? Заранее спасибо.

А можно подробнее или где об этом можно почитать?

да в этой теме или этой ( Компенсация за жилье )помниться с коллегой Andeson, и спорили, потом пришли к единому мнению. Простите, конкретно ссыль на сообщения не дам, придется самим поискать, если нужно