Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 20199
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1214 раз
Поблагодарили: 14784 раза
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15 #19831

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 99):
komsomolez777 (19 янв 2012, 15:56) • Alster (05 фев 2012, 22:43) • pro100.tut (21 фев 2012, 07:07) • Головинов Михаил (22 фев 2012, 04:25) • Stanislaif (24 фев 2012, 07:30) • Прокуратор1 (04 апр 2012, 09:53) • igonik44 (07 апр 2012, 11:35) • iris1iris (08 апр 2012, 20:44) • УСТМ35 (10 апр 2012, 20:42) • klimenkoff (11 апр 2012, 11:12) и ещё 89


Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 ноя 2014, 09:55 #19832

З.Ы. кстати законопроект "О бюджете на 2015 ...." включен в повестку на 14 ноября (2-е чтение)
За это сообщение автора Rosondon поблагодарил:
venta (10 ноя 2014, 19:32)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 964 раза

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 10 ноя 2014, 17:14 #19833

Решение по делу 4101 от 23 сентября 2014 года.doc
Выкладываю решение по делу 4101 от 23 сентября 2014 года Решение не вписывается ни в одну норму пенсионного законодательства и не соответствует Указу Президента 604. Решение получил только сегодня. Апелляционная жалоба была выложена ранее (более месяца назад) Прошу выложить свое видение апелляции данного решения с учетом позиции КС, изложенной в Постановлении КС № 9-П 2004 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 23692
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7998 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Знак » 10 ноя 2014, 17:20 #19834

ЮрМих писал(а):
Знак писал(а):Законодательно этого не было

было http://grani.ru/War/m.68182.html

Странно по вашей ссылке -
Уважаемый абонент,
Вы хотите перейти по адресу, который внесён в единый реестр запрещённых сайтов или доступ к нему заблокирован судебным решением.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 2034 раза

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 ноя 2014, 18:10 #19835

Знак писал(а):Странно



[spoiler]Режим “TURBO” в браузере Opera и в Яндекс-браузере
ПростоVPN.АнтиЗапрет
friGate (совместим с Chrome и Firefox)
Браузерные плагины от HideMyAss (поддерживаются браузеры Chrome и Firefox)
Программы Ultrasurf и JAP

Есть много других способов. Подробнее о них можно прочесть тут:

http://rublacklist.net/bypass/
http://ovdinfo.org/sites/default/files/antiblock.pdf[/spoiler]

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1643 раза
Поблагодарили: 2220 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 ноя 2014, 19:43 #19836

Юрий70 писал(а):Выкладываю решение по делу 4101 от 23 сентября 2014 года Решение не вписывается ни в одну норму пенсионного законодательства и не соответствует Указу Президента 604.

Уважаемый Юрий70,спасибо Вам за отстаивание наших пенсионных прав .
Однако из решения суда невозможно понять какая правовая норма ,содержащаяся во второй части ст.43 не исполнена военным комиссаром . Во второй части ст.43 закреплено , что «указанное денежное довольствие » с 1 января 2012г. учитывается при исчислении пенсии в размере 54%. Безусловно эта норма права исполнена . Далее подразумевается ,что часть указанного довольствия ,учитываемая при исчислении пенсии ,начиная с 1 января 2013г. ежегодно увеличивается на 2%. С учетом инфляции увеличение может быть и больше. Может быть ,а не должно. Насколько я могу судить ,являясь получателем пенсии по этому закону ,и эта норма исполнена. С 1 января 2013г. денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии увеличено на 3,7% и с 1 октября –еще на 3,6% . В результате увеличено на 7,5% Таким образом денежное довольствие . ,учитываемое при исчислении пенсии ,увеличено в 2013г. на 2% и сверх того на 5,5% прогнозируемой инфляции.
Так в чем заключается неисполнение правовой нормы ,содержащейся в ст.43.. Объясните пожалуйста. Спасибо.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 964 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 10 ноя 2014, 20:20 #19837

engiminer писал(а):
Юрий70 писал(а):Выкладываю решение по делу 4101 от 23 сентября 2014 года Решение не вписывается ни в одну норму пенсионного законодательства и не соответствует Указу Президента 604.

Уважаемый Юрий70,спасибо Вам за отстаивание наших пенсионных прав .
Однако из решения суда невозможно понять какая правовая норма ,содержащаяся во второй части ст.43 не исполнена военным комиссаром . Во второй части ст.43 закреплено , что «указанное денежное довольствие » с 1 января 2012г. учитывается при исчислении пенсии в размере 54%. Безусловно эта норма права исполнена . Далее подразумевается ,что часть указанного довольствия ,учитываемая при исчислении пенсии ,начиная с 1 января 2013г. ежегодно увеличивается на 2%. С учетом инфляции увеличение может быть и больше. Может быть ,а не должно. Насколько я могу судить ,являясь получателем пенсии по этому закону ,и эта норма исполнена. С 1 января 2013г. денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии увеличено на 3,7% и с 1 октября –еще на 3,6% . В результате увеличено на 7,5% Таким образом денежное довольствие . ,учитываемое при исчислении пенсии ,увеличено в 2013г. на 2% и сверх того на 5,5% прогнозируемой инфляции.
Так в чем заключается неисполнение правовой нормы ,содержащейся в ст.43.. Объясните пожалуйста. Спасибо.

В соответствии с ч.9 ст.2 ФЗ № 306 9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимаетсяПравительством Российской Федерации..
Но с 1. 01.2013 г. оклады были заморожены на уровне 2012 г. Формула расчетов для пенсий сохранилась. По факту на 01.012013 г нам должны были компенсировать инфляцию через индексацию КК, также и в 2014 году. И это должно было произойти именно с 01.01. каждого года, а не в другие даты. По данному вопросу я выкладывал и иск и все расчеты, но Вы видимо это пропустили. Так вот по этим расчетам КК на 01.01.2015 г должен составлять около 70%. Это вкратце. Более подробные разъясмнения думаю надо делать в личной переписке. С уважением.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1643 раза
Поблагодарили: 2220 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 ноя 2014, 21:18 #19838

Юрий70 писал(а):По факту на 01.012013 г нам должны были компенсировать инфляцию через индексацию КК, также и в 2014 году. И это должно было произойти именно с 01.01. каждого года, а не в другие даты.

Уважаемый Юрий70, несоблюдение сроков увеличения денежного довольствия ,используемого при исчислении пенсий, бесспорно ,но , в выложенном Вами решении ,этот вопрос не затрагивался. Если Вы имеете в виду оспорить сроки в апелляции (не уверен ,что можно это сделать ,имея такое решение.) ,то было бы полезно поговорить с ЮрМих. Он имеет опыт оспоривания сроков увеличения ДДИП в суде . Имеет решение суда по такому исковому заявлению . Успеха.
За это сообщение автора engiminer поблагодарил:
[email protected] (11 ноя 2014, 17:49)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 ноя 2014, 08:17 #19839

Опубликована стенограмма заседания Госдумы от 24.10.2014
[spoiler="Выдержка"]...Горнин Л. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации, заместитель министра финансов Российской Федерации.

Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! В соответствии с Бюджетным кодексом подготовлен проект закона "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы...".

В проекте федерального закона о федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период до 2017 года в 2015 году размер денежного довольствия, учитываемый при исчислении пенсии в соответствии со статьёй 43 Федерального закона "О пенсионном обеспечении...", сохранён на уровне 2014 года, то есть учитывается в размере 62,12 процента от размера денежного довольствия. Подчеркну, что в соответствии с положениями закона "О пенсионном обеспечении..." размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, к 1 января 2015 года должен достигнуть ровно 60 процентов, однако в связи с принятыми в 2013 и 2014 годах решениями о размере денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, увеличение произошло три раза, напомню: с 1 января 2013 года, с 1 октября 2013 года и с 1 января 2014 года. Очередное увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, было также проведено с 1 октября 2014 года, что обеспечило достижение этой величины до уровня 62,12 процента от размера денежного довольствия, что более чем на два процентных пункта выше, чем установлено обозначенным законом. Кроме того, с 1 октября 2015 года будет произведена индексация денежного довольствия военнослужащих на 5,5 процента, что, безусловно, приведёт к соответствующему увеличению размера военных пенсий с 1 октября 2015 года. Установленное соотношение размера средней военной пенсии и средней трудовой пенсии в 2015 году также в целом останется на прежнем уровне, то есть военная пенсия будет практически в 1,65 раза больше, чем трудовая пенсия.

Уважаемые депутаты, прошу поддержать законопроект в первом чтении.

Председательствующий. Спасибо, Леонид Владимирович, присаживайтесь.

С содокладом выступает Андрей Леонидович Красов.

Красов А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Надо понимать, что рассматриваемый закон, как и бюджет, мы принимаем, прямо скажем, в непростых для страны экономических условиях, но при этом мы не отступаем от достигнутого уровня социальной поддержки военных пенсионеров и лиц, приравненных к ним.

Во-первых, такая мера позволит в следующем году сделать то, о чём Комитет по обороне на протяжении уже двух лет трубит при каждом обсуждении распределения бюджетных средств, — она позволит произвести индексацию с учётом уровня инфляции денежного довольствия военнослужащих и лиц, приравненных к ним, которая, я напомню, приостанавливалась ежегодно с 2012 года, то есть с момента перехода на новые размеры денежного довольствия военнослужащих. Приостановление индексации денежного довольствия военнослужащих долгое время оставалось предметом недовольства в среде не только военнослужащих, но и военных пенсионеров, поскольку, как вы знаете, военная пенсия напрямую зависит от размера денежного довольствия военнослужащих. Проектом федерального бюджета в 2015 году такая индексация предусмотрена в размере 5,5 процента.

Во-вторых, в законопроекте речь идёт о приостановлении ежегодного увеличения на 2 процентных пункта так называемого понижающего коэффициента, на который умножается размер денежного довольствия в целях расчёта размера военной пенсии. В 2012 году, когда этот коэффициент был введён, он составлял 0,54, или 54 процента от размера денежного довольствия, а в 2014-м — Леонид Владимирович уже об этом сказал — 62,12 процента. Увеличение этого понижающего коэффициента на 2 процентных пункта повышает размер военных пенсий в среднем на 3,35 процента — это на примере 2014 года, тогда как упомянутая мной индексация денежного довольствия военнослужащих приведёт к росту военных пенсий на те же 5,5 процента. Принимая решение поддержать законопроект, Комитет по обороне учитывал также, что проектом федерального бюджета на предстоящую трёхлетку предусмотрено увеличение упомянутого коэффициента на 2 процентных пункта в 2016 и 2017 годах, то есть отсутствие его в 2015 году является временной мерой.

Комитет-соисполнитель — Комитет по безопасности и противодействию коррупции — законопроект также поддерживает.

Уважаемые коллеги, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует Государственной Думе принять законопроект в первом чтении.

Спасибо за внимание....
Бессонов В. И.
Уважаемый Леонид Владимирович, выступая при утверждении бюджета на 2015, 2016 и 2017 годы, Андрей Михайлович Макаров сказал, что должно быть безусловное исполнение указов президента. Существует указ президента № 604 от 7 мая 2012 года, где в подпункте "г" пункта 1 говорится, что правительство обеспечивает "ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции". Как может правительство не исполнять указы президента и пожелания председателя Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам?

Горнин Л. В. Спасибо за вопрос, Владимир Иванович. Как вы правильно заметили, данное решение будет сопровождаться внесением изменений в два нормативных правовых акта: во-первых, сейчас мы представили соответствующий законопроект о пенсионном обеспечении, а во-вторых, мы подготовили уже соответствующие поправки в указ президента, которые согласованы с заинтересованными ведомствами.

Бессонов В. И. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Право — это воля господствующего класса, возведённая в закон, и данный законопроект ярко демонстрирует классовый характер федерального бюджета. Попытаюсь подробнее объяснить почему.

В обосновании внесённого законопроекта говорится о том, что согласно пункту 6 статьи 192 Бюджетного кодекса в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объём расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, правительство вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и плановом периоде.

Чтобы было проще понять, объясню. Общая сумма расходов федерального бюджета равна 19 миллиардам рублей и, в общем-то, не может являться камнем преткновения, поскольку сумма небольшая, а обоснование достаточно условно, потому что секвестра бюджета нет, сокращения расходов нет, но тем не менее это предложение вносится, причём вносится на фоне принятия закона, позволяющего утащить из нашей страны ресурсы, разместить их за рубежом, а если, значит, жулики за рубежом заберут эту собственность, имущество, то тогда из федерального бюджета этому гражданину будет возмещён ущерб. То есть богатым людям готовы возмещать убытки из федерального бюджета, но не готовы возмещать их военным пенсионерам, о которых заботился и президент, который говорил в 604-м указе о том, что необходимо обеспечить ежегодное увеличение пенсий военных не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, только таким образом должно осуществляться повышение. Это первое. Следующий момент: в прошлом году деньги были на эти цели, бюджет был меньше, но выполнялись обязательства государства, а в этом году, к сожалению, этого не происходит.

Я считаю, что нет ни моральных оснований, ни законных оснований осуществлять эти действия, военных пенсионеров надо обеспечивать тем, что им обещали.

Тетёкин В. Н., фракция КПРФ.

Уважаемые коллеги, нам на всех углах твердят, что за последние годы возросло денежное довольствие военнослужащих. Дело, конечно, хорошее, особенно после двух десятилетий позорно низкого материального обеспечения военных, но давайте посмотрим, что происходит, когда военнослужащий уходит на пенсию. Как только денежное содержание возросло, тут же в правительстве придумали, как по-другому ущучить военных, — отыграться решили на тех, кто ещё недавно рисковал своей жизнью, защищал страну, а сейчас вышел на пенсию: я веду речь о понижающем коэффициенте 0,54 для базы начисления пенсии военнослужащим, который ввели потому, что якобы слишком большие должностные оклады у военных, а бюджет, мол, не потянет слишком большие пенсии военнослужащих. Причём, понимая неестественность этого коэффициента, с 1 января 2013 года началось ежегодное повышение пенсий на 2 процента. Смотрите, что получается: военнослужащий, уходящий на пенсию, сможет получить пенсию в размере своего полного оклада, 100 процентов, только в возрасте 73 лет, что абсолютно неестественно, на мой взгляд.

Более того, по закону все военнослужащие относятся к группе федеральных госслужащих, и должен соблюдаться принцип их равенства перед законом, но у государственных гражданских служащих пенсия рассчитывается с учётом всех надбавок, а у военных пенсионеров — нет. Такая избирательность применения понижающего коэффициента при расчёте пенсий грубо нарушает принцип равенства, закреплённый в Конституции Российской Федерации. Конституция также устанавливает, что в России не должны издаваться законы, умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Дискриминационная суть этого коэффициента состоит ещё и в том, что он не применяется в отношении судей военных судов, военнослужащих органов военной прокуратуры и военных следственных органов. То есть получается, что те, кто нёс боевое дежурство и боевые вахты по защите нашей Родины, кто, так сказать, зарабатывал неизлечимые болезни, кто защищал свою Отчизну в горячих точках, должны ждать двадцать три года, а вот судьи, прокурорские работники и сотрудники следственных органов, при всём уважении к ним, получают стопроцентную пенсию сразу.

При этом предлагаемое увеличение размеров пенсий только за счёт индексации денежного довольствия военнослужащих на 5,5 процента позволит довести такой размер только до уровня инфляции, что не согласуется с соответствующими указами Президента Российской Федерации.

Принятие предлагаемого законопроекта, несомненно, будет иметь долгосрочные негативные социальные последствия, поэтому я предлагаю коллегам воздержаться, вернее, проголосовать против предлагаемого правительством законопроекта, отменяющего увеличение пенсий на 2 процента.

Спасибо за внимание.

...Красов А. Л.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет поддерживать принятие этого законопроекта. Я теперь от слов перейду к цифрам. Вот эта индексация на 5,5 процента какую же численность пенсионеров и военнослужащих затронет? Это будет касаться порядка 645 тысяч действующих военнослужащих, и вот эти 645 тысяч военнослужащих будут получать на 5,5 процента больше денежного довольствия. А скольких военных пенсионеров затронет эта индексация денежного довольствия с учётом инфляции? Только в Министерстве обороны затронет почти 1 миллион 100 человек, а с учётом всех лиц, приравненных к ним, — почти 3 миллиона человек. То есть говорить сейчас нет этому законопроекту означает, что три миллиона, вернее, три с половиной миллиона человек не будут получать денежное довольствие с учётом индексации.

Спасибо за внимание.[/spoiler]
За это сообщение автора Rosondon поблагодарили (всего 18):
сергей 46 (11 ноя 2014, 08:35) • venta (11 ноя 2014, 09:31) • patronspb (11 ноя 2014, 09:34) • форт 64 (11 ноя 2014, 09:48) • engiminer (11 ноя 2014, 10:15) • Anybody08 (11 ноя 2014, 10:28) • gladcat (11 ноя 2014, 10:40) • Svobodnyi (11 ноя 2014, 12:18) • UTYF16 (11 ноя 2014, 12:21) • gad1342 (11 ноя 2014, 13:01) и ещё 8
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re: Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение venta » 11 ноя 2014, 09:33 #19840

Тетёкин, КПРФ. Молодец, прямо и открыто сказал суть проблемы.
Только вот обращение его было не к людям, а к глухой бетонной стене, и слова его просто не нашли нужного адресата.
За это сообщение автора venta поблагодарили (всего 6):
Anybody08 (11 ноя 2014, 10:28) • Svobodnyi (11 ноя 2014, 12:18) • loco2.0 (11 ноя 2014, 16:32) • kamysy2 (11 ноя 2014, 16:43) • Tushila (11 ноя 2014, 20:37) • трубач (12 ноя 2014, 13:03)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 ноя 2014, 10:53 #19841

Красов А. Л. писал(а):Вот эта индексация на 5,5 процента какую же численность пенсионеров и военнослужащих затронет? Это будет касаться порядка 645 тысяч действующих военнослужащих, и вот эти 645 тысяч военнослужащих будут получать на 5,5 процента больше денежного довольствия. А скольких военных пенсионеров затронет эта индексация денежного довольствия с учётом инфляции? Только в Министерстве обороны затронет почти 1 миллион 100 человек, а с учётом всех лиц, приравненных к ним, — почти 3 миллиона человек. То есть говорить сейчас нет этому законопроекту означает, что три миллиона, вернее, три с половиной миллиона человек не будут получать денежное довольствие с учётом индексации.
С учетом этого заявления нужно менять ст.49 Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, убирать подпункты а) и б), при этом объединив их содержание в один абзац, соединив союзом "или" :lol:
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий или с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона

Тогда не нужно принимать закон на закон - "о приостановлении действия", сэкономим на бумаге и на времени заседаний ГД.
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1643 раза
Поблагодарили: 2220 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 ноя 2014, 11:33 #19842

Rosondon писал(а):
Цитата: С учетом этого заявления нужно менять ст.49 Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, убирать подпункты а) и б), при этом объединив их содержание в один абзац, соединив союзом "или"

Такая поправка в ст.49 внесет в закон еще большую неопределенность ,которая ,по словам председателя Констутионного суда Зорькина ,приведет к произволу ,и в конечном счете к невыполнению конституционного принципа : верховенства Закона. Кто будет решать ,что применить из "ИЛИ" ? Очередная глупость наших избранников, но мы ,к сожалению , дали им право решать.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 ноя 2014, 11:36 #19843

engiminer писал(а):Кто будет решать ,что применить из "ИЛИ" ?

Забыл добавить(дополнить статью :) ) - решение о том, что применить принимает кто хочет из числа Гаранта, МИнфина, Правительства :drink:
З..Ы. а чтоб вообще не подкопаться заменить словосочетание "подлежат пересмотру" на словосочетание "могут подлежать пересмотру"
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1070 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 ноя 2014, 11:41 #19844

Знак писал(а):Странно по вашей ссылке - Уважаемый абонент,Вы хотите перейти по адресу, который внесён в единый реестр запрещённых сайтов или доступ к нему заблокирован судебным решением.

Пожалуйста Вам с Консультанта: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=47603
"Признать содержащееся в статье 135 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2002 год" и пункте 34 приложения 17 к данному Федеральному закону и воспроизведенное в статье 128 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2003 год" и подпункте 34 пункта 1 приложения 20 к данному Федеральному закону, статье 144 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2004 год" и подпункте 37 пункта 1 приложения 20 к данному Федеральному закону нормативное положение, приостанавливающее на 2002 год, на 2003 год и на 2004 год действие абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 55 (части 2 и 3) и 59 (части 1 и 2), в части, касающейся выплаты гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей ежемесячной денежной компенсации за счет средств федерального бюджета в случае невозможности в трехмесячный срок предоставить им жилые помещения по установленным нормам или невозможности временного размещения этих граждан в других жилых помещениях."

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 23692
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7998 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2014, 11:42 #19845

Rosondon писал(а):...Красов А. Л.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет поддерживать принятие этого законопроекта. Я теперь от слов перейду к цифрам. Вот эта индексация на 5,5 процента какую же численность пенсионеров и военнослужащих затронет? Это будет касаться порядка 645 тысяч действующих военнослужащих, и вот эти 645 тысяч военнослужащих будут получать на 5,5 процента больше денежного довольствия. А скольких военных пенсионеров затронет эта индексация денежного довольствия с учётом инфляции? Только в Министерстве обороны затронет почти 1 миллион 100 человек, а с учётом всех лиц, приравненных к ним, — почти 3 миллиона человек. То есть говорить сейчас нет этому законопроекту означает, что три миллиона, вернее, три с половиной миллиона человек не будут получать денежное довольствие с учётом индексации.

Красов А.Л все извратил :shock: , так как один закон не может отменять другой ущемляя права военных пенсионеров, то есть индексация ДД это одно, а увеличение понижающего коэффициента это другое.
Одним словом клоуны... :jokingly:
За это сообщение автора Знак поблагодарили (всего 5):
kamysy2 (11 ноя 2014, 16:44) • venta (11 ноя 2014, 17:03) • engiminer (11 ноя 2014, 17:26) • Tushila (11 ноя 2014, 20:39) • трубач (12 ноя 2014, 13:38)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1070 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 ноя 2014, 11:48 #19846

А ещё там прочитать по приостановлению МНЕНИЕ СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Н.С. БОНДАРЯ.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 23692
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7998 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2014, 11:53 #19847

ЮрМих писал(а):Пожалуйста Вам с Консультанта:

Это касается уволенных военнослужащих, им действительно до не давнего времени компенсацию вообще не платили...
Это обсуждали, правда в другой ветке по соответствующей тематике...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 ноя 2014, 12:05 #19848

Знак писал(а):Красов А.Л все извратил :shock:

А можно ли понять из слов
Это будет касаться порядка 645 тысяч действующих военнослужащих
данного товарища, что увеличение "не грозит" другим категориям (менты, мчс, ФСБ и т.д.)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15862
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 ноя 2014, 12:13 #19849

...а во-вторых, мы подготовили уже соответствующие поправки в указ президента, которые согласованы с заинтересованными ведомствами.

А Путин-это ведомство ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18
Благодарил (а): 4497 раз
Поблагодарили: 691 раз

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 11 ноя 2014, 12:25 #19850

Rosondon писал(а):сэкономим на бумаге и на времени заседаний ГД

Сэкономить бы ещё на получках депутатов ГД... :D
Знак писал(а):Красов А.Л все извратил... ... ... Одним словом клоуны...

Думаю, что пятая колонна. :(

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1070 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 ноя 2014, 12:31 #19851

engiminer писал(а): В результате увеличено на 7,5% Таким образом денежное довольствие . ,учитываемое при исчислении пенсии ,увеличено в 2013г. на 2% и сверх того на 5,5% прогнозируемой инфляции. Так в чем заключается неисполнение правовой нормы ,содержащейся в ст.43.. Объясните пожалуйста. Спасибо.

В статье 49 п.б. Где черным побелому написано, что увеличение на 2 или более процентов производить только с 1 января ежегодно, ссылка идёт на всю часть 2 ст43, а не на часть части 2 статьи 43. Далее в ст 43 указано или 2% или более 2% процентов, а не дополнительно к 2%, таким образом по ст43 увеличение КК происходит только 1 раз в году с 1 января на 2 или более процентов.
И вот что ещё заметил: ФЗ о федеральном бюджете устанавливает не увеличение, а устанавливает новый КК, но тогда гле в ФЗ о федеральном бюджете на 2012 год установление КК 54%. Таким образом, ФЗ офедеральном бюджете на 2012 год отменил КК. Я к чему, а ктому, что ФЗ о федеральном бюдже должен указывать именно на сколько должен увеличиться % а не сколько он должен стать с увеличением.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Знак писал(а):Это касается уволенных военнослужащих, им действительно до не давнего времени компенсацию вообще не платили...

А мы что не уволенные? И как это понять до недавнего времени, постановление 10 летней давности.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18
Благодарил (а): 4497 раз
Поблагодарили: 691 раз

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 11 ноя 2014, 12:42 #19852

ЮрМих писал(а):МНЕНИЕ СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Н.С. БОНДАРЯ.

Что-то не нашел. :?

Натаниэль
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 129 раз

Непрочитанное сообщение Натаниэль » 11 ноя 2014, 12:48 #19853

venta писал(а):Тетёкин, КПРФ. Молодец, прямо и открыто сказал суть проблемы.
Только вот обращение его было не к людям, а к глухой бетонной стене, и слова его просто не нашли нужного адресата.

Это удивительно, что на защиту военных пенсионеров от таких вот военных депутатов-хероев от ЕР Красовых становятся гражданские люди, при чем из партии за которую мало кто из военных ныне голосует. Даже скажем так многие военпенсы в том числе. И чего тогда ждать? Мне к примеру может Зю тоже не нравится, но кроме него есть там вот такие Тетекины, которые за нас всегда стоят. :evil:
А теперь от политлирики к делу. Несмотря на то, что альтернитивно правительственному внесен на рассмотрение так же проект Тетекина, ЕР с хероем Красовым пропихнут именно тот который еще больше будет унижать достоинство военпенсов, то бишь правительственный. :mrgreen:
За это сообщение автора Натаниэль поблагодарили (всего 3):
kamysy2 (11 ноя 2014, 16:48) • форт 64 (11 ноя 2014, 20:51) • Svobodnyi (12 ноя 2014, 00:37)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 23692
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7998 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2014, 12:59 #19854

Svobodnyi писал(а):Думаю, что пятая колонна.

Все гораздо проще, экономия бюджетных средств.

С Праздником - День военного пенсионера 11 ноября !!!
За это сообщение автора Знак поблагодарили (всего 5):
igor-65 (11 ноя 2014, 13:11) • gladcat (11 ноя 2014, 13:47) • deva=13 (11 ноя 2014, 23:37) • трубач (12 ноя 2014, 13:43) • Вольдемар69 (13 ноя 2014, 14:55)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 781 раз

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 11 ноя 2014, 13:12 #19855

Натаниэль писал(а):при чем из партии за которую мало кто из военных ныне голосует.

я голосую, как альтернатива ЕР :D
Парадокс: голосую за Путина, но по партийным спискам за партию которая в оппозиции к партии гаранта...
Знак писал(а):С Праздником - День военного пенсионера 11 ноября !!!

будет выходным днем? 8-)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 1323 раза

Непрочитанное сообщение patronspb » 11 ноя 2014, 13:37 #19856

У меня например - теперь каждый день выходной :D

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 1606 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 11 ноя 2014, 14:10 #19857

Знак писал(а):С Праздником - День военного пенсионера 11 ноября !!!

Искренне жаль, что в перечне праздников Российской Федерации такого праздника нет… С 2012 года этот праздник стал как бы самопровозглашенным на форумах и в соц.сетях. Тем не менее:
"Я обманывать не стану,
Ничего не утаю.
Офицерам, как Газманов,
Эту песню пропою:

Поздравляю офицера,
Пожалевшего живот,
Кто не бросил прочь карьеры
И на пенсии живёт!

Не ходите вы на небо,
Чтоб прощать оттуда нас,
А купите лучше хлеба,
Мяса, водки, ананас!"
(с) Александр Воронов

Назло прерогативам законодателей доживем до КК = 146% !!!
За это сообщение автора gladcat поблагодарили (всего 4):
deva=13 (11 ноя 2014, 23:38) • форт 64 (11 ноя 2014, 23:57) • трубач (12 ноя 2014, 13:45) • Вольдемар69 (13 ноя 2014, 14:56)
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1070 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 ноя 2014, 14:19 #19858

Svobodnyi писал(а):ЮрМих писал(а):МНЕНИЕ СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Н.С. БОНДАРЯ.Что-то не нашел.

Там же в конце : http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=47603

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 2034 раза

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 ноя 2014, 16:46 #19859

Знак писал(а):Красов А.Л все извратил

На самом деле этот Красов никто. По факту к этому сборищу выходит представитель правительства (читай президента), он же замминфина и говорит, что "в связи с нехваткой бабла мы придумали новый закон, который временно отменяет закон, за который вы совсем недавно голосовали и теперь мы предлагаем вам проголосовать за закон, который предыдущий закон отменит". Т.е. этих депутатов фактически держат за недалеких людей и у них отлично получается это подтверждать, когда они практически единогласно под "спасибо" соглашаются с вносимым предложением - лишь один Тетёкин смотрится белой вороной. Кто же их выбирает, этих депутатов, какой идиот за них голосует? Понятно, что такие безобразные люди не могут попадать в Думу в результате честных выборов, а это значит, что оказались там они в результате махинаций.
За это сообщение автора loco2.0 поблагодарили (всего 7):
kamysy2 (11 ноя 2014, 17:13) • engiminer (11 ноя 2014, 17:20) • igor-65 (11 ноя 2014, 17:38) • Багира (12 ноя 2014, 06:21) • ЮрМих (12 ноя 2014, 12:45) • Вольдемар69 (13 ноя 2014, 14:57) • elena_13 (15 ноя 2014, 14:23)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2244 раза
Поблагодарили: 3460 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 ноя 2014, 17:11 #19860

Знак писал(а):Все гораздо проще, экономия бюджетных средств.

Вот только экономят на нас военных и МВД пенсионерах. Обидно.
В 2012 году сэкономили, урезав пенсию на 46% (не вспоминаю что и где урезали до этого). Правда пообещали в будущем постепенно вернуть 100%, уменьшая это урезание ежегодно не менее чем на 2% (часть вторая ст . 43). Теперь и этого показалось мало, приняли Закон по отмене 2% увеличения в 2015 году, подменив 5,5% увеличением ДД военнослужащих, которое по Закону должны были делать ежегодно, но не делали под выдуманными предлогами в 2012-2014 гг.
Я понимаю что Законодатель имеет право издавать Законы, а правительство должно их выполнять. Пока же получается наоборот. Да и сам принятый Закон должен быть обоснованным. Зачем было принимать Закон чтобы тут же его править в сторону ещё большего ухудшения.
Последнее время много говорят и оправдываются соотношением военных и гражданских пенсий. Но пусть напомнят в каком Законе, конституции РФ оно утверждено. Это при том что гражданские пенсии не позволительно низкие. :evil:
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 2):
Svobodnyi (12 ноя 2014, 00:42) • трубач (12 ноя 2014, 13:47)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 23692
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7998 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2014, 17:28 #19861

kamysy2 писал(а):подменив 5,5% увеличением ДД военнослужащих,

Да цифра 5,5 взята с потолка, обоснований так же нет, хотя официальная инфляция в 2014 г. думаю будет в районе 8-8,5%
За это сообщение автора Знак поблагодарили (всего 2):
Svobodnyi (12 ноя 2014, 00:42) • трубач (12 ноя 2014, 13:47)


Вернуться в «Военные пенсионеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя