Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#721

Непрочитанное сообщение АВС » 29 дек 2009, 21:30

Пригрозите начальству, что записывали беспредел и сольёте его в прокуратуру, если преследования не прекратятся. Посмотрите реакцию.
т.е. ему, "любимому", все карты открыть? или попробовать пообщаться уровнем выше, но в пределах части?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#722

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 дек 2009, 22:10

или попробовать пообщаться уровнем выше, но в пределах части?
попробуйте
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#723

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 дек 2009, 23:44

Посоветуйте, как этим воспользоваться?
На мой взгляд, самый удобный повод все "наработки" к жалобе присовокупить, если взыскание конкретное будет наложено за "невыполнение" нереальной (чему должны быть доказательства) задачи.
ему, "любимому", все карты открыть?
Предупреждён - значит, вооружён... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Grog
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 19:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#724

Непрочитанное сообщение Grog » 30 дек 2009, 11:08

Уважаемые участники форума. Прошу ответить на один вопрос. Снимаются ли взыскания "автоматом" при присвоении первого офицерского звания, звания старшего или высшего офицера. Если да, то где об этом написано.
ищу справедливость

Scjozef

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#725

Непрочитанное сообщение Scjozef » 30 дек 2009, 13:06

Здравствуйте. Помогите правильно оспорить взыскания. Ситуация в следующем, заявил кч о своих правах в плане служебного жилья. В итоге под конец года два единственных взыскания, срубили все премиальные под ноль. Первое взыскание за упущение по службе, объяснение писал, но его не приобщили к АР( не устроило их ), листа бесед не было, протокола так же. Второе взыскание за отсутствие на службе в воскресенье, якобы у нас чпг ( никаких надбавок чпгшных не платят), объяснение размытое ( ст. 51 Конституции ), листа бесед и.т.д. нет. 25го декабря расписался в служебной карточке под последним взысканием, там написано лишить 50%ЕДВ, по факту 0. Подскажите дальнейший план действий.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#726

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 30 дек 2009, 13:43

Уважаемые участники форума. Прошу ответить на один вопрос. Снимаются ли взыскания "автоматом" при присвоении первого офицерского звания, звания старшего или высшего офицера. Если да, то где об этом написано.
Читайте выделенную фразу
ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 5. Учет поощрений и дисциплинарных взысканий
105. Командиры батальонов, полков, кораблей и им равные
обязаны периодически просматривать служебные карточки для
проверки правильности применения поощрений и взысканий. Каждый
военнослужащий один раз в шесть месяцев, а также перед
перемещением или переводом к новому месту службы должен быть
ознакомлен со своей служебной карточкой под личную подпись.

При перемещении или переводе военнослужащего служебная карточка пересылается по новому месту службы, при этом в ней делается запись об общем количестве поощрений и дисциплинарных взысканий, которая заверяется гербовой печатью воинской части.
При присвоении военнослужащему воинского звания прапорщика, мичмана, первого офицерского звания, а также первого звания старшего офицера или высшего офицера на него заводится новая служебная карточка, в которую ранее примененные к военнослужащему дисциплинарные взыскания не заносятся, а заносятся только поощрения, кроме поощрений в виде снятия ранее примененного взыскания. Прежняя служебная карточка уничтожается.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#727

Непрочитанное сообщение Retwizan » 30 дек 2009, 19:16

Фишка в том, что взысканий в карточке нет, но они остаются неснятыми! Т.е. получив воинское звание "майор", не факт, что получите ЕДВ по итогам года.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#728

Непрочитанное сообщение STQwo » 30 дек 2009, 20:43

Фишка в том, что взысканий в карточке нет, но они остаются неснятыми!
Бред. А как допустим командир будет отстаивать правомерность лишения ЕДВ например в суде? - "...в/с не получил ЕДВ потому что у него КАК БЫ бы есть взыскания и которые КАК БЫ не записаны в карточку, но они ЕСТЬ, но они невидимые .... представляю эту картину.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

perestrelka
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#729

Непрочитанное сообщение perestrelka » 30 дек 2009, 20:54

Т.е. команч прав? Биться не стоит?
Нет не прав, вперед в суд.
Не знаю как тут прикрепить файл, скинь мыло, отсканирую решение суда по этому вопросу и вышлю, если интересно

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#730

Непрочитанное сообщение Krus » 31 дек 2009, 07:42

Военнослужащий (офицер) привлекался к отработке боевых документов части (не входило в его функциональные обязанности). В сроки сильно не уложился (по чесноку если - просто "забил"). Командир снизил сложность-напряженность. Можно попытаться признать действия командира неверными?

garry1969
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:03

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#731

Непрочитанное сообщение garry1969 » 31 дек 2009, 08:10

В течении года каждый квартал получал строгие выговоры с полным лишением квартальных премий "За слабую работу по набору на контракт", выражающуюся в том, что в части количество военнослужащих по контракту не устраивало командование. Меня всегда мучал вопрос, каким образом можно отвечать за нежелание людей заключать контракт? Правомочно ли это, с точки зрения наших уставов и если нет - как с этим бороться?

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#732

Непрочитанное сообщение Retwizan » 31 дек 2009, 09:23

Бред.
Вы с выражениями поаккуратнее, уважаемый.
А как допустим командир будет отстаивать правомерность лишения ЕДВ например в суде? - "...в/с не получил ЕДВ потому что у него КАК БЫ бы есть взыскания и которые КАК БЫ не записаны в карточку, но они ЕСТЬ, но они невидимые .... представляю эту картину.
Если был приказ по части о наложении взыскания, то это как раз и будет тем самым доказательством "упущения по службе", за которое ЕДВ уменьшается или лишается полностью. Это во-первых. Во-вторых, хоть и написано, что старая карточка уничтожается, но не написано КОГДА. Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#733

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 31 дек 2009, 12:48

Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.

Я думаю она будет недействительной, просто до 1.12 необходимо ознакомиться с новой заведенной карточкой и затребовать её заверенную копию. Заверенная копия будет доказательством отсутствия взысканий.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#734

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 31 дек 2009, 12:58

Если был приказ по части о наложении взыскания
Это уже хуже, потому, что
46. Военнослужащий считается не имеющим дисциплинарных
взысканий после их снятия соответствующим командиром
(начальником) или по истечении одного года со дня применения
последнего взыскания, если за этот период к нему не было применено
другое дисциплинарное взыскание.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#735

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 31 дек 2009, 13:06

Если был приказ по части о наложении взыскания, то это как раз и будет тем самым доказательством "упущения по службе", за которое ЕДВ уменьшается или лишается полностью. Это во-первых. Во-вторых, хоть и написано, что старая карточка уничтожается, но не написано КОГДА. Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.
Солидарен, а кроме того, кто сказал что взыскание в этом случае снимается? Карточка меняется-да. И все..... А кроме того, можно лишить и без наказания.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#736

Непрочитанное сообщение Retwizan » 31 дек 2009, 13:44

А кроме того, можно лишить и без наказания.
В этом случае достаточно велики шансы оспорить решение в суде. Хотя, как всем известно, очень многое зависит от начальников. Бывает и с неснятыми взысканиями люди премии и вознаграждения получают такие же, что и с чистой карточкой...
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#737

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 31 дек 2009, 13:46

В этом случае достаточно велики шансы оспорить решение в суде.
Если все сделать красиво (я естественно не буду здесь писать как именно это сделать), то шансов увы нет.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Grog
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 19:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#738

Непрочитанное сообщение Grog » 31 дек 2009, 14:11

46. Военнослужащий считается не имеющим дисциплинарных
взысканий после их снятия соответствующим командиром
(начальником) или по истечении одного года со дня применения
последнего взыскания, если за этот период к нему не было применено
другое дисциплинарное взыскание.
Это с одной стороны.
105. Командиры батальонов, полков, кораблей и им равные обязаны периодически просматривать служебные карточки для проверки правильности применения поощрений и взысканий. Каждый военнослужащий один раз в шесть месяцев, а также перед перемещением или переводом к новому месту службы должен быть ознакомлен со своей служебной карточкой под личную подпись.
При перемещении или переводе военнослужащего служебная карточка пересылается по новому месту службы, при этом в ней делается запись об общем количестве поощрений и дисциплинарных взысканий, которая заверяется гербовой печатью воинской части.
При присвоении военнослужащему воинского звания прапорщика, мичмана, первого офицерского звания, а также первого звания старшего офицера или высшего офицера на него заводится новая служебная карточка, в которую ранее примененные к военнослужащему дисциплинарные взыскания не заносятся, а заносятся только поощрения, кроме поощрений в виде снятия ранее примененного взыскания. Прежняя служебная карточка уничтожается.
А это с другой. Поясню. Допустим, вы служите в части N, там Вам лепят неважно за что взыскание за взысканием и старательно заносят в служебную карточку. И тут Вы получаете например "майора". Служебную карточку скрепя переделывают. После Вас назначают на новую должность в другую часть и отправляют от греха подальше вместе с новой служебной карточкой. Новый командир, зная со слов старого, какой вы весь нехороший, потирает руки и дает команду лишить вас ЕДВ. А ваша карточка девственно чиста, и приказов у него на вас нет. Что нам на этот счет скажет горячо любимый Устав.
ищу справедливость

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#739

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 31 дек 2009, 14:18

В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Grog
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 19:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#740

Непрочитанное сообщение Grog » 31 дек 2009, 14:22

В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
Логично. Но если и выписке все нормально. Получается фактически военнослужащий не имеет взысканий. Какая-то сыроватая 49-я статья. Вы не знаете, что по этому поводу говорят комментарии к ДУ?
ищу справедливость

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#741

Непрочитанное сообщение подпол » 31 дек 2009, 14:54

На их основании вам будет сюрприз
Не обязательно.По 200-му приказу решение о выплате ЕДВ принимает "новый" (если был перевод) командир. И если в выписке и значилось, что Вы не имеете права на получение ЕДВ, по новому месту службы можете получить 100 % - как решит командир.
Сезонное обострение внимания к ЕДВ... ;)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#742

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 дек 2009, 18:56

каким образом можно отвечать за нежелание людей заключать контракт?
Откройте свои обязанности по занимаемой должности и посмотрите. Если данный пункт входит в Ваши обязанности, то наложение взыскания законно, в противном случае - нет.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#743

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 дек 2009, 19:04

В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
Считаю - это не совсем так. Лишить может, но на основании имеющихся и задокументированных упущений по службе и нарушений в/дисциплины, а не за плохую рекомендацию "старого" командира. При отсутствии упущений и нарушений - не может. А с другой стороны, даже при наличии упущений и нарушений - у командира есть право не лишать.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#744

Непрочитанное сообщение Retwizan » 31 дек 2009, 20:02

Откройте свои обязанности по занимаемой должности и посмотрите. Если данный пункт входит в Ваши обязанности, то наложение взыскания законно, в противном случае - нет.
Взыскания законны, только если "слабая работа" (само выражение безграмотно) выражено в бездействии или неправильных действиях при выполнении своих должностных обязанностей. Если должностное лицо чётко исполняет их, а количество контрактников нет, то в этом его вины нет.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#745

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 янв 2010, 17:01

Взыскания законны, только если "слабая работа" (само выражение безграмотно) выражено в бездействии или неправильных действиях при выполнении своих должностных обязанностей. Если должностное лицо чётко исполняет их, а количество контрактников нет, то в этом его вины нет.
Считаю, что подобные взыскания есть шанс снять через суд
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#746

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 03 янв 2010, 17:40

а не за плохую рекомендацию "старого" командира.
Считаю, что командир новой части лишив именно за плохую рекомендацию будет действовать законно.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#747

Непрочитанное сообщение Retwizan » 03 янв 2010, 21:28

Считаю, что подобные взыскания есть шанс снять через суд
За все кварталы не даст 256 ГПК. :(
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#748

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 янв 2010, 21:42

За все кварталы не даст 256 ГПК.
Боже мой, но я же говорил в ОБЩЕМ!!! Поэтому и написал ПОДОБНЫЕ.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#749

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 янв 2010, 21:52

Подскажите дальнейший план действий.
В суд подавать заявления, если считаете, что правы. Но шансы 50 на 50, говорю как практик. Поизучайте форум, информации разной много.
Адвокат.
+79210222094

Scjozef

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#750

Непрочитанное сообщение Scjozef » 04 янв 2010, 01:23

Спасибо.
Статью уже скинул в ссылки ранее, когда гуглил по взысканиям. Проясните пожалуйста два момента, в исковом вместе указать о возвращении выплат или если первое решение об оспаривании будет положительным сразу подать второе на выплаты? Даже при смешанном комплектовании частей БГ, воскресенье не выходной? И что оспаривать, нарушения в порядке объявления дисциплинарного взыскания, или отсутствие события ДВ?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей