Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 20213
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1214 раз
Поблагодарили: 14785 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15 #20221

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 99):
komsomolez777 (19 янв 2012, 15:56) • Alster (05 фев 2012, 22:43) • pro100.tut (21 фев 2012, 07:07) • Головинов Михаил (22 фев 2012, 04:25) • Stanislaif (24 фев 2012, 07:30) • Прокуратор1 (04 апр 2012, 09:53) • igonik44 (07 апр 2012, 11:35) • iris1iris (08 апр 2012, 20:44) • УСТМ35 (10 апр 2012, 20:42) • klimenkoff (11 апр 2012, 11:12) и ещё 89


Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 146 раз

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 18:52 #20222

kamysy2 писал(а):часть вторая ст 43 Закона как-раз определяет введение понижающего коэффициента для начисления военной пенсии

В том то и дело, что даже если бы не было части второй статьи 43 ФЗ № 4468-1, но было бы ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 в существующей редакции, то пенсии нам считали бы так же, как сейчас согласно Закону (ну может быть не всем, а кто вышел бы на пенсию после принятия такой редакции Постановления, а там - кто его знает...), т.к. часть первая ст.43 Закона прерогативу порядка учета ДД в/с для исчисления им пенсии отдает Правительству РФ.

alex56 писал(а):Вы как сами перепутали

Ну что ж. Вольному - воля...

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
engiminer писал(а):Вы ,по моему ,затронули интересный вопрос

Я хотел показать, что приостановление части второй ст.43 ФЗ № 4468-1 не ведет автоматически к ликвидации "54 процента", а что есть еще документы, определяющие порядок учета ДД для исчисления пенсии, и то, что Постановление Правительства тоже необходимо корректировать, Правительство прекрасно знает, и будет корректировка именно "...в части..."

А вообще-то, эта фраза во втором предложении части первой ст.43 ФЗ № 4468-1 (...в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации...) - это неразорвавшаяся бомба под нашим пенсионным Законом. Рвануть может в любой момент.

Gonchar писал(а):ч.1 ст. 43 говорит только об окладах и НВЛ, учитываемым (читай устанавливаемым) своими ПП и к ПП 941 не отсылает.

Ну, как я говорю: "Каждый понимает в меру своей распущенности и испорченности". Вы - так, я - этак.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18
Благодарил (а): 4497 раз
Поблагодарили: 691 раз

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 23 ноя 2014, 20:00 #20223

Vodolaz1947 писал(а):Вы - так, я - этак.

А государство по своему. :)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1197 раз

Непрочитанное сообщение direktor52 » 23 ноя 2014, 21:11 #20224

alex56 писал(а):А вот хамить не надо. Лично Ваше нерасположение ко мне еще не означает Вашей юридической правоты.

loco2.0 писал(а):Вообще молчали бы

Господа офицеры, не надо ссориться, лучше консолл... (фу блин хрен напишешь) объединиться и напрягать "гаранта" по поводу его предвыборных обещаний и майских поручений. После технического перерыва (по семейным обстоятельствам) накропал кляузу в администрацию по поводу: почему не выполняется его указ, а наоборот урезают то, что ранее было определено законом ( разъяснять не буду, все и так в курсе).

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Должна ответить администрация или лично, потому как такой вопрос футболить некому :lol:
За это сообщение автора direktor52 поблагодарили (всего 7):
Rosondon (23 ноя 2014, 23:05) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:06) • elena_13 (24 ноя 2014, 05:08) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:52) • AlexeyS (24 ноя 2014, 18:20) • gad1342 (24 ноя 2014, 18:53) • kamysy2 (03 дек 2014, 17:27)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13
Благодарил (а): 2296 раз
Поблагодарили: 1623 раза

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 ноя 2014, 21:27 #20225

direktor52 писал(а):Господа офицеры, не надо ссориться, лучше консолл... (фу блин хрен напишешь) объединиться и напрягать "гаранта" по поводу его предвыборных обещаний и майских поручений. После технического перерыва (по семейным обстоятельствам) накропал кляузу в администрацию по поводу: почему не выполняется его указ, а наоборот урезают то, что ранее было определено законом ( разъяснять не буду, все и так в курсе).

46% от...ерачили и глазом не моргнули - всё законно... :twisted: Не думаю, что кто-то будет заморачиваться по поводу заморозки КК.
Ну а Гарант - хозяин своего слова, слово дал - слово взял и ни перед кем отчитываться по этому поводу не намерен. Прерогатива, мать их за ногу... :?
За это сообщение автора Tushila поблагодарили (всего 2):
Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:07) • elena_13 (24 ноя 2014, 05:08)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 9276 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2014, 21:32 #20226

Vodolaz1947 писал(а):Я хотел показать, что приостановление части второй ст.43 ФЗ № 4468-1 не ведет автоматически к ликвидации "54 процента", а что есть еще документы, определяющие порядок учета ДД для исчисления пенсии, и то, что Постановление Правительства тоже необходимо корректировать, Правительство прекрасно знает, и будет корректировка именно "...в части..."

Отходил от компа по делам, а заодно и помыслил над изложенным.
Что можно сказать - закушались, перестали думать.
Лет 8 назад обращаясь в суд за выплатой ежемесячной премии (указ Президента) и надбавкой за сложность и напряженность (ПП РФ), которые не платили, как распоряженцу, почему то четко знал, что Министр обороны, издавая приказ 200, нарушил ГК РФ, т.к. не мог самостоятельно вводить ограничения. И главное, что судьи это знали и знают.
Поэтому "54 %" и были прописаны в законе, а повторены в ПП РФ 941, т.к. в данном случае ПП РФ может лишь разъяснять порядок применения ФЗ о военных пенсиях, а не вводить самостоятельные ограничения. В ФЗ о военных пенсиях указано, что для назначения пенсии учитывается ОВД, ОВД и НВЛ и все. Так, что советую поднять решения судов по распоряженцам по истребованию ежемесячной премии и НСН. :)
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 4):
kamysy2 (23 ноя 2014, 21:53) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:08) • gladcat (24 ноя 2014, 14:50) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:54)

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 146 раз

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 21:46 #20227

alex56 писал(а):В ФЗ о военных пенсиях указано, что для назначения пенсии учитывается ОВД, ОВД и НВЛ и все.

Нет, не все. А в порядке, определенном Правительством РФ. И это ключевая фраза. Т.е. Закон отдает Правительству право определять порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии.
За это сообщение автора Vodolaz1947 поблагодарил:
engiminer (23 ноя 2014, 22:15)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 3460 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 ноя 2014, 21:47 #20228

Vodolaz1947 писал(а):А вообще-то, эта фраза во втором предложении части первой ст.43 ФЗ № 4468-1 (...в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации...) - это неразорвавшаяся бомба под нашим пенсионным Законом. Рвануть может в любой момент.

Может я не прав, но не может правительство определять порядок исчисления пенсии самостоятельно. Оно может определять оклады по воинским званиям и должности.
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 3):
Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:14) • gladcat (24 ноя 2014, 14:51) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:54)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 146 раз

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 22:18 #20229

kamysy2 писал(а):Может я не прав, но не может правительство определять порядок исчисления пенсии самостоятельно

Ну почему не может? Может и даже обязано, если это право ему предоставлено Законом.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 9276 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2014, 22:19 #20230

Vodolaz1947 писал(а): А в порядке, определенном Правительством РФ.

Фраза "порядок" фактически присутствует во всех ФЗ. Но это не значит, что правительство может, что то добавлять, чего нет в законе.
Постановление в данном случае разъясняет порядок применения самого закона. Но если в законе нет ни чего про 54 %, то самостоятельно ПП РФ их ввести не может, т.к. это будет ухудшение норм закона. Поэтому сначала 54 % прописали в законе, а потом и в ПП РФ.

Добавлено спустя 54 секунды:
Vodolaz1947 писал(а): если это право ему предоставлено Законом

нет, не предоставлено. В данном случае ПП РФ издано как технический акт, разъясняющий применение норм закона.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Вы почитайте ФЗ о ДД военнослужащих.
18. Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. Правила выплаты указанной ежемесячной надбавки определяются Правительством Российской Федерации в зависимости от условий прохождения военной службы соответствующими категориями военнослужащих.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191544/#ixzz3JvBWzeTE
Что здесь сказано - что правила выплаты данной надбавки устанавливаются Правительством

а ст. 43 как называется - Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
и в ней указано, что учитывается ОВЗ, ОВД, НВЛ и др. и частью 2 был прописан коффициент 54%

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Vodolaz1947 писал(а):Может и даже обязано, если это право ему предоставлено Законом.

В ФЗ указано, что учиываются ОВЗ, ОВД, НВЛ, но уменьшать эти оклады права не предоставлено.
Вы почитайте решения ВС РФ по п. 9. В п.9 сказано, что учитывается оклад по последней должности и ВС РФ рассматривая законность данного пункта указывал, почему ...
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 3):
Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:15) • globus (24 ноя 2014, 12:03) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:56)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13
Благодарил (а): 2296 раз
Поблагодарили: 1623 раза

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 ноя 2014, 22:37 #20231

Vodolaz1947 писал(а):Нет, не все. А в порядке, определенном Правительством РФ. И это ключевая фраза. Т.е. Закон отдает Правительству право определять порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии.
Нет, не так.
Vodolaz1947 писал(а): Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Правительству предоставлено право определять оклады (в порядке) в зависимости от звания и занимаемой должности, а так же процентную надбавку в зависимости от выслуги...
Что такое порядок ...
5. Числовая характеристика той или иной величины (спец.)

Величины - звание, должность, выслуга.
За это сообщение автора Tushila поблагодарили (всего 4):
kamysy2 (23 ноя 2014, 22:45) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:15) • gladcat (24 ноя 2014, 14:52) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:57)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1643 раза
Поблагодарили: 2221 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 ноя 2014, 22:57 #20232

Vodolaz1947 писал(а):Закон отдает Правительству право определять порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии.

Уважаемый Vodolaz1947, в РФ народ приучен ,что Законы выполнятся не по букве закона (буквально по тексту ) ,а по понятиям. Так например во второй части ст.43 однозначно сказано ,что увеличивается указанное денежное довольствие ,но почему-то все понимают ,что увеличивается денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии (0,54).И прошедшие годы показали ,что дума закрепляет увеличение именно этого ДД в процентах от указанногоДД. В статье сказано ,что увеличивается на 2% ,а все понимают ,что на 2 процентных пункта. И практика применения Закона это как бы подтверждает.
Vodolaz1947 писал(а):в порядке, определенном Правительством РФ.

Тоже каждый понимает по своему. И учитывая ,что мы до сих пор не можем выработать единого мнения по вопросу ,что же такое денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии, вряд ли мы сможем прийти к общему мнению в этоим вопросе .Ваше мнение подтверждается например Законом №306 . Закон должен определять ДД военнослужащих ,а на самом деле он решение о ДД отдает Правительству. Так и в ст.43 ,но убедить в этом ПЧ Вам не удасться.
За это сообщение автора engiminer поблагодарили (всего 3):
Vodolaz1947 (23 ноя 2014, 23:13) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:16) • Nik56 (24 ноя 2014, 16:58)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 23 ноя 2014, 23:04 #20233

engiminer,
Ч.2. отдана (как показывает практика) закону "О бюджете", никакое постановление правительства роли не играет
"...Спасает спирт с хреном ..."

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 146 раз

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 ноя 2014, 23:12 #20234

Tushila писал(а):Правительству предоставлено право определять оклады в зависимости от звания и занимаемой должности, а так же процентную надбавку в зависимости от выслуги...

Право определять оклады в зависимости от звания и занимаемой должности Правительству предоставлено Федеральным Законом № 306 от 07.11.2011,
ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания установлена этим же законом, правила исчисления выслуги лет для назначения ежемесячной надбавки, определяются Правительством Российской Федерации, что тоже установлено этим законом.
А здесь речь идет о порядке учета всех этих параметров денежного довольствия военнослужащего для исчисления пенсии. И право определять порядок этого учета ФЗ № 4468-1 предоставил Правительству РФ.
engiminer писал(а):Тоже каждый понимает по своему

Я тоже так думаю. В этом то и беда наших законов. "Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло".
Смотрю, попытка повернуть дискуссию в более конструктивное русло не удалась. Что ж, и на этом спасибо. :drink:
За это сообщение автора Vodolaz1947 поблагодарил:
engiminer (24 ноя 2014, 10:48)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1643 раза
Поблагодарили: 2221 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 ноя 2014, 23:14 #20235

Rosondon писал(а):никакое постановление правительства роли не играет

Rosondon ,а я разьве сказал ,что играет ? В то же время ,так зачем же его так же поправили в смысле 54%.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13
Благодарил (а): 2296 раз
Поблагодарили: 1623 раза

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 ноя 2014, 23:21 #20236

Vodolaz1947 писал(а):А здесь речь идет о порядке учетавсех этих параметров денежного довольствия военнослужащего для исчисления пенсии.

Согласен.
Vodolaz1947 писал(а):И право порядка этого учета ФЗ № 4468-1 предоставил Правительству РФ.
Не согласен.
За это сообщение автора Tushila поблагодарил:
kamysy2 (24 ноя 2014, 06:52)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 23 ноя 2014, 23:21 #20237

engiminer писал(а):В то же время ,так зачем же его так же поправили в смысле 54%.

А зачем в нем написано
исчисляются из суммы их денежного довольствия,
, если это и в ч.1 есть?
Чтоб вам в голову дурные мысли не лезли ;) при попытке обмануть государство.
За это сообщение автора Rosondon поблагодарил:
Svobodnyi (24 ноя 2014, 02:18)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18
Благодарил (а): 4497 раз
Поблагодарили: 691 раз

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 24 ноя 2014, 02:13 #20238

Tushila писал(а):Прерогатива, мать их за ногу...

Она самая... и Конституция с ней ничего сделать не может, ну почти ничего... :)
Vodolaz1947 писал(а):А в порядке, определенном Правительством РФ. И это ключевая фраза. Т.е. Закон отдает Правительству право определять порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии.

Вот приняли новый закон, и Пр.РФ, пользуясь своим правом, примет новое ПП, которое не будет идти в разрез с новым законом (в т.ч. и о приостановлении +2% ежегодно). :)

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Rosondon писал(а):никакое постановление правительства роли не играет

Играет, но вторую скрипку - после принятия новых законов и закона о бюджете в т.ч. :)
За это сообщение автора Svobodnyi поблагодарил:
Tushila (24 ноя 2014, 09:16)

Натаниэль
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 129 раз

Непрочитанное сообщение Натаниэль » 24 ноя 2014, 11:52 #20239

loco2.0 писал(а):Примерно год назад стало достоверно известно (многие, конечно, знали об этом и раньше), что... - Зюганов и его партия мертвы. Я лично со Штурманом на 146% согласен. В Думе сейчас нет ни одной оппозиционной партии - всё, что идет попыткой изобразить оппозиционность - откровенный цинизм и имитация. Мы все легко можем поддержать эту имитацию, написав благодарности зюганышам.

Это Ваше право иметь свое мнение. Я уже говорил, что к Зю имею тоже отношение не "айс", но порассуждаем по фактам. Во всех созывах только КПРФ в подавляющем большинстве, скажем так правильно в наших интересах, голосовала по вопросам касающимся военнослужащих и военных пенсионеров. Пусть будет по вашему ПИАР. Тоже думаю не без этого было.Но тогда вопрос, а что другим мешало и мешает пиариться на ниве прав военпенсов и служивых? Мне важен результат на выходе, а на выходе мы имеем 100% голосов КПРФ против принятия поправок о приостановлении ч.2 ст.43. А если бы еще эсэры и жирикалы присоединились к такому "пиару", вместо того, что бы как страусы прятать головы в песок, можно было бы набрать в сумме 212 голосов против поправок. А это было бы уже СОБЫТИЕ прямо указывающее на антиконституционную деятельность одной конкретной партии.
Мое мнение: нельзя никому отказывать в желании бороться за наши права. Да, согласен у них там в политике пиар, торг, рассчет это как два пальца, но в то же время наверное есть люди искренне и бескорыстно готовые за нас постоять...ИМНО
За это сообщение автора Натаниэль поблагодарили (всего 7):
patronspb (24 ноя 2014, 12:20) • kamysy2 (24 ноя 2014, 12:22) • Tushila (24 ноя 2014, 13:22) • gladcat (24 ноя 2014, 14:54) • Vodolaz1947 (24 ноя 2014, 16:57) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:06) • Вольдемар69 (25 ноя 2014, 16:51)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 ноя 2014, 12:08 #20240

Натаниэль писал(а):жирикалы присоединились к такому "пиару"

:lol: , они по своему [spoiler]Изображение[/spoiler]
За это сообщение автора Rosondon поблагодарили (всего 2):
Натаниэль (24 ноя 2014, 12:46) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:06)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Натаниэль
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 129 раз

Непрочитанное сообщение Натаниэль » 24 ноя 2014, 12:46 #20241

Rosondon писал(а):они по своему

Жирику надо занять кабинет директора.. :irinka: .. на Цветном бульваре... :lol:

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:53
Благодарил (а): 1163 раза
Поблагодарили: 647 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Багира » 24 ноя 2014, 13:16 #20242

Натаниэль писал(а): Во всех созывах только КПРФ в подавляющем большинстве, скажем так правильно в наших интересах, голосовала по вопросам касающимся военнослужащих и военных пенсионеров. Пусть будет по вашему ПИАР. Тоже думаю не без этого было.Но тогда вопрос, а что другим мешало и мешает пиариться на ниве прав военпенсов и служивых? Мне важен результат на выходе, а на выходе мы имеем 100% голосов КПРФ против принятия поправок о приостановлении ч.2 ст.43.

Думаю, и даже уверена, что в ГД каждой партии отписаны свои роли. КПРФ якобы протестует, защищает и проч., СР и вашим, и нашим, а ЛДПР во главе со своим ведущим ковёрным паясничает. Ну а ЕР исполняет массовку в голосовании.
Натаниэль писал(а):А если бы еще эсэры и жирикалы присоединились к такому "пиару", вместо того, что бы как страусы прятать головы в песок, можно было бы набрать в сумме 212 голосов против поправок. А это было бы уже СОБЫТИЕ прямо указывающее на антиконституционную деятельность одной конкретной партии.

А вот этого и не будет никогда ибо... (читайте выше)
и выводы после этого:
Rosondon писал(а):они по своему [spoiler]Изображение[/spoiler]

Вся "оппозиция" в ГД - шутовская, имитационная... к моему большому сожалению. Да и не в ГД дело-то в общем :(
За это сообщение автора Багира поблагодарили (всего 8):
FAPSI (24 ноя 2014, 13:23) • Tushila (24 ноя 2014, 13:23) • Yuriy62 (24 ноя 2014, 13:32) • Rob (24 ноя 2014, 14:30) • gladcat (24 ноя 2014, 14:56) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:07) • loco2.0 (24 ноя 2014, 17:09) • gad1342 (24 ноя 2014, 21:43)
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 361 раз

Re: Re:

Непрочитанное сообщение FAPSI » 24 ноя 2014, 13:25 #20243

Багира писал(а):
Натаниэль писал(а): Во всех созывах только КПРФ в подавляющем большинстве, скажем так правильно в наших интересах, голосовала по вопросам касающимся военнослужащих и военных пенсионеров. Пусть будет по вашему ПИАР. Тоже думаю не без этого было.Но тогда вопрос, а что другим мешало и мешает пиариться на ниве прав военпенсов и служивых? Мне важен результат на выходе, а на выходе мы имеем 100% голосов КПРФ против принятия поправок о приостановлении ч.2 ст.43.

Думаю, и даже уверена, что в ГД каждой партии отписаны свои роли. КПРФ якобы протестует, защищает и проч., СР и вашим, и нашим, а ЛДПР во главе со своим ведущим ковёрным паясничает. Ну а ЕР исполняет массовку в голосовании.
Натаниэль писал(а):А если бы еще эсэры и жирикалы присоединились к такому "пиару", вместо того, что бы как страусы прятать головы в песок, можно было бы набрать в сумме 212 голосов против поправок. А это было бы уже СОБЫТИЕ прямо указывающее на антиконституционную деятельность одной конкретной партии.

А вот этого и не будет никогда ибо... (читайте выше)
и выводы после этого:
Rosondon писал(а):они по своему [spoiler]Изображение[/spoiler]

Вся "оппозиция" в ГД - шутовская, имитационная... к моему большому сожалению. Да и не в ГД дело-то в общем :(


Все правильно !!! :good:
За это сообщение автора FAPSI поблагодарили (всего 2):
Rob (24 ноя 2014, 14:36) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:08)

Натаниэль
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 129 раз

Непрочитанное сообщение Натаниэль » 24 ноя 2014, 14:23 #20244

Багира писал(а):Вся "оппозиция" в ГД - шутовская, имитационная... к моему большому сожалению.

И к моему тоже. Но все же пусть мало, но есть там и нормальные люди, просто видимо они скромно себя ведут в отличие от шумливых. Вопрос в другом, нужна ли нам помощь и поддержка если вокруг куда ни положи глаз всем по барабану проблема кастрации с подкастрацией пенсий военных? Не будем дисскутировать в каких и чьих интересах там идет "возня", политика дело грязное и мы это усвоили, но важен для нас именно РЕЗУЛЬТАТ. От всего иного на данном этапе можно и нужно просто отстраниться. Можно конечно всех по кругу послать, а что раз и всех в известном направлении. Но круг то большой начиная с гаранта, КС, ВС, иные суды с надзорными органами, СФ, ГД и прочая и прочая...
То что Вы описали организацию работы там ;) "наверху", так это известное дело. Например в СФ ваще "одобрямс", в судах "позорьщина", у прочих не лучше.
За это сообщение автора Натаниэль поблагодарили (всего 3):
Багира (24 ноя 2014, 14:37) • globus (24 ноя 2014, 15:08) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:08)

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:53
Благодарил (а): 1163 раза
Поблагодарили: 647 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Багира » 24 ноя 2014, 14:51 #20245

Натаниэль писал(а): пусть мало, но есть там и нормальные люди, просто видимо они скромно себя ведут в отличие от шумливых.

Их "скромность" легко объясняется, я считаю, страхом отстранения от кормушки. Или (что страшнее всего) у них тоже роль создавать видимость "работы" ГД (держим в уме Комоедова и Баранца :acute: ).
И всё же я не собираюсь смиряться с участью овечки :twisted:
За это сообщение автора Багира поблагодарили (всего 7):
globus (24 ноя 2014, 15:08) • Tushila (24 ноя 2014, 16:09) • Svobodnyi (24 ноя 2014, 17:08) • loco2.0 (24 ноя 2014, 17:25) • Rob (24 ноя 2014, 18:46) • gladcat (24 ноя 2014, 21:44) • ЗВЛ (25 ноя 2014, 14:00)
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 2733 раза

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 ноя 2014, 15:22 #20246

Бюджетный комитет СФ поддержал проект бюджета на 2015-2017 годы
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15862
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2014, 17:05 #20247

TEPLOWOZ TEPLOWOZ писал(а):У нас уже не будет столько доходов

Не у "нас", а у вас.
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
globus (24 ноя 2014, 17:29)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 9276 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2014, 17:09 #20248

TEPLOWOZ TEPLOWOZ писал(а):«Порядка $40 млрд в год мы теряем из-за политических санкций и порядка $90-100 млрд в год мы можем потерять исходя из снижения цены на нефть на 30%», — цитирует слова главы Минфина РБК.

А военпенсы, кто читает и пишет в этой ветке интернетом не пользуются, и без этой информации пропадут. :D

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Натаниэль, Багира, FAPSI, Вас пока устно предупреждаю, что Ваши сообщения к теме ветки не имеют отношения (нарушение правил форума) - разговоры на кухне.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
TEPLOWOZ TEPLOWOZ писал(а):о данная информация напрямую относится к заявленной теме.

Вы ошибаетесь, эта новость в нете давно растиражирована, а тема ветки другая. Спор закончили, предупредил всех. :evil:
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 2):
Krus (24 ноя 2014, 17:12) • Багира (25 ноя 2014, 04:07)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 2034 раза

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 ноя 2014, 17:22 #20249

Натаниэль писал(а):Мне важен результат на выходе, а на выходе мы имеем 100% голосов КПРФ против принятия поправок


Ему тоже важен результат на выходе. Поэтому он дает установку: Геннадий Андреевич, вы всей партией голосуете против, чтобы у людей совсем настроение не испортилось, десантники с цирковыми не будут голосовать, чтобы ввести всех в полное заблуждение и еще необходимо сделать пару-тройку громких объявлений от отдельных депутатов в пользу пенсионеров, чтобы новогодние праздники не встречали совсем уныло.
За это сообщение автора loco2.0 поблагодарили (всего 2):
Rob (24 ноя 2014, 18:47) • Багира (25 ноя 2014, 04:07)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 9276 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2014, 17:24 #20250

TEPLOWOZ TEPLOWOZ, если Вы официально организуете какой то митинг, я Ваше сообщение удалять не буду.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 1314 раз

Непрочитанное сообщение Krus » 24 ноя 2014, 17:52 #20251

А коллегам, смотрю, всё же пока инлексируют да при том что по реальной инфляции. Мда... :-? Т.е. нам они пока не союзники.
За это сообщение автора Krus поблагодарил:
Багира (25 ноя 2014, 04:08)


Вернуться в «Военные пенсионеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Владимир2009 и 47 гостей