Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

AlexeyS

Это Вам очевидно, в Госдуме и минюстиции другое мнение.

Есть уверенность, что мнение ошибочное, а, следовательно, есть надежда при обращении в Конституционный Суд РФ.
Пункт 6 статья 192 Бюджетного Кодекса РФ:

6. В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

Законодатель "замахнулся на Святое" - на ч.2 ст. 43 в части

до достижения 100 процентов его размера

и при этом зафиксировал размер понижающего коэффициента на уровне - 62,12.

Хотите предложить Президенту, что бы Вам на полставки в Госдуме поработать по правке принимаемых законов.

Указать на несоответствие ч.9 ст. 8 ФЗ "О Федеральном бюджете..." не только Конституции РФ и позиции Конституционного Суда РФ, но и на несоответствие пункту 6 ст. 192 Бюджетного Кодекса РФ.

Просто языком поболтать - пож. в другом месте.

Лично я благодарен Форуму за проведенное интересное, содержательное, эмоциональное обсуждение.
Истина установлена, исчерпывающая информация получена, план дальнейших действий предельно ясен.
Более года не заходил на форум. Все началось с того, что позвонил друг и восторженно сообщил, что действие ч.2 ст. 43 приостановлено, и с 1 января 2015 года будем получать пенсию в 1,65 раза больше.
Пленарное заседание Госдумы 24 октября

Законопроект представил заместитель Министра финансов Российской Федерации Леонид Горнин, который сообщил, что благодаря предложенным изменениям военная пенсия увеличится в 1,65 раза.

Может Президенту как раз и нужна такая подача.

У меня такая уверенность, что не только военные пенсионеры, но и большинство депутатов ГД и членов Совета Федерации не подозревают о существовании ч. 9 ст.8 Федерального закона "О Федеральном бюджете...", более того - завидуют военным пенсионерам, что их пенсия увеличится в 1,65 раза

Krus

план дальнейших действий предельно ясен

Да?!

Можете поделиться?

gladcat

Совет Федерации ввел мораторий на индексацию зарплат федеральных чиновников в 2015 году

Это да, но, в связи с кризисом, затягивать пояса придется не всем.
Сэкономленным на нас 19 млрд нашли достойное применение для поддержки самой обездоленной части общества:
Правительство сегодня решает судьбу повышения зарплат судей.
http://newsland.com/news/detail/id/1464386/
Причем, не на какие-то жалкие проценты, а на 0,3 оклада.

закон принят и будет исполнятся, все дальнещее обсуждение, уже выходит за рамки предназначения форума

Точно. Будем собираться на ветке раз в год, при обсуждении Закона о бюджете.
Как с таким кидаловом бороться, обсуждать здесь не будем, это же Закон, он принят и действует!
А кто из форумчан до следующего года не дотянет - это их проблемы.
Не смотря на то, что вас поддерживает модератор, интерес к такой ветке угаснет навсегда, а информацию о проблеме действительно будем искать в соцсетях. У Баранца, среди песен и баб, да на форуме МО, где все - согласные.
К тому же, как юрист, вы должны хотя бы подозревать, что настоящее обжалование закона возможно только после того, как он вступил в действие и нарушил наши права. И где мы будем это обсуждать, там же?

kamysy2

К тому же, как юрист, вы должны хотя бы подозревать, что настоящее обжалование закона возможно только после того, как он вступил в действие и нарушил наши права. И где мы будем это обсуждать, там же?

Пока мы пытаемся хоть как-то противодействовать принятию Закона, вновь нарушающего наши права. Это кстати можно использовать в дальнейшем после принятия Закона.
Кстати многие до настоящего времени не понимают что происходит и поэтому никаких действий не предпринимают. Если же наши разъяснения хоть до кого-то дошли, то уже хорошо. Дальнейшие действия будут не на пустом месте.

Svobodnyi

Приняли в группу "Военные пенсионеры" на сайте "Одноклассники" - так там из 799 участников только 38 обратило внимание на тему об ущемлении прав военных пенсионеров и обращении по этому поводу к министру обороны.

Там ещё ссылка есть: http://democrator.ru/complain/11633/11633

Приняли в группу "Военные пенсионеры" на сайте "Одноклассники" - так там из 799 участников только 38 обратило внимание на тему об ущемлении прав военных пенсионеров и обращении по этому поводу к министру обороны.

Да и у нас эта ветка не очень..., так что ...
Врачи молодцы, добились хотя бы компенсации, хотя сумма озвучена в 500 тыс, но вряд ли такую получат
Видимо лобби платных клиник сильно, они у себя ни кого не сокращают.
Как бы бесплатное здравоохранение в Москве не рухнуло...
Но это так для информации, не более

loco2.0

У меня такая уверенность, что не только военные пенсионеры, но и большинство депутатов ГД и членов Совета Федерации не подозревают о существовании ч. 9 ст.8 Федерального закона "О Федеральном бюджете...", более того - завидуют военным пенсионерам, что их пенсия увеличится в 1,65 раза

Час назад смотрел интервью Зюганова России-24, так он не менее трех раз подчеркивал, что президент издает правильные указы, принимает правильные законы (хе-хе), а вот в правительстве сидят предатели, которые наплевательски относятся к деятельности президента и не выполняют 75% из того, что должны выполнять - т.е. Зюганов хочет, чтобы у меня сложилось впечатление, будто президент живет и не знает, что творится. Я вам так скажу, все они, начиная с президента и ниже, всё прекрасно знают и понимают.

alex56

loco2.0,когда Медведев (а это именно он) потащил в Думу бюджет, в котором было пристановление повышения пенсий с 01.01.15 г., он это с Путиным вообще не согласовывал. То, что наши пенсии кость в горле у Минфина, это было ясно с тех пор, когда еще обсуждался вопрос о повышении ДД вообще. Поэтому они будут всегда будут использовать любую возможность нам напакостить. А через Медведева это сделать стало легко. Последнему армия тоже не нужна.
Путин в данном случае скорее всего просто не вмешивается. Он просто стоит над схваткой. Будет шум, Медведева носом ткнет, а если мы промолчим, значит все хорошо, можно и дальше так действовать.

Сергей Волков

Армия Диме может и не нужна,тогда вот как смог Табуреткин протолкнуть закон о повышении ДД,странно все как то.

alex56

Вот опять попался сам. Вместо того, что бы loco2.0, бан за сообщение не по теме, сам начал дискутировать.

Но все хватит о политике.
Сообщения удалю.

Krus

когда Медведев (а это именно он) потащил в Думу бюджет, в котором было пристановление повышения пенсий с 01.01.15 г., он это с Путиным вообще не согласовывал

Ну не прям так то

Вот сижу и думаю: как написать Верховному, с которым ничего не согласовывают, чтобы не завернули или в МО или в СФ или в Думу или ещё куда. Может что-то типа: "Прошу Вас, объясните: Вы лично в курсе что военным пенсионерам...? Что приостанавливают действие Ваших указов?"

kamysy2

Вот сижу и думаю: как написать Верховному...

Ну что Верховный в курсе всего сомневаться не надо. Он не глуп. Когда ему надо было и ДД военнослужащих было увеличено. Когда задача была решена в его пользу, некоторые обещания забыли.
Майский Указ ничего не стоил, он был заложен в части второй ст. 43 всем известного закона.
Пенсионеры отработанный и некому не нужный материал. Поэтому восстановить наши права - это наша задача и никто это делать за нас не будет.

loco2.0

Ну что Верховный в курсе всего сомневаться не надо.

И это на 100% было продемонстрировано тогда, когда Баранец-таки умудрился задать ему вопрос о 0,54 - вопрос "не был замечен".

prokurator.kavkaz

А когда Баранец-огурец задал вопрос Верховному ГК? Не видел? А как бы задать вопрос о повышении пенсиона впрокурорам и вследователям, а то действующим повышают надбавки а вот оклады стоят на месте.

AlexeyS

Вот сижу и думаю: как написать Верховному, с которым ничего не согласовывают, чтобы не завернули или в МО или в СФ или в Думу или ещё куда.

Уважаемый Владимир Владимирович!
В соответствии с частью 2 статьи 80 Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
В соответствии с пп. д) статьи 84 Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации подписывает и обнародует федеральные законы.
Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации одобрены проекты Федеральных законов «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» и «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."» и направлены Вам для подписания и обнародования…

На основании вышеизложенного, части 3 статьи 107 Конституции РФ ПРОШУ :
1. Отклонить Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов», в части, устанавливающей, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу… ", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия (часть 9 статьи 8);
2. Отклонить Федеральный закон «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"».

Из уведомления Аппарата Президента: "Реализовывать свою функцию как гаранта обеспечения прав и свобод человека и гражданина Президент Российской Федерации может только в тех формах, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации".

На данном этапе работа с названными Федеральными законами находится в ЛИЧНОЙ компетенции Президента РФ.

Статья 90 Конституции РФ:

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.
2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

Статья 107 Конституции РФ:

1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

В практике Президента Путина имеются случаи, когда он применял ч.3 ст. 107 Конституции РФ Президент России отклонил закон
При этом направил письмо спикерам обеих палат парламента:

В связи с многочисленными обращениями ветеранских организаций, касающимися данного федерального закона, считаю необходимым проведение по нему дополнительных консультаций

P.S. Одобренные Советом Федерации 19-го ноября Федеральные законы Президент подписал 25-го.
Следовательно, одобренные 26-го ноября, подпишет ориентировочно 2-го декабря.
Так что время для отправки обращения еще есть!
Отправить обращение Президенту РФ

Gonchar

Майский Указ ничего не стоил, он был заложен в части второй ст. 43 всем известного закона.

Сравните формулировки и станет ясно, что без Указа фиг бы увидели выше 2-х%.

globus

Так что время для отправки обращения еще есть!
Отправить обращение Президенту РФ

Сделано! Будем ждать...

kamysy2

Сравните формулировки и станет ясно, что без Указа фиг бы увидели выше 2-х%.

Без Закона это "филькина грамота". При принятии бюджета про этот Указ даже не вспомнили. В Законе же чётко прописано что могут увеличивать и более чем на 2% без всякого там Указа. Т.е. уже Закон предполагал подобное увеличение. Для этого необходима была воля и желание правительства, которые направлены в другую сторону и ни Закон ни Указ президентский для него не указ.
Президентский Указ для того и написан чтобы пенсионеры не роптали , когда нет индексации ДД военнослужащих. Видимо это предполагалось уже заранее.

Gonchar

могут увеличивать

И

1. Правительству Российской Федерации обеспечить:

Разницу чувствуете ? О чём спорить ?

При принятии бюджета про этот Указ даже не вспомнили.

Упоминали в пояснительной записке.

kamysy2

Разницу чувствуете ? О чём спорить ?

Только толку что от этого? Если бы это было в дополнение Закону, плюс к тому что должно выполняться по Закону - другое дело, а так одно подменяет другое. Я уже писал ранее что одним действием убивают двух зайцев - и Закон выполняют и Указ президентский

Упоминали в пояснительной записке.

Так упоминали что это вроде и не указ, а так себе можно выполнять, а можно и не выполнять - достаточно что-то согласовать.

AlexeyS

Так упоминали что это вроде и не указ, а так себе можно выполнять, а можно и не выполнять - достаточно что-то согласовать.

Стенограмма обсуждений

БЕССОНОВ В. И. Уважаемый Леонид Владимирович, выступая при утверждении
бюджета на 2015, 2016 и 2017 годы, Андрей Михайлович Макаров сказал, что должно быть безусловное исполнение указов президента. Существует указ Президента № 604 от 7 мая 2012 года, где в подпункте "г" пункта 1 говорится, что правительство обеспечивает "ежегодное увеличение пенсий гражданам,
уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции". Как может правительство не исполнять указы президента...?

Исполняя указ Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604, Правительство РФ вообще не должно было выступать с ТАКОЙ законодательной инициативой.
Денег в бюджете нет (если бы Правительство захотело, то - нашлись бы). Президент потребовал ОБЕСПЕЧИТЬ не зависимо ни от чего, в том числе, не взирая и на это оправдание, поскольку громогласно заявляет об исполнении майских указов.
У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой. Правительство выбрало последнее.

kamysy2

У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой. Правительство выбрало последнее.

Правительство исполнительный орган и обязано исполнять Законы и Указы, а не выступать с законодательными инициативами.
Как мне объяснили у нас независимые ветви власти и даже президент не имеет права вмешиваться в их деятельность. А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Семён Сем

У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой.

Правительство выбрало последнее.

А кто сможет сказать, что наше Правительство в состоянии творить нечто без дозволения Президента?
Имхо - Ну не может оно быть само-по-себе!
И Президент не может не знать!

А если не знает, то тогда он не Президент, а Зиц-Председатель!
Но тут уже сразу другой вопрос - Кто реально и фактически Россией руководит?

"Экономить" такие "копейки" на пенсиях в/с - как-то слишком мелко.
Да ещё издевательски притормаживать-замораживать.

Прокурорским - пенсии в полном объёме - они, как бы, заслужил?
А "реальные" военные - нет?

Gonchar

Я так понимаю.

А если гарант дал поручение подготовить поправки ?
Горнин Л. В. Спасибо за вопрос, Владимир Иванович. Как вы правильно заметили, данное решение будет сопровождаться внесением изменений в два нормативных правовых акта: во-первых, сейчас мы представили соответствующий законопроект о пенсионном обеспечении, а во-вторых, мы подготовили уже соответствующие поправки в указ президента, которые согласованы с заинтересованными ведомствами.

AlexeyS

Правительство исполнительный орган и обязано исполнять Законы и Указы, а не выступать с законодательными инициативами.
Как мне объяснили у нас независимые ветви власти и даже президент не имеет права вмешиваться в их деятельность. А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента.

Пункт 6 стати 192 Бюджетного кодекса РФ

В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Категорически СОГЛАСЕН.

engiminer

А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Не смотря на принятые правовые акты о приостановлении увеличения ДДИП в 2015г. ,не могу освободиться от мысли ,что вокруг этих двух процентах ведется игра на повышение рейтинга Президента. Президент вряд ли отклонит Закон о бюджете,а следовательно и закон ,приостанавливающий действие ст.43. Но Президент может "заставить" Правительство при ежегодной корректировке бюджета в июле выполнить пункт г. указа ,ну допустим с октября одновременно с увеличением окладов В/С. Ведь срок выполнения указа не оговорен.Прибавка пустячок на три месяца по 2% (даже не процентных пунктов ),а рейтинг среди военнослужащих повысится заметно. Может быть это совсем и не так.Просто финансовое состояние страны заставляет экономить во всем и зря ожидать от Президента соответствующих мер по выполнению майских указов. Это сугубо мое мнение и я не навязываю его никому.

AlexeyS

А если гарант дал поручение подготовить поправки ?

В пояснительной записке к проекту Указа:

Очередное увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении «военной пенсии», будет проведено 1 октября 2014 года

То есть проект указа был составлен до 1 октября.
Правительство внесло в Думу проект закона о федеральном бюджете 30 сентября. Так что, похоже начали с поправок в Указ Президента.
И все таки - пост 20414

Файл скачан отсюда

Svobodnyi

А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Категорически СОГЛАСЕН.

Категорически ПОДДЕРЖИВАЮ.
Кстати Зюганов вчера их хорошо критиковал на различных примерах и тоже высказал мысль, что если не могут принимать компетентные и эффективные решения, то должны освободить должности.

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:

... ... ... Просто финансовое состояние страны заставляет экономить во всем...

За то в других ситуациях не экономят:
http://www.kramola.info/vesti/vlast/ipo ... oda-chehii

kamysy2

За то в других ситуациях не экономят:

Вот и обидно что экономят на пенсионерах.

Багира

Зато в других ситуациях не экономят:
http://www.kramola.info/vesti/vlast/ipo ... oda-chehii

Россия - щедрая душа (какие еще пенсионеры

)
http://gutsuland.livejournal.com/1172865.html
В 2014-2015 годы государство отдаст РПЦ почти 2 миллиарда из бюджетных средств

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих