Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Эх молодёжь, менять ничего ненадо

Эх молодёжь, менять ничего ненадо

Не-е, молодёжи нужно, мы ещё думаем о настоящем... это Вам не нужно, т.к. думаете уже о вечном...

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Вот так выглядит моё удостоверение

У меня выглядит так же.

Вообще нет сведений о выслуге в пенсионном. И штампик стоит. И менять не надо.

Эх молодёжь, менять ничего ненадо

Уважаемые аксакалы! Ну конечно, у вас старая форма удостоверения, там эта графа просто не предусмотрена. А у уважаемого Keks она предусмотрена, и теперь не соответствует. Так что однозначно надо поменять (я бы именно так и сделала).
Одного только не понимаю. Ведь перед увольнением военнослужащему производится расчет выслуги лет на пенсию. Потом его с ним ознакамливает, и военный должен расписаться в ознакомлении и согласии с расчетом. Как же так получилось, что целых 3 года не зачлось?
Хотя всё же это тема для ветки про выслугу лет.

я бы именно так и сделала

Уже написал заявление в военкомат

Эх молодёжь,

Уже сдал его, т.к. восстановили.

Ведь перед увольнением военнослужащему производится расчет выслуги лет на пенсию. Потом его с ним ознакамливает, и военный должен расписаться в ознакомлении и согласии с расчетом. Как же так получилось, что целых 3 года не зачлось?

Расчёт был сделан в 2011 году, вот с ним и ознакомили, заявив что он ещё действителен и в военкомате прибавят к этому расчёту ещё три года и будет вам счастья, но в военкомате видать не знали что данный подсчёт действителен и решили не упражняется в элементарной математике и тупо начислили пенсию по состоянию на 2011 год Соответственно в пенсионном выслугу лет написали тоже по состоянию на 2011 год. Вот как то так

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Эх молодёжь,

Уже сдал его, т.к. восстановили.

Ни чего себе стаж С Чапаевым не знакомы?

Ничего себе стаж С Чапаевым не знакомы?

У нас в авиации такой стаж у летного состава - норма))) Сколько раз стаж превышал возраст увольняемого

Уже написал заявление в военкомат

И правильно сделали.

Давайте все же вернемся к теме ветки !!!

Поправьте, если не прав: был сегодня в военкомате, тётя-мотя сказала, что в январе 2015 будет перерасчёт пенсий это что утка очередная?

это что утка очередная?

Пытать надо было тётю.

Поправьте, если не прав: был сегодня в военкомате, тётя-мотя сказала, что в январе 2015 будет перерасчёт пенсий это что утка очередная?

Начните читать с моего поста №20754 Увеличение размера пенсии

А может правильно надо было приостановить п.б.ст 49

Про нее вообще забыли, что при нормальной судебной системе вызвало бы немало вопросов уже не по поводу полномочий законодателя, а по его адекватности.
Поскольку, одна чушь начинает влечь за собой другую чушь, причем уже не только в законах, но и в мозгах.
Еще раз - весь механизм исчисления и выплаты пенсии законодательно извращен, одни и те же вопросы регулируются одновременно разными статьями закона, что приводит к двойному и тройному их регулированию, что недопустимо с точки зрения 76 статьи Конституции РФ, поскольку эти вопросы являются конституционно значимыми.
А правильно должно быть:
ст.14 - размер пенсии (учет ДДИП);
ст.43 - состав ДДИП;
ст.49 - механизм роста суммы пенсии при сохранении неизменным ее размера.

, перерасчет в декабре за 23 месяца.

Этот перерасчёт касается вдов. Было у них 30%, сделали 40%, причём с 2013 года - вот и выплачивают сейчас эту недоплаченную сумму.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Жене сослуживца, (царство небесное ему) 80 т.р. доплатили.

причём с 2013 года

Подняли бы с нынешнего момента, поднялся бы укровой - "за Донбасс".

Выкладываю жалобу в КС, поданную по признаку дискриминации и определение КС на данную жалобу. Предварительно КС дважды отфутболивал (возвращал) жалобу без принятия соответствующего определения на этапе предварительного рассмотрения. При подаче в КС третий раз была написана пояснительная записка, что данную жалобу следует рассматривать с позиции дискриминации. Но увы. Сравните тексты жалобы и ответа и делайте выводы сами.

ст.49 - механизм роста суммы пенсии при сохранении неизменным ее размера.

Понимается фраза ,мягко говоря ,парадоксально. Если представть ,что пенсию уменьшили на , пусть на 1000р.,а при судебном разбирательстве судья скажет : какие у Вас претензии ,ведь размер Вашей пенсии остался прежним,как был 85%-так и остался. Размер пенсии -это определенный процент от сумм денежного довольствия определенного в ст.43.,а значит и измеряется он в рублях и при изменениии не только процента ,но и размера этих сумм , размер пенсии пропорционально изменяется. ОТ нашего желания это не зависит.

Если представть ,что пенсию уменьшили на , пусть на 1000р.,а при судебном разбирательстве судья скажет : какие у Вас претензии ,ведь размер Вашей пенсии остался прежним,как был 85%-так и остался

В каком-то из постановлений КС, нет сейчас времени искать, говорилось: уменьшение пенсионных составляющих не является основанием к пересмотру пенсии. Ст. 49 говорит о пересмотре только при увеличении какой-либо составляющей пенсии (или ОД, или ОЗ, или надбавка).
Так что уменьшения сумм пенсий в соответствии с законом не должно быть в принципе.

Так что уменьшения сумм пенсий в соответствии с законом не должно быть в принципе.

Может быть в принципе и не должно быть,а фактически уменьшили долю ОВЗ и ОВД ,учитываемуь при исчислении пенсии до 54%,а некоиорые утверждают ,что размер пенсии как был 85% так и остался 85%.

Может быть в принципе и не должно быть,а фактически уменьшили долю ОВЗ и ОВД ,учитываемую при исчислении пенсии до 54%, а некоторые утверждают ,что размер пенсии как был 85% так и остался 85%.

Математика считается точной наукой почему бы не пригласить в суд в качестве свидетеля известного математика. Дать ему условия задачи и изменения в Законе чтобы он дал экспертную оценку того что при этом произойдёт.
Хотя и так видно, назначенный нам размер пенсии, фактически уменьшился. Величина произведений сомножителей, если один из них менее 1,0 всегда меньше большего из них из них. В нашем случае 0,85 *0,54 меньше 0,85 (Это только у КС больше).
Юрий70 и его коллеги молодцы, проделали очень большую работу. У меня впечатление такое что КС и не читал жалобу, т.к. не заметил на указанную в ней дискриминацию групп государственных служащих и в отказе по этому поводу ничего нет.
Может не надо валить всё до кучи, а подать как отдельные жалобы в КС?

У меня есть еще одна возможность подать жалобу в КС по дискриминации. Видимо в приведенной выше жалобе что то надо переделать так чтобы от рассмотрения жалобы в аспекте дискриминации КС не смог уклониться. Прошу провести мозговую атаку на ранее выложенную жалобу и подредактировать в нужном направлении Жалоба в данном случае будет подаваться от имени общественных организаций. Объявляю SOS по составлению жалобы в КС.

фактически уменьшили долю ОВЗ и ОВД

Вам, как человеку, знакомому с математикой (в чем тут все неоднократно убеждались), должно быть знакомо понятие переменной величины.
У ОВЗ и ОВД не может быть долей, поскольку после деления на доли они перестают быть ОВЗ и ОВД.
Это конкретные МИНИМАЛЬНЫЕ гарантированные выплаты, размер которых является величиной переменной, которые при учете меньше ЦЕЛОГО теряют свой смысл, хоть в шекелях, хоть в тугриках, хоть в попугаях их исчисляй.
По мотивам известного мультика:
На пенсию нам обещали удава, который, как известно, 2 слоненка, 5 мартышек и 38 попугаев одновременно.
На данном этапе все, включая КС РФ, пытаются нам втереть, что 3 мартышки больше, чем 2 слоненка. что дальше - 4 попугая больше, чем 3 мартышки?
При попытках как-то математически это осмыслить, Вы неизбежно придете к абсурдным выводам, что по закону ДДИП = 0,54*ДДИП.
Что, впрочем, не мешает КС РФ делать еще более смелый вывод: 0,54*ДДИП > ДДИП.

Математика считается точной наукой почему бы не пригласить в суд в качестве свидетеля известного математика.

Уважаемый kamysy2 , несмотря на то ,что по изречению Сократа :«любая наука достигает совершенства тогда, когда использует математику» , к сожалению, с ее помощью нельзя доказать уменьшения размера пенсии с 1 января 2012г. Любой математик вплоть до академика определит ,что пенсия является произведением функций времени,причем дискретных функций,а именно.
1) Величина ОВЗ меняется во времени С 1 января он скакнул в три раза вверх;
2) Величина ОВд меняется во времени С 1 января он скакнул в три раза вверх;
3) Процентная надбавка за выслугу лет С 1 января 2012г уменьшилась с 70% до40;
4) Процент начисления пенсии постоянная величина В зависимости от выслуги от 50 до 85%;
5) Размер ,в котором учитываются ОВЗ и ОВД при исчислении пенсии С 1 января 2012г. он снизился
со 100% до 54%.
Если все это подставить в формулу расчета пенсии для декабря 2011г и в формулу для января 2012г,то можно доказать ,что пенсия января 2012г составляет процентов 150 от пенсии декабря 2011г. Другого ничего математика доказать не сможет. К великому сожалению.

переделать так чтобы от рассмотрения жалобы в аспекте дискриминации КС не смог уклониться.

Писал уже ранее, учет в составе пенсии ОВЗ. Если определение должностного оклада и его учет в составе пенсии (кому повышали, кому, типа, нет) - прерогатива законодателя, то ОВЗ все заслужили одинаково, и повысили его всем одновременно:
"АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВАЯ ДЛЯ ВСЕХ ВЕЛИЧИНА, УСТАНОВЛЕННАЯ ПРИ СЛУЖБЕ В ВС РФ - ОВЗ (оклад по воинскому званию) - "повышенная" ВСЕМ с 01.01.12 в ДДИП в целом и в составе ПНВЛ прокурорских учитывается в полном размере, а у "неправильных" военных - в размере 54%, причем ПНВЛ для прокуроских, содержащее ОВЗ должно быть 70%, а у остальных - 40% ?
В цифрах это выглядит так (для максимального размера пенсии):
((ОВД + ОВЗ) + 0,7 ? (ОВД + ОВЗ)) ? 0,85 = 1,445 ? (ОВД + ОВЗ) - для прокуроских;
0,54 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,4 ? (ОВД + ОВЗ)) ? 0,85 = 0,643 ? (ОВД + ОВЗ) - для "неправильных" военных;
Согласно ПП РФ от 5 декабря 2011 г. N 992:
Полковник, капитан 1 ранга 13000 рублей
Прокурорский полковник на пенсии из ОВЗ получает 1,445 ? 13000 = 18785 рублей
"Неправильный" полковник на пенсии из ОВЗ получает 0,643 ? 13000 = 8350 рублей
То есть, доля АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ПЕНСИИ, УСТАНОВЛЕННОЙ ОДНИМ НПА ДЛЯ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ - МО РФ и не ПРЕДПОЛАГАЮЩЕЙ НИКАКИХ РАЗЛИЧИЙ, в составе ДДИП прокурорских в 2,25 раза больше, чем у "неправильных" военных, хоть в относительном измерении, хоть в абсолютном."
Исключите ОВД и сосредоточтесь только на ОВЗ.

Ну что - можно пересчитать уже свою пенсию в баксах на начало года и на его конец. Особенно тем, кто не считал необходимым хоть что-то делать и прочим "баранчатам". А тем, кто работает особо то же рассчитывать в будущем не на что, думаю.
Весной я ещё раз напишу эти строки. Только тогда посчитаем продовольственную корзину.
А потом повторю эти же строки в начале октября.
К месту вспомнить классика: "Через час вы будете смеяться по-иному. А те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым!" ©
P.S. Рублёвые вклады то хоть закрыли то?

У ОВЗ и ОВД не может быть долей, поскольку после деления на доли они перестают быть ОВЗ и ОВД.Это конкретные МИНИМАЛЬНЫЕ гарантированные выплаты,

Уважаемый gladcat, в соответствии с основной теоремой арифметики каждое действительное число можно разделить на доли и оно после этого не перестает быть целым. ОВД и ОВЗ как были целыми так ими и остаются . Только при исчислении пенсии от них берется 54 сотых частей . И еще может быть Вы сообщите в каком НПА напсано ,что ОВЗ и ОВД являются конкретными МИНИМАЛЬНЫМИ гарантированными выплатами. Очень интересует. Спасибо.

сли все это подставить в формулу расчета пенсии для декабря 2011г и в формулу для января 2012г,то можно доказать ,что пенсия января 2012г составляет процентов 150 от пенсии декабря 2011г.

В этом и заключается обман нас всех. Во-первых, скачок резкий был и с этим никто не спорит, но то был фактически долг государства, когда военпенсам, в отличии от гражданских, несколько лет нифига не компенсировали. Во-вторых, как уже неоднократно тут Tushila приводил из закона, каким образом измеряется пенсия, а именно, процент от ДД - и тогда получается, что на самом деле в январе 12-го года уровень наших пенсий наоборот уменьшился по отношению к декабрю 11-го года. За инфляцию вообще молчим. Не меряются наши пенсии математическими величинами - как простейший пример: недавно Путин хвастался, что денег в бюджете, т.е. количество рублей, стало больше от падения курса рубля - но при этом им приходится отщипывать даже из пенсий военнослужащих - т.е. само по себе количество рублей - фикция. А ведь нигде не сказано, что нельзя издавать законы, которые уменьшат количество рублей в наших пенсиях - а вот про уровень сказано, так ведь?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Рублёвые вклады то хоть закрыли то?

Ситуация такова, что нужно не только закрывать, но и конвертировать в другие валюты, если кто еще этого не понял и изымать это конвертированное для личного хранения. Когда всё крякнется, то система страхования вкладов внезапно перестанет существовать - это даже не обсуждается, проходили.

Если все это подставить в формулу расчета пенсии для декабря 2011г и в формулу для января 2012г,то можно доказать ,что пенсия января 2012г составляет процентов 150 от пенсии декабря 2011г. Другого ничего математика доказать не сможет. К великому сожалению.

Сравнивать имеет смысл сопоставимые величины, при всем уважении.
С 01.01.12 ОВЗ не стал равен 3 ОВЗ.а как был ОВЗ, так и остался.
Вы - как суд, старые оклады считаете по старому закону, а новые - по новому закону.
Что никак не свидетельствует об изменении качества самого закона.
А не пробовали новые оклады вставлять в старый закон, а старые оклады - в новый закон и только потом сравнивать?
Вдруг бы оклады не повысили?
Более чем уверен, что в этом случае математика покажет(и докажет) Вам много интересного!

проходили.

Это когда ?

Это когда ?

На моей памяти в 91-м году, когда деньги российские превратили в фантики (павловские) и лично у меня 15 лет на севере коту под хвост - все северяне, у кого на тот момент уже было что-то на северах заработано, очень хорошо это помнят - кто жил на материке от зарплаты до зарплаты, те этого не почувствовали. Затем в 94-м году рубли снова превратили в фантики за один вторник. Сейчас вторник фактически повторили, но просто его растянули на три месяца. Просто сейчас идет к тому, что рекорд вторника будет побит.