стр 90 листните на 1-2 назад (если не затруднит или см. по моему нику) #2685 WOWA777пролистнул до начала страницы - ничего выше там не увидел. Если вам это надо (не мне) - указывайте номер страницы и номер сообщения.
Право на дополнительную жилую площадь
#2731
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..
#2732
Суд Ваше заявление на эту тему не примет, в прокуратуру тоже бесполезно. Только письмо в РУЖО со ссылкой - до вступления решения суда в силу ответ дать не могу.25 ноября 2014 распределена кв без права на доп. площадь!!!Подскажите как правильно указать (через суд или иным способом), что до окончания моих судебных тяжб, кв без права на доп площадь распределять неуместно!!!
#2733
Ваша позиция о неуместности распределения не соответствует требованиям НПА. Норму предоставления Вам изменили. Действия должностных лиц незаконным не признаны, суд никаких ограничительных мер по распределению не принимал. Следовательно, распределение законно.Подскажите как правильно указать (через суд или иным способом), что до окончания моих судебных тяжб, кв без права на доп площадь распределять неуместно!
При желании создать кипишь и ажиотаж вокруг своей персоны, можете подать в суд жалобу на неправомерные действия должностных лиц по распределению Вам жилого помещения. В рамках нового дела просить обеспечительные меры - отложить срок принятия решения по извещению (суд откажет), просить отложить суд до вступления в законную силу суда по допметрам (суд удовлетворит).
#2734
Доброго всем вечера!!! Подскажите пожалуйста где почитать это постановление КС № 259, никак не могу найти его в интернете259 определении КС.
Показать текстRe:
#2736В приложении этого приказа есть расчет учебной нагрузки, где указано, что НУЧ имеет годовую нагрузку меньше преподавателя на 240 часов. Если по логике вещей смотреть, то это время на руководящую работу, но от этого НУЧ не перестает входить в профессорско-преподавательский состав кафедры или УЦ. Вы правы что при разработке штатного расписания не менее 3 категорий, и вы относитесь к первой - профессорско-преподавательского состава. Тоже в приложении такое предусмотрено. Ну и проведение занятий в плане командирской подготовки НУЧ является тоже преподавателем.Приказ МО и Минобр № 666/249 о деятельности УВЦ (ВК) указывает, что всего имеется 3 категории: преподавательский состав, учебно-вспомогательный и технический. В приказе отдельно определена категория руководящего преподавательского состава. И указана средняя нагрузка для преподавательского состава. Далее в приказе в тексте используется или преподавательский состав, или преподаватели. Например: преподаватели обязаны иметь на занятии ... Этого мало для доказательства, что все должности преподавательские? Или НУЧу не нужно иметь на занятии конспект?Требуется, чтобы должность входила в состав преподавательских
#2737
Скоро судвы относитесь к первой - профессорско-преподавательского состава
Посмотрим, считает ли он также 
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!
#2738
Всем доброго времени.
Вот еще одна линия защиты для тех, кому на момент увольнения были положены метры и тем кто будет судиться за них
С получением официального отказа от ДЖО бежать в суд и подавать заявление об аресте квартиры до окончания судебных разбирательств
Составляем исковое заявление в котором указываем:
1. Нарушение условий контракта со стороны Минобороны в части не предоставления жилплощади по установленным нормам в период прохождения военной службы
2. Преднамеренное введение в заблуждение военнослужащего путем увольнения по ОШМ (болезни) без предоставления жилья и с выдачей "липового" гарантийного письма
и как крайний вариант:
3. Возможность оставить уже распределенную квартиру за собой с доплатой "лишних" метров по госцене
Вот еще одна линия защиты для тех, кому на момент увольнения были положены метры и тем кто будет судиться за них
С получением официального отказа от ДЖО бежать в суд и подавать заявление об аресте квартиры до окончания судебных разбирательств
Составляем исковое заявление в котором указываем:
1. Нарушение условий контракта со стороны Минобороны в части не предоставления жилплощади по установленным нормам в период прохождения военной службы
2. Преднамеренное введение в заблуждение военнослужащего путем увольнения по ОШМ (болезни) без предоставления жилья и с выдачей "липового" гарантийного письма
и как крайний вариант:
3. Возможность оставить уже распределенную квартиру за собой с доплатой "лишних" метров по госцене
#2739
Коллеги, я попал! Отзывают квартиру (предварительное распределение на Левобережной) по причине утраты права на дополнительную жилплощадь. Полковник, ктн, с преподавательской должности. Первый контракт 1993 год, признан нуждающимся в 2003 с правом на допы. Уволен в 2008 по окончании контракта. В рапорте указал "с оставлением в списке очередников с правом на дополнительную жилплощадь". Изучил ветку, понял, что шансов мало. Если кто сталкивался, посоветуйте, есть ли смысл барахтаться? Доплата невозможна, так как превышение больше 18 метров (87 общей площади на 3-х человек). Заранее спасибо.
#2741
Я тоже все эти годы был в этом уверен! А сейчас читаю п.8 статьи 15 закона "О статусе..." на то время и удивляюсь:
"Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования, военных кафедр при государственных образовательных организациях высшего образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров".
"Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования, военных кафедр при государственных образовательных организациях высшего образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров".
#2742
А мы и щас в этом уверены. Это какой жилищный орган над Вами поиздевался?Я тоже все эти годы был в этом уверен!
Обращайтесь в суд (срок обращения 3 месяца с момента отказа). Если не хотите платить пошлину, то в прокуратуру. Ваш выигрыш =99,9%.
Поймите, жилищному органу выгодно отказывать любому, чтобы потом их не обвинили в предоставлении излишнего жилья незаконно.
#2744
Если официально довели об отзыве, то тогда сразу в суд на неправомерные действия должностного лица. При этом подать ходатайство о мерах обеспечения - запретить перераспределять квартиру, оформлять по ней ДСН или решение в собственность.Отзывают квартиру
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Есть подводные камни?Я так не думаю.
#2746
Главного я не увидел. Печально. Шансов нет.по окончании контракта.
Остаётся биться по той формулировке закона, которая была в 2008 году. В том числе использовать не только звание, но и преподавательскую должность. Но шансов мало.
#2747
И с чем, интересно, вы здесь "биться" предлагаете -Остаётся биться по той формулировке закона, которая была в 2008 году. В том числе использовать не только звание, но и преподавательскую должность.
?Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.
(в ред. Федерального закона от 04.05.2006 N 61-ФЗ)
#2748
С тем, что ещё до увольнения должны были обеспечить. Нет у меня Консультанта+, чтоб проверить, но предположу, что в той редакции ещё было положение об обеспечении в течение 3 месяцев (а постановка на учёт состоялась в 2003 году). Право на постоянное жильё было ещё до введения Жилищного кодекса, при этом Telo71 получает жилое помещение по месту службы, а не по ИПМЖ.И с чем, интересно, вы здесь "биться" предлагаете -
#2749
Спасибо вем за информацию! А если опираться на формулировку в моем рапорте на увольнение "с оставлением в списке очередников с правом на дополнительную жилплощадь", все ведь прошло по команде. Можно попробовать "преднамеренное введение в заблуждение". И еще накопал из судебной практики: "Во время прохождения военной службы в воинском звании полковник, в воинской должности старшего преподавателя военно-учебного заведения в отношении меня государством не был исполнен закон в части обеспечения жилым помещением с учетом дополнительной общей площади жилого помещения"? Хотя еще с лейтенантских пор неисполнение условий контракта со стороны МО это очень и очень сомнительный аргумент... И могут сказать - "Вы же написали рапорт на увольнение". Одним словом, кругом одни сомнения.
И то, что 11 лет право признавалось, а сегодня вдруг утрачено-это вообще выбило из колеи.
И то, что 11 лет право признавалось, а сегодня вдруг утрачено-это вообще выбило из колеи.
-
maxx_spb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 756
- Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
- Откуда: Санкт-Петербург
#2750
Да, я тоже слона не заметил....тут кроме полковника еще и уволиться нужно по определенной статье, а их всего три как мы знаем....Главного я не увидел. Печально. Шансов нет.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
вот вы сами написали, что "еще с лейтенантских пор неисполнение условий контракта со стороны МО это очень и очень сомнительный аргумент". Почему не застолбили свои права через решение суда в течении всего времени пока ждали жилье и когда практика судебная была в пользу военного?что 11 лет право признавалось, а сегодня вдруг утрачено-это вообще выбило из колеи.
Но в любом случае сейчас подавайте в суд, шансы пока непонятны на положительный результат, но лучше попробовать и пусть не получится, чем совсем не попробовать, смириться и потом печалиться всю жизнь.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!
#2751
Сомнения, действительно, есть. Шансов отбить допметры очень мало. В любом случае придётся идти до Верховного Суда, а это значит, что квартира тем временем будет перераспределена.Одним словом, кругом одни сомнения.
Варианты дальнейших действий. 1. Чтоб не перераспределили настоять на оплате превышения, затем оттягивать время до решения Верховного Суда. 2. Отказаться от борьбы за это извещение и ждать извещения на Синявинскую или Хорошевку, но с меньшим метражом.
-
Посторонний
#2752
Не было льготных оснований к увольнению.вот вы сами написали, что "еще с лейтенантских пор неисполнение условий контракта со стороны МО это очень и очень сомнительный аргумент". Почему не застолбили свои права через решение суда в течении всего времени пока ждали жилье и когда практика судебная была в пользу военного?
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Telo71,
почитайте еще древние НПА по дополнительной площади. Еще довоенные. Они действующие так как не отменены. см. эту ветку.
НО - предстоит еще борьба. что они имеют юридическую силу и изданы уполномоченным на это органом Совнаркомом. Правопреемником которого потом был Совет Министров, а потом - Правительство РФ. Которое вправе выносить НПА по жилью.
Если поняли о чем речь - уже хорошо. Если нет - то лучше не трепыхаться, ибо отрицательным решением суда создадите никому не нужный прецендент.
Право на дополнительную жилую площадь
Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
Посмотрите мои сообщения 2166 и 2167 в этой ветке за 16 апреля.
Существенно, что г. Москва эти документы признает действующими и планирует строительство жилья по ним с допами.
Отдельно найдите это письмо г. Москвы, его найти трудно, но название я там дал.
Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Даю еще подсказку - был еще Указ Президента РФ Ельцина - считать Совет Министров - Правительством РФ. т.е. обозначено правопреемство.
Номер не помню.
Кроме того, была где-то судебная практика. Полномочия того или иного органа власти определялись его названием и полномочиями в соответствующей Конституции РФ и СССР. Так же определялось и правопреемство (какой орган вправе отменять и вносить изменения в решения уже несуществующего органа).
но можете читать с 71 страницы этой ветки.
Re:
#2753Подскажите, можно ли получить субсидию на доп.метры в такой ситуации:
дек 2011г. - получили квартиру по ДСН с оплатой лишних метров (14 кв.м)
дек 2012г. - повышение по службе с присвоением звания, дающего право на дополнительные 15 кв.метров
Так хочется вернуть уплаченное
Спасибо за ответ.Вернуть деньги можете только обжаловав в суд незаконность оплаты, так как при ДСН взимание денег запрещено законом. Срок обжалования - 3 года. Других вариантов не вижу.дек 2011г. - получили квартиру по ДСН с оплатой лишних метров (14 кв.м)
Правильно ли я понимаю, что если на момент получения звания полковник у нас была уже квартира с метражом, превышающим норму, пусть даже мы выкупили эти лишние метры, то никак уже правом на доп.площадь нам не воспользоваться?
#2754
реализация права идет через признание нуждающимся в жилье согласно ст. 51 ЖК РФ, при этом право на доп.площадь самостоятельным основанием для признания не является.то никак уже правом на доп.площадь нам не воспользоваться?
Шансы есть. На форуме есть ветка - Возврат денежной компесации за сверхнормативные метрыВернуть деньги можете только обжаловав в суд незаконность оплаты, так как при ДСН взимание денег запрещено законом. Срок обжалования - 3 года. Других вариантов не вижу.дек 2011г. - получили квартиру по ДСН с оплатой лишних метров (14 кв.м)
Re:
#2755какие же вы юристы - скользкие ) нет бы ответить: белое или черное.
мой технический ум не может так
) нет бы ответить: белое или черное.мой технический ум не может так
другими словами, можно попытаться признаться нуждающимися? и каковы шансы?реализация права идет через признание нуждающимся в жилье согласно ст. 51 ЖК РФ, при этом право на доп.площадь самостоятельным основанием для признания не является.
#2756
трудно сказать. Если получили жилье по ИПМЖ, то думаю, что ни каких. Если получали жилье по месту службы, то 100 % при увольнении в запас. Кроме того если из категории до 01.01.98 г. (дата выпуска) то при смене места службы Вы можете получить новое жилье и по месту службы.и каковы шансы?
Юристов нет, такие технари как и Вы.какие же вы юристы - скользкие
#2757
Получил ответ из правового департамента со ссылкой на абзац второй пункта 2 ст. 15.1 ФЗ 76 …, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Право на дополнительную общую ЖП жил помещения, далее перечисление, является льготой, предоставляемой указанным категориям в\с, в связи с их особым правовым статусом (ком, препод, НР). Прекращение необходимого правового статуса влечет за собой утрату права на данную льготу (определения ВС РФ от 26.12. 2013 г. №202-КГ-13-19, от 19 06.2014. №205-КГ 14-42)."
Заместитель директора Правового департамента Н. Петраков."
За быстрый ответ им конечно спасибо, но ссылки на определения ВС какие-то некорректные, обе касаются уволенных в/с, хотя по себе все расписал - контракт до 98 г., в распоряжении и т.д. Кто нибудь встречал положительную (кроме Мельничука из Владивостока) или отрицательную (но корректную: распоряженец (командир, преподаватель НР), не на должности - свободен) судебную практику.
Право на дополнительную общую ЖП жил помещения, далее перечисление, является льготой, предоставляемой указанным категориям в\с, в связи с их особым правовым статусом (ком, препод, НР). Прекращение необходимого правового статуса влечет за собой утрату права на данную льготу (определения ВС РФ от 26.12. 2013 г. №202-КГ-13-19, от 19 06.2014. №205-КГ 14-42)."
Заместитель директора Правового департамента Н. Петраков."
За быстрый ответ им конечно спасибо, но ссылки на определения ВС какие-то некорректные, обе касаются уволенных в/с, хотя по себе все расписал - контракт до 98 г., в распоряжении и т.д. Кто нибудь встречал положительную (кроме Мельничука из Владивостока) или отрицательную (но корректную: распоряженец (командир, преподаватель НР), не на должности - свободен) судебную практику.
-
Посторонний
#2758
Выложу здесь.Чтобы не потерялось
ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗ
от 23 декабря 1993 г. N 2277
О ПРЕОБРАЗОВАНИИ И РЕОРГАНИЗАЦИИ СОВЕТА МИНИСТРОВ -
ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
В связи с принятием всенародным голосованием 12 декабря 1993 г. Конституции Российской Федерации и необходимостью приведения в соответствие с ее положениями структуры исполнительной власти Российской Федерации постановляю:
1. Преобразовать Совет Министров - Правительство Российской Федерации в Правительство Российской Федерации.
...Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин
Москва, Кремль
22 декабря 1992 года
N 4174-1
О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "О Совете Министров - Правительстве Российской Федерации"
ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
О порядке введения в действие Закона
Российской Федерации "О Совете Министров -
Правительстве Российской Федерации"
Верховный Совет Российской Федерации постановляет:
1. Ввести в действие Закон Российской Федерации "О Совете Министров Правительстве Российской Федерации", за исключением части четвертой статьи 1, со дня введения в действие Закона Российской Федерации "Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Федерации - России".
2. Формирование Совета Министров - Правительства Российской Федерации осуществить в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Законом Российской Федерации "О Совете Министров Правительстве Российской Федерации".
3. В соответствии с постановлением седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации "О стабилизации конституционного строя Российской Федерации" часть четвертую статьи 1 Закона Российской Федерации "О Совете Министров - Правительстве Российской Федерации" ввести в действие с 12 апреля 1993 года.
4. Признать утратившим силу со дня введения в действие Закона Российской Федерации "О Совете Министров - Правительстве Российской Федерации" Закон Российской Советской Федеративной Социалистической Республики от 3 августа 1979 года "О Совете Министров РСФСР" (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1979, N 32, ст.783).
..О Совете Министров РСФСР (с изменениями на 1 июля 1987 года) (утратил силу на основании Закона Российской Федерации от 22.12.92 N 4174-1)
РОССИЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ ФЕДЕРАТИВНАЯ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА
ЗАКОН
О Совете Министров РСФСР
(с изменениями на 1 июля 1987 года)
____________________________________________________________________
Утратил силу на основании
Закона Российской Федерации от 22 декабря 1992 года N 4174-1
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
Документ с изменениями, внесенными:
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 1 июля 1987 года.
____________________________________________________________________
..Статья 8. Основные полномочия Совета Министров РСФСР в области социального развития и культуры
Совет Министров РСФСР:
..............
4) осуществляет меры по развитию и охране государственного и общественного жилищного фонда, содействует кооперативному и индивидуальному жилищному строительству; обеспечивает руководство организацией благоустройства городов и других населенных пунктов, дорожного строительства и транспорта;
Статья 26. Республиканские министерства РСФСР
К республиканским министерствам РСФСР относятся:
....
Министерство жилищно-гражданского строительства РСФСР,
Министерство жилищно-коммунального хозяйства РСФСР,
#2759
Оказалось не совсем хлопотно )))Доказать конечно можно попытаться, но это хлопотно.
Не совсем так ))) Знаем, но не все на нашей стороне ))) Перечисленные НПА не нужны для доказательств, ну или точнее, в моём случае. Перед судом выяснилось, что РУЖО всеми конечностями ЗА моё право на допметры ))) А изменения в реестре в сторону НЕТ, объяснили некоими ошибками интернета ))) Вот и всё! Для судьи было главным ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ!Сколько судеб вы сломали своим невежеством и незнанием НПА?
И не нужно исполнять. Это решение вашего начальника. Кому-то его часы приплюсуют ))) Закон сохранения ))) Но в штатном расписании эта должность преподавательская и это достаточно!Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Наш допустим НУЧ не исполнял обязанности преподавателя, просто перед увольнением перешел на преподавательскую должность.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Забыл упомянуть что никогда не исполнял обязанностей преподавателя
НУЧ - подполковник. Полное название - начальник учебной части-заместитель начальника отдела. Отдел - это направление подготовки. Это в двух словах.Так должность то должна быть полковничьей? Правда непонятно, а причем здесь заместитель начальника отдела? И кто такой у Вас начальник отдела?
В основе права на допплощадь в случаях если "вырос" по карьерной лестнице, лежит приказ 666/249 (штатное расписание). Всё остальное вторично. ФЗ № 76 о статусе, а не о должности, а приказ указывает на статус.
Одним словом, если кто попадётся на уловки РУЖО (лишение права на допплощадь, типа не преподаватель), ОСПАРИВАЙТЕ )))
У меня получилось )))
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!
#2760
Добрый день! Прокомментируйте пожалуйста ситуацию.
Подполковник, Кандидат наук, уволен со оргштатным мероприятиям в 2009г, в очереди на квартиру в Москве с 2003г.
В реестре указано право на доп. площадь, в сетябре предложили квартиру(впервые за все время) с учетом этого права, но сейчас читая интернет не несу документы, занял вожидательную позицию.
В части сказали , что теперь я не имею прова га доп. метры.
Сразу после увольнения и по н.в работаю в НИИ на научной должности.
В ДЖО еще не был.
Подскажите как действовать в этой ситуации, может быть есть юристы кто возьмется за это дело?
Я вот никак не пойму, кто решает данный вопрос представители части или в отделе постановки в ДЖО? отказывают ведь не всем подряд....
На крайний случай можно ли оплатить эти метры? или это опять через суд?
Подполковник, Кандидат наук, уволен со оргштатным мероприятиям в 2009г, в очереди на квартиру в Москве с 2003г.
В реестре указано право на доп. площадь, в сетябре предложили квартиру(впервые за все время) с учетом этого права, но сейчас читая интернет не несу документы, занял вожидательную позицию.
В части сказали , что теперь я не имею прова га доп. метры.
Сразу после увольнения и по н.в работаю в НИИ на научной должности.
В ДЖО еще не был.
Подскажите как действовать в этой ситуации, может быть есть юристы кто возьмется за это дело?
Я вот никак не пойму, кто решает данный вопрос представители части или в отделе постановки в ДЖО? отказывают ведь не всем подряд....
На крайний случай можно ли оплатить эти метры? или это опять через суд?
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
