Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28481
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#21451

Непрочитанное сообщение Знак » 24 дек 2014, 18:04

Просьба дать ссылку на законопроект по отмене части 2 ст. 43 вообще. И желательно на отзыв, в котором сказано, что нет смысла принимать указанный законопроект, т.к. закон о приостановлении части 2 ст. 43 уже принят?
Копируйте и вставляйте в окно..., все есть -
Законопроект № 631118-6
О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 31118-6&02

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

#21452

Непрочитанное сообщение Познаватель » 24 дек 2014, 18:15

16 декабря 2014 года Госдумой внесено в план рассмотрения в первом чтении на весенней сессии в марте 2015 года проект федерального закона № 631118-6 «О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей».
Ранее 10 ноября 2014 года принималось решение о рассмотрении этого законопроекта в декабре 2014 года, но как видно, им не до нас. Скорее всего теперь будут рассматривать весь 2015 год.
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21453

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2014, 18:17

Кое-что нашёл:
Показать текст
Письмо Правительства РФ от 24 июля 2014 г. N 4780п-П4
"Заключение на проект федерального закона N 631118-6 "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", вносимый в Государственную Думу депутатом Государственной Думы В.Н. Тетёкиным"

Досье на проект федерального закона

В соответствии с частью 3 статьи 104 Конституции Российской Федерации в Правительстве Российской Федерации рассмотрен проект федерального закона (далее - законопроект) с учетом представленного финансово-экономического обоснования.
Законопроектом предлагается признать утратившей силу часть вторую статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее - Закон), согласно которой с 1 января 2012 г. для исчисления пенсий учитывается денежное довольствие в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. увеличивается ежегодно на 2 процента до достижения 100 процентов его размера, а с учетом уровня инфляции (потребительских цен) указанное ежегодное увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента. Принятие законопроекта, по мнению его автора, устранит несправедливость в отношении военных пенсионеров при начислении им пенсий.
В Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2012 г. N 1800-О отмечено, что изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат - при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан - является прерогативой законодателя, при этом изменение ранее установленных условий пенсионного обеспечения должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает сохранение разумной стабильности правового регулирования и недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм.
Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового (более высокого) денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий (в среднем на 50 - 70 процентов), а начиная с 1 января 2013 г. установил механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсий.
Кроме того, согласно Указу Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации обеспечивает ежегодное увеличение данных пенсий на 2 процента сверх уровня инфляции.
Согласно обобщенным данным, представленным Минобороны России, ФСБ России, МВД России, ФСКН России и ФСИН России, для реализации законопроекта потребуется увеличение расходов из федерального бюджета (более 500,0 млрд. рублей в год). В связи с этим, законопроект представлен без учета требований статьи 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации, согласно которой, если принимается закон или другой нормативный правовой акт, предусматривающий увеличение расходных обязательств по существующим видам расходных обязательств, указанный нормативный правовой акт должен содержать нормы, определяющие источники и порядок исполнения новых видов расходных обязательств.
На основании изложенного Правительством Российской Федерации законопроект не поддерживается.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации
С. Приходько
Показать текст
Проект федерального закона N 631118-6
"О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Досье на проект федерального закона

См. пояснительную записку
финансово-экономическое обоснование
перечень законодательных актов для изменения

Статья 1
Часть вторую статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их с змей" признать утратившей силу.
ГАРАНТ:
По-видимому, в тексте предыдущего абзаца допущена опечатка. Имеется в виду Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.

Президент Российской Федерации
Показать текст
Пояснительная записка
к проекту федерального закона N 631118-6 "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "С пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Досье на проект федерального закона

Статьей 43 Закона Российской Федерации от 12.02.1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (в редакции от 02.07.2013 года) установлены положения об исчислении пенсии для вышеуказанных лиц.
В соответствии с частью первой данной статьи назначаемые им пенсии исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы.
В то же время частью второй данной статьи установлено, что с 1 января 2012 года указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
Данная норма закона вызывает обоснованное недовольство граждан. Достаточно обратить внимание на то обстоятельство, что инфляция в России составляет порядка 7%. Таким образом, покупательная способность военных пенсионеров (в соответствии с действующим законом) ежегодно уменьшается на 5 процентов (7 процентов - 2 процента = 5 процентов).
Таким образом, с одной стороны, государство признает, что ветераны военной службы и правоохранительных органов должны получать пенсию на уровне денежного довольствия военнослужащих. С другой стороны, объявляет им, что никаких шансов на справедливость до 2035 года у них не имеется.
Не исправляет ситуацию и возможность изменения указанного ежегодного увеличения федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.
Граждане, в отношении которых действует предлагаемое к отмене положение закона, несли необходимую для государства и опасную для них лично службу.
Предложенный законопроект позволит устранить сложившийся дисбаланс в объеме предоставленных гражданам мер социальной защиты, восстановит справедливость в отношении ветеранов, что позволит снизить уровень социальной напряженности в этой среде.

Финансово-экономическое обоснование к проекту федерального закона "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Проект федерального закона "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" был направлен на заключение Правительства Российской Федерации.
По оценкам Правительства Российской Федерации, основанным на данных, представленных Минобороны России, ФСБ России, МВД России, ФСКН России и ФСИН России, для реализации законопроекта потребуется прядка 500,0 млрд. рублей в год. В случае недостаточности средств в федеральном бюджете, начиная с 2015 года, могут быть задействованы средства Фонда национального благосостояния, который является частью механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу. Соответствующие дополнения в Бюджетный кодекс Российской Федерации могут быть внесены при рассмотрении федерального бюджета на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов.

Перечень актов федерального законодательства, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению или принятию в связи с принятием Федерального закона "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Принятие Федерального закона "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" не потребует признания утратившими силу, приостановления или принятия иных актов федерального законодательства, а также внесения изменений и дополнений.

Конец страницы
© ООО НПП "Гарант-Сервис-Университет", 1990-2013
Четвёртый документ сегодня пока заказать не могу. В день - можно только три.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#21454

Непрочитанное сообщение Krus » 24 дек 2014, 18:38

С нашей точки зрения - как ухудшение положения военных пенсионеров
Я не совсем про то (видимо, не совсем понятно написал).
Т.е.: для чего индексация? Понятно что не просто так. Тем более там даже слово "инфляции" присутствует. И вот законодатели при уже запредельной инфляции (вариант с которой в НПА присутствует) отменяют действие НПА. Все уже знают что инфляция превышает оба планируемых ранее в 2015 году повышения и одно из них (самое большее кстати) отменяют.
Но ведь все документы проходят социальную экспертизу и там вроде даже печать должна стоять (не помню какого министерства), что проверено и противоречий и замечаний нет. Т.е. в период значительного ухудшения экономических условий населения законодатель лишает социального права (на индексацию по инфляции). При этом повышает пенсии обычным пенсионерам, зарплаты депутатам и далее по списку.
Не то что бы противоречие, но что-то совершенно не понятно: а для чего тогда писали в НПА про индексацию свыше двух процентов инфляции? Вот она пришла (большая инфляция) - и чо? :geek:

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

#21455

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 24 дек 2014, 18:38

Начну потихоньку
Вот полезная ссылка на стенограмму обсуждений
Горин озвучил позицию Правительства РФ
Показать текст
Подчеркну, что в соответствии с положениями закона "О пенсионном обеспечении..." размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, к 1 января 2015 года должен достигнуть ровно 60 процентов, однако в связи с принятыми в 2013 и 2014 годах решениями о размере денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, увеличение произошло три раза, напомню: с 1 января 2013 года, с 1 октября 2013 года и с 1 января 2014 года. Очередное увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении военной пенсии, было также проведено с 1 октября 2014 года, что обеспечило достижение этой величины до уровня 62,12 процента от размера денежного довольствия, что более чем на два процентных пункта выше, чем установлено обозначенным законом.
Явно противоречит второму предложению ч.2 ст. 43 Закона "О пенсионном обеспечении...", Указу Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604 и свидетельствует о попытке удержания уже выплаченных пенсий.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#21456

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 дек 2014, 19:13

engiminer, чем критиковать, выложите свой вариант, присоединю.
alex56, мой вариант Вы уже выкладывали. Спасибо.
Вариант 13752Aleks я не критикую . Там и критиковать-то нечего
5. Сведений о порядке исчисления денежной компенсации взамен утраченного заработка за выслугу лет. (пенсии на нормальном русском языке )
I. С августа 1812г. по декабрь 1945года в соответствии с установленными требованиями статьи 1,30;

И дальше все в этом духе с издевкой.
желательно на отзыв, в котором сказано, что нет смысла принимать указанный законопроект,
Поручение Совета Государственной Думы
от 10.11.2014, протокол № 202, пункт 112
Заключение
по проекту федерального закона № 631118-6 «О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
Внесение проектируемого изменения с 1 января 2015 года, полагаем излишним, поскольку действие нормы, изменяемой проектом федерального закона приостановлено до 1 января 2016 года в соответствии с Федеральным законом от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ
Исполняющий обязанности
заместителя начальника управления Ю.В.Сапожникова
Евграфова Е.Ю., тел. 692-58-04
С уважением.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

#21457

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 24 дек 2014, 19:17

Пока рановато представителю Федерального органа исполнительной власти представлять материалы (формат заявления от AlexeyS) к размышлению и подготовке очередной отписки.
Предлагается сразу направить заявление в суд в порядке гл. 23, 25 ГПК РФ
Отличие от искового производства - Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие)
В любом случае ВК обоснует свои действия применением ч.9 ст. 8 ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и плановый период...".
Если норма закона применена в конкретном деле, ее можно обжаловать в Конституционном Суде РФ.
Действия законодателя могут быть предметом рассмотрения только Конституционного Суда РФ.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21458

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2014, 19:45

Я понимаю что этот Федеральный закон от 07.11.2011 N 306-ФЗ (ред. от 04.11.2014) "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" нас касается постольку, поскольку.
Я давно пытаюсь обратить внимание на пункт 9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.
Обратите внимание "ЕЖЕГОДНО"!!!. Правда всё отдано на откуп правительству, а оно уже постаралось. Видно считает что в 2013 и 2014 гг у нас в стране не было инфляции.
Я считаю военнослужащим и пенсионерам по этому поводу также можно обратиться в суды.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28481
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#21459

Непрочитанное сообщение Знак » 24 дек 2014, 20:04

Для информации -

Индексация выплат военнослужащим - Повышение денежного довольствия

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#21460

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 дек 2014, 20:15

Обратите внимание "ЕЖЕГОДНО"!!!. Правда всё отдано на откуп правительству, а оно уже постаралось.
Неправильно, ни какого откупа нет, действие этой статьи приостанавливалось каждый год законодательно.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:42

#21461

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 24 дек 2014, 20:26

Предлагается сразу направить заявление в суд в порядке гл. 23, 25 ГПК РФ
Отличие от искового производства - Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
ИМХО. Из опыта прежних судебных баталий судья скорее всего сошлётся на ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВС
от 29 мая 2014 г. N 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"Военная служба предполагает осуществление полномочий государства по обеспечению своего суверенитета и иных важнейших государственных интересов, а военнослужащие являются носителями публичной власти. В связи с этим правоотношения, связанные с исполнением военнослужащими общих, должностных и специальных обязанностей, являются публично-правовыми.....Под воинскими должностными лицами понимаются должностные лица органов военного управления, .... в том числе руководители управлений, департаментов, учреждений и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов..... В тех случаях, когда оспариваемые действия совершены органами военного управления и воинскими должностными лицами в процессе осуществления иной деятельности, основанной на равенстве участников правоотношений, дело подлежит рассмотрению в порядке искового производства.
А там уж каждому своё право решать, я всего лишь делюсь тем, через что уже приходилось пройти
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28481
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re:

#21462

Непрочитанное сообщение Знак » 24 дек 2014, 20:33

Обратите внимание "ЕЖЕГОДНО"!!!. Правда всё отдано на откуп правительству, а оно уже постаралось.
Неправильно, ни какого откупа нет, действие этой статьи приостанавливалось каждый год законодательно.
Хочу лишь уточнить, что законопроект всегда вносило правительство... :roll:
Так что...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#21463

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 дек 2014, 20:37

дело подлежит рассмотрению в порядке искового производства.
Это все теория - гл 23, и 25 ГПК или исковое производства. А на практике все сводится к том, что в суде по делам гл. 23 или 25 приходится убеждать судью, что позиция (аргументация) ответчика не соответствует действующему законодательству, т.е. тоже исковое производство, только вид сбоку.

Добавлено спустя 50 секунд:
Хочу лишь уточнить, что законопроект всегда вносило правительство...
Так оно и сейчас по военпенсам внесло. :)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21464

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2014, 20:37

Неправильно, ни какого откупа нет, действие этой статьи приостанавливалось каждый год законодательно.
Какая разница. Есть основной Закон действие которого без объективных причин приостанавливается сразу после введения. Зачем он тогда принимался возникает вопрос.
Кроме того нам никто так и не объяснил что такое "приостановление" и как должно было действовать правительство после его окончания. Сейчас конечно на навешают лапши!
Я же понимаю так что после окончания приостановления его действия всё должно прийти в соответствие. Нам же припомнили что ранее КК увеличивали более 2-х %. :D
А это значит ДД военнослужащих должно быть увеличено на суммарную инфляцию в противном случае ДД реально уменьшится. Или опять действует придуманный принцип, если на руки получили больше, то свои обязательство государство выполнили? Это ошибочный принцип т.к. существует понятие реальной покупательной способности рубля.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#21465

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 дек 2014, 20:41

Кроме того нам никто так и не объяснил что такое "приостановление" и как должно было действовать правительство после его окончания.
Вот я поэтому и предлагал на сайте КС РФ поискать постановления на тему приостановлений. Возможно в них мы найдем ответ.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:42

#21466

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 24 дек 2014, 20:44

Уважаемый ,а Вы по русски не могли бы все это пересказать. С таким обращением военком пошлет Вас куда подальше и на этом все кончится. А зДря, батенька, ЗДРЯ (Ваш сленг с соседнего форума ) Вы каверкаете русский язык - ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ.
Уважаемый engininer.1.Что касаемо "зДря, батенька, ЗДРЯ (Ваш сленг с соседнего форума )" вовсе не сленг с соседнего форума. Послушайте внимательно речи героев фильма "Девичий переполох" и всё встанет на свои места.
2 Вы по русски не могли бы все это пересказать" Вы видимо (возможно) привыкли в "раскрытый рот смотреть и глотать ВСЁ уже пережёванное", даже юморное указание дат в тексте варианта запроса в ВК " с 1812 до 09.05.1945" для вас видимо предел вычислений соответственно происходящим событиям. Я понимаю, что с возрастом чуство юмора притупляется, а чувство гневливости геометрически возрастает. Не обессудьте. Если мои сообщения Вас так изнуряют - поставьте мой НИК в "Игнор", как я в своё время отправил туда "XUZ" и вся проблема. Удачи. как гласит древняя мудрость Гнев глупого — в его словах, гнев умного — в его делах. (араб.) :oops: :drink: :drink:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Это все теория - гл 23, и 25 ГПК или исковое производства. А на практике все сводится к том, что в суде по делам гл. 23 или 25 приходится убеждать судью, что позиция (аргументация) ответчика не соответствует действующему законодательству, т.е. тоже исковое производство, только вид сбоку.
Моё дело поделиться, а уж выбор у каждого свой. Удачи ВСЕМ
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#21467

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 дек 2014, 20:50

13752 Aleks, engininer я уже ответил. Необходимости в Вашем ответе не было, т.к. это может привести к перепалке
понимаю, что с возрастом чуство юмора притупляется, а чувство гневливости геометрически возрастает.
Зачем?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#21468

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 дек 2014, 21:22

По каким конкретным причинам, именно военным пенсионерам в 2015 году не произведено правительством очередного увеличения уменьшающего коэффициента при исчислении пенсии на 2% и индексации пенсии на величину фактической инфляции,
А вдруг ответят правду: у других пенсионеров вообще нет уменьшающего коэффициента и другим пенсионерам никто никогда не компенсирует фактическую инфляцию.
Ну в самом деле, вот сейчас гражданским в начале года дадут 7% к пенсии, а что в магазинах и на рынках творится?
Начну потихоньку
Ага, то-то я смотрю форум с пятого раза открывается.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Почему и ругаюсь, что ветка загажена.
Отдайте её мне под модерирование - обязуюсь держать её в божественном виде - при этом банить никого не нужно будет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#21469

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 дек 2014, 22:49

Отдайте её мне под модерирование - обязуюсь держать её в божественном виде - при этом банить никого не нужно будет.
обратитесь к администратору в личку, рассмотрит.
А вдруг ответят правду: у других пенсионеров вообще нет уменьшающего коэффициента и другим пенсионерам никто никогда не компенсирует фактическую инфляцию.
Ну в самом деле, вот сейчас гражданским в начале года дадут 7% к пенсии, а что в магазинах и на рынках творится?
Гражданским пенсионерам каждый год индексировали и примерно на такой же процент, что и нам. 7 % гражданским и в начале года (возможно будет больше), а нам только 5,5 % и с октября.
Про уменьшающий коэффициент Вы правы. Он существует только к нашей пенсии, больше его нет ни где.
Я почитал отзывы, которые были при рассмотрении законопроекта об отмене части 2 статьи 43. И что интересно. Во всех документах речь идет о приостановлении действия положения ст. 43, согласно которого нам происходило ежегодное повышения на 2%. Т.е. Вам повышали, а сейчас приостановили.
А то, что этой частью 2 установлен сам уменьшающий коэффициент об этом ни слова. И это не удивительно. Просто эти юристы получили такое образование, а вернее заплатили за обучение и получили диплом, а вот знания в придачу к этому диплому забыли взять. :D
Я вам отвечу за государство:
Экономисты в этом государстве сейчас такие же. Диплом есть, а знаний нет. :D

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21470

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2014, 23:24

kamysy2 писал(а):
Я вам отвечу за государство:

Экономисты в этом государстве сейчас такие же. Диплом есть, а знаний нет.
Я пошутил. К сожалению решение принимают не экономисты, а политики.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#21471

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 дек 2014, 23:26

А то, что этой частью 2 установлен сам уменьшающий коэффициент об этом ни слова
Зато когда мы у них спрашиваем про законность введения КК, они сразу ссылаются на 1800 определение, а тут
происходило ежегодное повышения на 2%. Т.е. Вам повышали, а сейчас приостановили.
о нем замалчивают :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

wintorez2012
Постоянный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:28

#21472

Непрочитанное сообщение wintorez2012 » 24 дек 2014, 23:44

Газпром" с 1 января 2015 г. повысит минимальную месячную зарплатную ставку на 6,7%, этот показатель заложен в бюджет компании на 2015 г. http://finance.rambler.ru/news/economics/155584492.html А мы тут про 2% печёмся из бюджета.

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#21473

Непрочитанное сообщение Lion65 » 25 дек 2014, 05:13

Газпром" с 1 января 2015 г. повысит минимальную месячную зарплатную ставку на 6,7%, этот показатель заложен в бюджет компании на 2015 г. http://finance.rambler.ru/news/economics/155584492.html А мы тут про 2% печёмся из бюджета.
Хитрож@пые! Это мы уже проходили в прошлом году. Оклады подняли на величину инфляции, потому что это определено кол. договором. И тут же снизили премии, ровно на ту же величину. И волки сыты (кол. договор соблюден), и овцы целы (фактически ничего не повысилось).
Кроме того нам никто так и не объяснил что такое "приостановление" и как должно было действовать правительство после его окончания. Сейчас конечно на навешают лапши!
Я же понимаю так что после окончания приостановления его действия всё должно прийти в соответствие.
Как один из аргументов в суде... Ответчик может заявить, что приостановление увеличения КК есть мера временная, и потом она наверстается. Тут можно привести пример индексации ДД. Три года приостанавливали, в 2015 году индексация будет (по плану), но за прошлые годы никто и не думает приостановленную индексацию возмещать. Т.е. фактически эти нормы, будучи приостановленными, в эти годы не действовали. Малость коряво конечно, но на скорую руку...

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21474

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 дек 2014, 08:01

А вот пособие при увольнении повысится.
Вопрос у него был о пенсии, а выходное пособие естественно будет больше. Думаю что он это понимает и ему лучше подождать с увольнением до октября.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#21475

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2014, 09:21

Возможно не по теме, но.
Вот еще новшество от Правительства РФ.
Правительство РФ вчера внесло в Госдуму законопроект, предусматривающий исключение из перечня видов государственной службы правоохранительной службы, ?сообщается в материалах ГД.
Как отмечают в кабмине, предлагаемый законопроектом подход позволит "охватить" службу во всех госорганах, которая с учетом специфики не может рассматриваться как государственная гражданская служба или военная служба, "и в конечном счете придать системе госслужбы завершенный вид". (http://pravo.ru/news/view/114065/)
Система государственной службы включает в себя:
- государственную гражданскую службу;
- военную службу;
- государственную службу иных видов."; и т.д. и т.п
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#21476

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 дек 2014, 11:31

ЧТО Я ОБНАРУЖИЛ!!!!! Раз ч.2. ст 43 приостановлена, то значит и приостановлено и .....: Положения части второй настоящей статьи (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, - см. пункт 6 статьи 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ. Ведь так? ФЗ о ФБ получается назначил 62% для ысех военпесов, в том числе и судей, прокуроров и следователей!!!! И как военкомат будет выкручиваться? В ФЗ о ФБ нет дополнения, на кого не распространяется эти 62%.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21477

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 дек 2014, 11:51

Интересная нестыковка:
Показать текст
Досье на проект федерального закона N 631118-6
"О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

22.10.2014
внесен депутатом ГД В.Н. Тетёкиным

текст законопроекта, внесенного в ГД

пояснительная записка
24.07.2014
заключение Правительства РФ (письмо N 4780п-П4)
Внесён Тетёкиным В.Н. 22.10.2014 года, а заключение правительства 24.07.2014 года.

Добавлено спустя 15 минут 21 секунду:
Ведь так? ФЗ о ФБ получается назначил 62% для ысех военпесов, в том числе и судей, прокуроров и следователей!!!! И как военкомат будет выкручиваться? В ФЗ о ФБ нет дополнения, на кого не распространяется эти 62%.
Выкрутятся и как исчистляли так и ичислят 100% пенсию. Ведь статья касалась нас, а не их. Т.е. у них изменений как и у нас теперь никаких не будет. У нас коэффициент останется 62,12%, а у них - 100%.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#21478

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 дек 2014, 12:33

У нас коэффициент останется 62,12%, а у них - 100%.
Судьям, в том числе и военным судьям с 1 января увеличивают зарплаты и пенсии на 30%.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#21479

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 дек 2014, 12:42

Внесён Тетёкиным В.Н. 22.10.2014 года, а заключение правительства 24.07.2014 года.
В соответствии с регламентом законопроекты не могут быть внесены в думу без соответствующих заключений. Без соответствующих документов проекты просто отклоняются. Проект был внесен в Правительство на заключение в июле.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#21480

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2014, 16:35

:? мобуть донесли :lol:
...Премьер-министр Дмитрий Медведев в ответ заверил (Гаранта), что исполнение всех социальных обязательств перед обществом, в частности обозначенных в майских указах президента от 2012 года, станет важнейшим приоритетом работы правительства уже с первых дней нового года.

"Никто не отменял социальных обязательств, вытекающих из указов президента 2012 года, из других социальных обязательств, которые основаны на наших нормативных документах. Их неуклонное, безусловное исполнение с первых дней 2015 года является важнейшей ответственностью правительства", — сказал Медведев...


РИА Новости http://ria.ru/economy/20141225/1040141756.html
Врет и не краснеет :evil:
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей