Регламент рабочего времени
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#2
Доброго вечера. Работаю в ВОХР....по регламенту прибытие на работу 9:30.....на следующее утро меняемся в 11:00.......по приказу 541.....время на развод и смену компенсируется приемом пищи.....но рабочее место не покидаем......закрывают 24.......верен ли такой подсчет рабочего времени?....спасибо
#3
ВОХР - песня в МО РФ.
Самый незащищенный, так сказать, народ.
Время обучения и сдачи зачётов в рабочее не учитывается (???)
До рабочего места, как правило, добираются кто как может (такси или личный транспорт, имею ввиду при отсутствии общественного).
А уж НПА и инструкций, которые сами же начальство не соблюдает и нарушает...тьма.
Приказ № 541 с этим пунктиком портит всю картину.
Я всё время спорю на эту тему - кто как хочет ( вернее кому как удобно) его трактует.
Но у вас есть ТД, как там регламентировано рабочее время?
Какой режим рабочего времени? Может конкретно указаны часы?
Что ставить в приоритет? ТД или Приказ №541?
ТД - что там?
Самый незащищенный, так сказать, народ.
Время обучения и сдачи зачётов в рабочее не учитывается (???)
До рабочего места, как правило, добираются кто как может (такси или личный транспорт, имею ввиду при отсутствии общественного).
А уж НПА и инструкций, которые сами же начальство не соблюдает и нарушает...тьма.
Приказ № 541 с этим пунктиком портит всю картину.
Я всё время спорю на эту тему - кто как хочет ( вернее кому как удобно) его трактует.
Но у вас есть ТД, как там регламентировано рабочее время?
Какой режим рабочего времени? Может конкретно указаны часы?
Что ставить в приоритет? ТД или Приказ №541?
ТД - что там?
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
#4
в ТД ....работа суточная........24 часа.........добираемся мы вообще на поезде (1час)......плюс пешком минут 15.........
#5
Суточный режим работы - если мне не изменяет память - в сутках 24 часа.
Считать Вам будут по 24 ч..
Пр. №541. п. 22. Караул по решению начальника военного объекта выполняет возложенные на него задачи не более 24 часов, независимо от того,
сколько времени часовой находится непосредственно на посту и сколько - в караульном помещении. Время, затраченное караулом на
развод и смену караула, компенсируется временем, отводимым им на принятие пищи (завтрак, обед и ужин).
Ни где не написано, по сути, что развод должен проходить вне времени суточного дежурства.
Почему не во время?
Если вы пробыли на дежурстве 24 ч., значит уже на следующей минуте вы уже вне рабочего времени.
Моё мнение - этот пункт Приказа МО РФ противоречит ст. 108 ТК РФ
Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
п.2. Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
п.3. На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Считать Вам будут по 24 ч..
Пр. №541. п. 22. Караул по решению начальника военного объекта выполняет возложенные на него задачи не более 24 часов, независимо от того,
сколько времени часовой находится непосредственно на посту и сколько - в караульном помещении. Время, затраченное караулом на
развод и смену караула, компенсируется временем, отводимым им на принятие пищи (завтрак, обед и ужин).
Ни где не написано, по сути, что развод должен проходить вне времени суточного дежурства.
Почему не во время?
Если вы пробыли на дежурстве 24 ч., значит уже на следующей минуте вы уже вне рабочего времени.
Моё мнение - этот пункт Приказа МО РФ противоречит ст. 108 ТК РФ
Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
п.2. Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
п.3. На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
#7
Что делать Вохру, если у них в конце года набирается переработки например :около 300 часов, а оплачивают только 120часов по закону, переработки. Люди не знают куда и как жаловаться, с чего начинать.Профсоюз не в курсе,как ему действовать? если в конце этого года будет опять переработка с выше 120 часов? Куда подавать жалобы?У нас только начинает возрождаться профсоюз ( его не было),поэтому много не знают как действовать.
Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
Скажите, если гражданский стоит на полную ставку например: инженер или библиотекарь. Имеет ли он право написать заявление , о том что хочет работать на 0.5 ставки, (дети идут в 1-й класс,нужно много времени уделять детям). Лишится ли он тогда премии 1010,13 зарплаты, вообще чего может лишиться, связи переходом на 0,5 ставки?
Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
Скажите, если гражданский стоит на полную ставку например: инженер или библиотекарь. Имеет ли он право написать заявление , о том что хочет работать на 0.5 ставки, (дети идут в 1-й класс,нужно много времени уделять детям). Лишится ли он тогда премии 1010,13 зарплаты, вообще чего может лишиться, связи переходом на 0,5 ставки?
#8
Рекомендую обратиться к вышестоящему профсоюзу (областной, краевой и т.д.)Что делать Вохру, если у них в конце года набирается переработки например :около 300 часов, а оплачивают только 120часов по закону, переработки. Люди не знают куда и как жаловаться, с чего начинать.Профсоюз не в курсе,как ему действовать? если в конце этого года будет опять переработка с выше 120 часов? Куда подавать жалобы?У нас только начинает возрождаться профсоюз ( его не было),поэтому много не знают как действовать.
В профсоюз лучше выбирать людей знакомых с трудовым законодательством (юридическим образованием), умеющими работать и пользоваться НПА и пр..
Начать лучше с изучения ТК РФ ( это кроме ФЗ "О профсоюзах", Устава своего).
Жаловаться можно не начинать, если знать свои права, просто требовать, что бы их соблюдал работодатель.
Да, и не думаю, что Ваш профсоюз настолько смел, что бы куда нибудь жаловаться.
Это опять говорит о том, что не знакомы с ТК РФ.
В этом документе гл. 58 " Защита трудовых прав и законных интересов работников профессиональными союзами".
Статья 93. Неполное рабочее времяСкажите, если гражданский стоит на полную ставку например: инженер или библиотекарь. Имеет ли он право написать заявление , о том что хочет работать на 0.5 ставки, (дети идут в 1-й класс,нужно много времени уделять детям). Лишится ли он тогда премии 1010,13 зарплаты, вообще чего может лишиться, связи переходом на 0,5 ставки?
По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Т.е., совсем необязательно переходить на 0,5 ставки, это может быть не всегда выгодно сотруднику, а выбрать удобное рабочее время (укороченный рабочий день на 1-4 часа, или выбрать неполную рабочую неделю). Тут тоже свои нюансы - не менее 20 часов в неделю отработать надо (утверждать не буду, не помню).
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:50
#9
Доброго здоровья товарищи!Все беды нашей многострадальной, бывшей в/ч 44892 , находящейся в г.Армавире описывать наверное не стоит, в/ч раньше относилась к ГРАУ, теперь к СКВО. При передаче в/ч в СКВО всех обработчиков имущества сократили, остались только зав. хранилищами во всех отделах хранения, бухгалтерию тоже сократили, теперь объединённая бухгалтерия в г.Краснодаре, в/ч стала теперь 50729- 50 с управлением в г.Ростове, много бед конечно связано с этим.Загруженность всех людей в в/ч умножилась многократно а тем более что нет обработчиков имущества, зав. хранилищами, а в основном это молодые женщины естественно с детьми, работают и за обработчиков и по своей должности ,конечно оплата идёт только по должности зава. Сплошь и рядом принимают и отправляют имущество с утра и до глубокой ночи. И вчера вот пришёл приказ из управления от командира части-
Связались с бухгалтерий в г.Краснодаре, оплаты за работы, что требует приказ, не будет так как нет денег на эти цели, по видимому командир в/ч 50729 полковник И.Сметан в обще не понимает и не хочет понимать права и обязанности гражданского персонала вооружённых сил. О том что надо обратиться в вышестоящую проф.организацию, это Терком профсоюза СКВО конечно знаем и конечно обращаемся к ним с нашими бедами, но они тоже ограничены в возможностях, командование в/ч как в басне- "А Васька слушает, да ест"
Показать текст
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#11
- считаю, что этот ответ - "лапша на уши" в расчете на неграмотных сотрудников.Связались с бухгалтерий в г.Краснодаре - оплаты за работы, что требует приказ, не будет - так как нет денег на эти цели
В указании ком.ВЧ указано, что оплата за сверхурочные, ночные, праздничные и т.п. должна производиться за счет экономии ФОТ на 2014 год. Даже если все должности по штату (ставки по утвержденному штатному расписанию) в вашем структурном подразделении заняты, экономия ФОТ все равно может быть (правда не очень большая) - за счет разницы по суммам учтенным в расчете годового ФОТ на выплату надбавки за стаж работы и фактически выплаченными по этой графе суммами. Кроме того, экономию ФОТ дают работники, находящиеся на больничном.
Плохо, что в распоряжении от 28 августа №2/3098 не указан конкретный период, на который вводится особый режим работы отдельных сотрудников. Если бы был известен точный период времени - можно было бы потребовать перерасчета годового ФОТ (чтобы не изыскивать на эти выплаты суммы из экономии).
Если оплаты за работу в условиях, отличающихся от нормальных, по итогам текущего месяца не будет (откажет УФО по причине отсутствия ден.средств, или командование не издаст соответствующей приказ) - работники вправе отказаться (письменным заявлением) от выполнения работ вне установленного регламента рабочего времени.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:50
#12
Andrey_KAV-61, Устно предупреждены- навсегда. Насчёт оплаты? Ну обманывают не обманывают в бухгалтерии, но сказано что экономии 100р Так же сказано:- Кому не нравится, может уходить. В общем ладно, спасибо за то что уделили время и ответили.Плохо, что в распоряжении от 28 августа №2/3098 не указан конкретный период, на который вводится особый режим работы отдельных сотрудников.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#13
- понятно, что без спеца в области расчетов ЗП и фин.учета бодаться с бухгалтерией головной в/ч (или с УФО) бесперспективно, но и поднимать перед ними лапки вверх рановато.Ну обманывают не обманывают в бухгалтерии, но сказано что экономии 100р
Учитывая, что изменение условий труда произошло только что, а Расчет годового ФОТ на 2015-й должны начинать составлять в этом месяце (с представлением на утверждение до 20 октября), - следует добиться, чтобы на новый год учли потребность на компенсационные выплаты, связанные с работой в условиях, отличающихся от нормальных ("... за сверхурочную работу, работу в ночное время и при выполнении работ в др.условиях, отличающихся от нормальных" - например, за работу в праздничные дни; п/п "в" п.5 прил.3 к пр.МО РФ 2014 г. № 245). Так как таких выплат еще не было - логично принять в расчет суммы, которые могли быть выплачены за сентябрь (т.е. с учетом выполнения гр.перс. таких работ в сентябре). Позаботиться об этом должно командование вашего филиала и профком (если имеется) или предс.трудового колл-ва
Re: Регламент рабочего времени
#14Доброго дня. Хотелось бы узнать, сколько часов в месяц положено телефонисткам ручной ТС отрабатывать в месяц?
По штату: 5 телефонисток (гп) на 1
коммутатор. Количество часов на каждую в
октябре месяце- 184 ( остальные месяцы
разнятся от 176-178 ч). Чтобы все отработали
данное количество часов должны помимо
смен выходить на полный рабочий день во
время положенного отдыха. Смены тоже
приходится подгонять жёстко под данное кол.
часов. Так например: график
тлфнстки, приходится ставить День/ утро и
в этот же день в ночь/(отсыпной/ выходной) . Но даже так недоработка выходит по данным ч (что строго
контролируется,поэтому ставятся
дополнительные "восьмёрки" , кот
обрабатываются в полном объёме) По факту:
времени на отдых не остаётся.
Подскажите, где можно почитать приказ, по
которому ставится норма часов в месяц
телефонисткам ручной МГТС? Во время смены нам не предоставляется перерыв для личных нужд, т. к. работа непрерывная и подменить некому . Возможно, мы подходим под категорию "особых условий труда", где сокращённая 36 часовая рабочая неделя? ( раньше телефонистки попадали под эту категорию, плюс 6 льготных дней имели оплачиваемого отпуска)
И правомерно ли
ставить две смены в сутки(Утро/ ночь, 18 часов в сумме,
даже если между ними есть перерыв ?
Спасибо.
По штату: 5 телефонисток (гп) на 1
коммутатор. Количество часов на каждую в
октябре месяце- 184 ( остальные месяцы
разнятся от 176-178 ч). Чтобы все отработали
данное количество часов должны помимо
смен выходить на полный рабочий день во
время положенного отдыха. Смены тоже
приходится подгонять жёстко под данное кол.
часов. Так например: график
тлфнстки, приходится ставить День/ утро и
в этот же день в ночь/(отсыпной/ выходной) . Но даже так недоработка выходит по данным ч (что строго
контролируется,поэтому ставятся
дополнительные "восьмёрки" , кот
обрабатываются в полном объёме) По факту:
времени на отдых не остаётся.
Подскажите, где можно почитать приказ, по
которому ставится норма часов в месяц
телефонисткам ручной МГТС? Во время смены нам не предоставляется перерыв для личных нужд, т. к. работа непрерывная и подменить некому . Возможно, мы подходим под категорию "особых условий труда", где сокращённая 36 часовая рабочая неделя? ( раньше телефонистки попадали под эту категорию, плюс 6 льготных дней имели оплачиваемого отпуска)
И правомерно ли
ставить две смены в сутки(Утро/ ночь, 18 часов в сумме,
даже если между ними есть перерыв ?
Спасибо.
#15
И правомерно ли
ставить две смены в сутки(Утро/ ночь, 18 часов в сумме,
даже если между ними есть перерыв ?
Показать текст
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#17
Скорее всего, так и есть. Мне видится, что кол-во штатных должностей было утверждено исходя из 36-часовой раб.недели.Возможно, мы подходим под категорию "особых условий труда", где сокращённая 36 часовая рабочая неделя?
При 40-часовой раб.неделе достаточно 4 ставок (иначе будет большая недоработка).
Если пересчитать через кол-во штатных должностей долю, приходящуюся на одного работника в течение 2014 года, получится 1752 часа =(365 х 24 : 5). При делении этого числа на 11,082 (кол-во месяцев работы в году за вычетом отпуска в 28 дней) получится 158,1 часа; при делении на 10,885 (если отпуск будет равен 34 дням) получится 161 час.
В соотв. с производственным календарем на 2014 год норма рабочего времени (для 36-часовой раб.недели) =1772,4 часа, а в среднем на один месяц приходится 147,7 часа.
и 158,1 часа или 161 час (приходящиеся на одного телефониста в среднем за месяц) больше, чем в среднем на месяц при 36-часовой неделе (147,7 ч) - т.е. в среднем за год получается небольшая переработка, которая может нивелироваться при суммированном учёте рабочего времени.
Чтобы Вас не перегружали рабочими сменами в такие месяцы, как октябрь, а также чтобы "не прощали" переработку в месяцах с праздничными (нерабочими днями) - следует через профком (председателя трудового коллектива) решить с командованием вопрос об установлении для вашего подразделения (или для отдельных должностей) суммированного учета рабочего времени начиная с 1 января 2015 года. При таком способе учета рабочего времени, если работник исполнял за месяц свои трудовые функции в течение всех приходящихся на него по графику рабочих смен, ему должны оплатить из расчета полной тарифной ставки (должностного оклада), а в декабре выработка регулируется предоставлением доп.дней отдыха или доработкой до нормы.
#18
Спасибо большое за ответ. Я так и думала(в другой части именно так и было) . Только подкрепить мне это нечем. Постановление МинСвязи ( что телефонистки подходят под категорию Особых условий труда и сокращённую раб. неделю) не аргумент. Подсчётами-рассчётами заниматься никто не будет. Я , так понимаю, нужно это только мне)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#19
Читатель_,
Отнесение профессии к вредной (тяжелой), наверное, нужно искать в Списках должностей и профессий, дающих право на досрочное назначение пенсии (т.н. Списки № 1 и № 2)
или в постановлениях Минтруда (Минтруда и соцзащиты)
Отнесение профессии к вредной (тяжелой), наверное, нужно искать в Списках должностей и профессий, дающих право на досрочное назначение пенсии (т.н. Списки № 1 и № 2)
или в постановлениях Минтруда (Минтруда и соцзащиты)
#21
Рапорт о предоставлении дополнительных суток отдыха, за неиспользованные выходные и праздничные дни, за 2014, подается в течении первых трех месяцев 2015? Правильно ?
Re: Регламент рабочего времени
#22неправильно
подается в срок до 31 декабря 2014 года
подается в срок до 31 декабря 2014 года
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Регламент рабочего времени
#24Добрый день! Помогите пожалуйста. Я мать-одиночка. Ребенок ходит в детский сад в ясельную группу, которая работает до 17:00. Я собираюсь выйти на работу, где до декрета рабочий день был до 18:00. Как убедить начальника установить мне сокращенный рабочий день без потери заработной платы? Работа будет выполняться в полном объеме. Имею ли я какие-либо льготы как мать-одиночка? У нас нет даже бабушки и некому доверить забирать ребенка из садика. Спасибо.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:05
Денежная компенсация за перерабортку
#25Здравствуйте!Моя супруга уже больше 20 лет проработала на одном месте-офицерском общежитии,город Луга.Сначала было подчинено в\ч.Затем галопом стали менять названия и вот после "Славянки".стали подчиняться ГУЖФ.Помимо того,что сократили персонал,з\п,ввели кучу новых обязанностей и пошла жуткая переработка.Расчётные листки перестали выдавать.Обращались в Псковский филиал,те отправляют в Москву.До Москвы не дозвониться.Заведущая один раз дозвонилась,но её грубо послали.....Что в этом случае делать?Я думаю,что это связанно с коррупционной составляющей-скрывают переработку,возможны мёртвые души и чёрная зарплата!Чем вы можете помочь?Где можно узнать штатное расписание,з\п и учёт часов?
С ув.Андрей.
С ув.Андрей.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Денежная компенсация за перерабортку
#26Нужно обратиться в государственную инспекцию по труду своего региона; можно это сделать через сайт ГИТ или направить заказное письмо (адрес узнайте в городской администрации или на сайте ГИТ)...Расчётные листки перестали выдавать.Обращались в Псковский филиал,те отправляют в Москву. До Москвы не дозвониться. Заведующая один раз дозвонилась, но её грубо послали... Что в этом случае делать?...
Регламент рабочего времени
#27День добрый. Правомерно ли привлечение ГП по сигналам тревог, прибытие, участие и т.п. На основании каких РД? Оплата рабочего времени, время на прибытие и т.д.
-
- Участник
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 10 авг 2014, 20:49
Регламент рабочего времени
#28Указания статс-секретаря — заместителя министра обороны РФ от 4.02.2016 года №173/ТК/189, с обязательным внесением изменений (дополнений) в коллективный договор установленным порядком и заключением с работниками дополнительных соглашений к ТД.На основании каких РД?
Оплата работникам участвующим в данных мероприятиях производится согласно ст.152 ТК РФ или предоставляется дополнительное время отдыха.
Регламент рабочего времени
#29Что-то никакого понимания и нигде нет даже обсуждения данного документа, не говоря о том, чтобы его почитать.... а командир весь ГП уже "загибает"... если есть информация, то можно подробнее.Указания статс-секретаря — заместителя министра обороны РФ от 4.02.2016 года №173/ТК/189, с обязательным внесением изменений (дополнений) в коллективный договор установленным порядком и заключением с работниками дополнительных соглашений к ТД.На основании каких РД?
Оплата работникам участвующим в данных мероприятиях производится согласно ст.152 ТК РФ или предоставляется дополнительное время отдыха.
Регламент рабочего времени
#30Что-то никакого понимания и нигде нет даже обсуждения данного документа, не говоря о том, чтобы его почитать.... а командир весь ГП уже "загибает"... если есть информация, то можно подробнее.Указания статс-секретаря — заместителя министра обороны РФ от 4.02.2016 года №173/ТК/189, с обязательным внесением изменений (дополнений) в коллективный договор установленным порядком и заключением с работниками дополнительных соглашений к ТД.На основании каких РД?
Оплата работникам участвующим в данных мероприятиях производится согласно ст.152 ТК РФ или предоставляется дополнительное время отдыха.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя