Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#22201

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 янв 2015, 18:55

Чего глупость на форум тащить
Это не глупость, это будет ответ СОЮ и всех, но вот что скажет тов.Зорькин?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:12

#22202

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 15 янв 2015, 19:04

в личку. Дальше буду все удалять.
Наконец-то..................последовала реакция

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#22203

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2015, 19:09

Это не глупость, это будет ответ СОЮ и всех, но вот что скажет тов.Зорькин?
Rosondon, они ответить так не могут. Ведь если приостановление означает приведенное Вами, то тогда даже при исключении ч.2 ст. 43 будет действовать КК. Часть 2 ст. 43 приостановлена, но она почему то действует. Смешно. Приостановление это отказ, отмена на определенный период времени - так судья КС РФ сказал.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#22204

Непрочитанное сообщение analyst » 15 янв 2015, 19:10

Судя по вчерашнему интервью Улюкаева вопрос "пенсия или зарплата" для работающих пенсионеров станет важнее чем увеличение пенсии.
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#22205

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 15 янв 2015, 19:52

Вы почитайте постановление КС РФ № 9-П от 2004 г. Там после самого постановления есть мнение судьи КС РФ, который постарался сформулировать, что такое приостановление. Так исходя из его формулировки приостанавливать часть 2 ст. 43 нельзя, можно только изменить.
alex56,
Я понял, что Вы строите свою мысль на этом, но как показывает практика, разные Законы можно по разному приостанавливать, поэтому для данного Закона вынесут ПОСТАНОВЛЕНИЕ, что приостановление ч. 2 ст. 43 в той мере, которая заложена в ... и отражена в Законе о бюджете РФ на 2015 год, не противоречит Конституции РФ, так как % УДД, в связи с экономическими возможностями государства на 2015 год, не уменьшился и остался на уровне 2014 года в размере 62,12%, а в предыдущие годы повышался свыше 2%, а само приостановление действия данной части Закона не обозначает отмены её полностью на 2015 год, а всего лишь отменяет повышение на данный год запланированных ранее 2%, так как действие Закона, которое по своей сути имеет не фиксированное, а меняющееся каждый год значение, приостанавливает на самом деле действие не самого показателя (% УДД), а той повышающей его части (+ 2%), которая приходится на 2015 год... Извиняюсь за сумбурный текст, не судите строго, долго не обдумывал, как смог, так и изложил, не КС РФ :)

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:56

#22206

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 15 янв 2015, 21:14

Вы уверенны?
Лучше проверьте, чем голосовать бездумно...
Уверен!
54% + 2% = 56%.
54% х 1,02 = 55,08%.
Мне после 54%, потом стали платить от положенной мне пенсии аж 56%!
А не какие-то 55,08%.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#22207

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2015, 22:02

разные Законы можно по разному приостанавливать
Согласен, но только формулировать приостановление нужно правильно, чего сейчас не сделано.
вынесут ПОСТАНОВЛЕНИЕ, что приостановление ч. 2 ст. 43 в той мере, которая заложена в ... и отражена в Законе о бюджете РФ на 2015 год, не противоречит Конституции РФ,
1. КС РФ уже неоднократно указывал, что ФЗ о бюджете не может командовать законом, который определил льготы.
2. Если даже допустить, что будет признано, что приостановление касается только ежегодного повышения на 2%, то тем самым КС РФ признает, что у меня (и у других военпенсов) такое право есть и оно приостановлено.
А раз право приостановлено, то должна быть компенсация в полном объеме, а она есть? Нет.
Вот я поэтому и подпираю свое обращение фактическим нарушением моих материальных прав.
Кроме того по сделанной мною ссылке в шапке есть ссылка на ФЗ согласно которого будет повышено денежное содержание судей.
А согласно ст. 6 Конвенции я имею право на справедливый суд (посмотрите в выложенном мною документе п. 3.2.2, независимость и 3.2.3 беспристрастность). А о какой независимости при рассмотрении моего иска к военкомату может идти речь, когда судьям не индексировали, а повысили денежное содержание, даже по смыслу напрямую связанное с рвением судьи в отношении защиты интересов государства. :)
Так, что для обращения в ЕСПЧ основания есть.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
всего лишь отменяет повышение на данный год запланированных ранее 2%
отменяет право на повышение, т.е. нарушает мои материальные права. А компенсация (да и будет ли, в законе ведь не прописано) не полная. :)

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
Интересно, Галкина Спирину посленовогодний втык сделала? Этот Спирин уже давненько там сидит.
Я на Спирина жалобу написал, посмотрим, что на эту жалобу ответят.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Судя по вчерашнему интервью Улюкаева вопрос "пенсия или зарплата" для работающих пенсионеров станет важнее чем увеличение пенсии.
Особенно, когда пенсия больше зарплаты. :D
Вложения
Interights-Art6-manual_RUS.pdf
советую почитать, интересный документ
(626.77 КБ) 44 скачивания

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#22208

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 15 янв 2015, 22:30

1. КС РФ уже неоднократно указывал, что ФЗ о бюджете не может командовать законом, который определил льготы.
Понимаете, ФЗ о бюджете не командует, а дополняет ФЗ о пенсиях, т.к. в ст. 43 есть отсыл к ФЗ о бюджете только потому, что в ней установили 54% УДД и повышение на 2% и более до достижении 100% в течении длительного времени. Не было бы КК и 23 лет до достижения 100% (пусть меньше 23 лет, не важно!), не было бы и в ФЗ о бюджете этого 62,12% УДД. Это есть неразрывная связь двух ФЗ.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#22209

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 15 янв 2015, 22:46

апелляционное определение
судья Лобова Л.В. - наверно с замоскворецкого районного суда. Если она - знаком - су... редкостная.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#22210

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2015, 22:48

Это есть неразрывная связь двух ФЗ.
С чем связь? С приостановленной статьей? :)
Право на указание размера КК в ФЗ о бюджете приостановлено, но связь есть. :D

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#22211

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 15 янв 2015, 23:33

Право на указание размера КК в ФЗ о бюджете приостановлено, но связь есть. :D
Не право на указание размера КК приостановлено, а прибавка 2% к этому КК приостановлено, вот и вся связь: КК "заморозили" на 1 год.
Я понимаю, что Вы можете не верить, но я Вас заранее готовлю к худшему сценарию, а практика показывает, что КС против государства не пойдёт, тем более в той мотивации, на которую ссылаемся. Здесь вся особенность в самом Законе, его ч. 2 ст. 43. Я ни в одном Законе такого не видел, чтобы какая-то норма (финансовая) изменялась во времени до достижения 100%. Это ноу-хау какое-то! Поэтому на данную норму Закона и другие "правила игры", то есть 1 января 2012 года был дан СТАРТ действию ч. 2 ст. 43, "забили" 54% в ФЗ о бюджете, всё с этого момента эти два ФЗ в связке и эта связка будет работать до тех пор, пока не достигнет 100%, а приостановление будет обозначать: остановка автобуса и объявление "Автобус дальше не идёт!", но тем самым приехали на промежуточную станцию и сидим в ожидании дальнейшего движения, "курим", ждём пока автобус не отремонтируют или водителя заменят, а может быть бензин кончился и запасы иссякли и что делать? кричи - не кричи, автобусу не поможешь, можно конечно взять такси за свой счёт! На мой взгляд, хороша идея доказать не конституционность самого приостановления и попросить компенсацию за эту отмену + 2% на 1 год, чтобы на такси хватило до дома доехать, но перспективы тоже туманны, т.к. мотивы могут признать те же, что и при отмене самого КК.
Я не защищаю ФЗ, просто прогнозирую, как могут развернуться события. Я специально не стал отговаривать раньше, чтобы не мешать...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#22212

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 15 янв 2015, 23:51

то, что просите либо "в полном объёме" по одной мотивации, а если не прокатит, то хотя бы + 2% с 01.01.2015 года по другой мотивации...
Обе мотивации должны исполняться одновременно. ст 49. Защитнику отечества для размышления посмотрите если ещё не читали, я сравнил Указ президента и часть 2 ст 43, это разные не зависящие друг от друга документы: http://voenpens.com/public/admin/sravne ... zakona.doc

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#22213

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2015, 00:11

Я специально не стал отговаривать раньше, чтобы не мешать...
А от чего отговаривать? Хуже не будет. Не удастся отстоять права, так хоть повеселимся.
а приостановление будет обозначать: остановка автобуса и объявление "Автобус дальше не идёт!",
Т.е. кусок части 2 ст. 43 работает, а кусок остановился.
Так теперь ее вообще не отменить. Признают утратившей силу и что? Исходя из Вашей логики утрачивает силу только ежегодное повышение на 2% :D

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#22214

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 16 янв 2015, 00:22

посмотрите если ещё не читали, я сравнил Указ президента и часть 2 ст 43, это разные не зависящие друг от друга документы
Всё правильно, так и есть, только я до этого момента никак не могу дойти на форуме, так как все обсуждают только Закон, без Указа...
Так теперь ее вообще не отменить. Признают утратившей силу и что?
Нет, отмена - есть отмена, как будто и не было вообще, либо не стало в определённый момент, а приостановление на год - это перекур!

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#22215

Непрочитанное сообщение Lion65 » 16 янв 2015, 04:46

выложить самое главное: текст обращения к Президенту РФ с обоснованными доводами?
смотрите ссылку в шапке ветки. А вообще это пост 21834. А ранее обсуждение этого обращения
Вот, еще можно такой вариант:
Показать текст
Уважаемый....
В 2011 году в пенсионном законодательстве военнослужащих и приравненных к ним лиц произошли определенные изменения. Так в ст. 43 ФЗ № 4468-1 от 12.02.1993 года «О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ № 4468-1), была введена ч. 2, в соответствии с которой денежное довольствие для исчисления пенсии учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов от денежного довольствия, указанного в ч.1 ст. 43 Закона РФ № 4468-1 и, начиная с 1 января 2013 года, ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера (так называемый понижающий коэффициент). С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Одновременно был принят Закон РФ № 247-ФЗ от 19 июля 2011 года "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Закон РФ № 247-ФЗ). В соответствии с ч. 5 ст. 2 указанного Закона, размеры окладов денежного содержания действующих сотрудников ОВД увеличиваются (индексируются) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий год и на плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен). Решение об увеличении (индексации) окладов денежного содержания принимается Правительством
Российской Федерации.
Таким образом, пенсии сотрудников органов внутренних дел должны увеличиваться в результате:
1. В результате ежегодного увеличения денежного довольствия для исчисления пенсии на 2% (увеличение понижающего коэффициента), а с учетом норм Закона о федеральном бюджете и больше чем на 2% (причем Закон о федеральном бюджете может устанавливать увеличение только свыше 2%, либо таковое не устанавливать), в соответствии с ч.2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1.
2. В результате индексации денежного довольствия действующих сотрудников органов внутренних дел, в соответствии с ч.5 ст. 2 Закона РФ № 247-ФЗ, поскольку пенсии исчисляются от денежного довольствия сотрудников ОВД.
Из анализа норм указанных Законов видно, что ч. 5 ст. 2 Закона РФ № 247-ФЗ не является компенсационной по отношению к ч. 2 ст.43 Закона РФ № 4468-1, т.е. не вправе заменять собой другую норму, и обе эти нормы должны действовать одновременно при условии, если в Законе о федеральном бюджете установлены и увеличение денежного довольствия для исчисления пенсий свыше 2% и не приостановлена ч. 5 ст.2 Закона РФ № 247-ФЗ (индексация окладов сотрудников ОВД).
В течение 2012 – 2014 гг. индексация денежного довольствия сотрудников ОВД не производилась, повышение пенсии происходило в результате увеличения денежного довольствия для исчисления пенсии, в том числе и с учетом положений Закона о федеральном бюджете, который устанавливал увеличение свыше 2% от указанного денежного довольствия.
1 декабря 2014 года принят Закон РФ № 397-ФЗ, в соответствии с которым приостановлено действие ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1 от 12.02.1993 года. То есть, по смыслу закона, приостановлено действие всей статьи, а не только части, касающейся ежегодного увеличения денежного довольствия для исчисления пенсий. Таким образом, в 2015 году, согласно принятому закону, действует только ч. 1 ст. 43 ФЗ № 4468-1, в соответствии с которой пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Иными словами, по смыслу закона, в результате временной утраты силы ч. 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 лица, имеющие право на получение пенсии в соответствии с указанным Законом РФ, должны получать полную пенсию, исчисленную из 100% денежного довольствия, указанного в первой части ст.43. Закона РФ ФЗ № 4468-1, так как норма о так называемом понижающем коэффициенте в 2015 году, в связи с ее приостановлением, не действует.
Однако ч. 9 ст. 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов" установлено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера денежного довольствия, указанного в ст. 43 Закона РФ ФЗ № 4468-1.
Таким образом, получается, что норма Федерального закона о бюджете устанавливает не величину повышения денежного довольствия для исчисления пенсий свыше 2%, а сам размер денежного довольствия для исчисления пенсий на 2015 год. Кроме того, указанная ч. 9 ст. 8 Закона РФ № 384-ФЗ устанавливает размер денежного довольствия для исчисления пенсий с учетом понижающего коэффициента в соответствии с нормой, которая не действует (ч.2 ст.43 Закона РФ № 4468-1). Размер денежного довольствия для исчисления пенсий, с учетом приостановления действия ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1, в 2015 году должен исчисляться в соответствии с ч. 1 ст. 43 указанного Закона и не требует дополнительного установления его нормами Федерального закона о бюджете. Закон РФ № 4468-1 является специальным законом, регулирующим пенсионное обеспечение военнослужащих и имеет приоритет перед Федеральным законом о бюджете.
Следовательно, Федеральный закон о бюджете не вправе устанавливать размер денежного довольствия для исчисления пенсий в каком бы то ни было размере, поскольку уже существует норма специального закона (ч.1 ст. 43 Закона РФ № 4468-1), устанавливающая данный размер.
По этому вопросу имеется позиция Конституционного Суда Российской Федерации, выраженная в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 апреля 2004 г N 9-П. "По делу о проверке конституционности отдельных положений федеральных законов "О федеральном бюджете на 2002 год", "О федеральном бюджете на 2003 год", "О федеральном бюджете на 2004 год" и приложений к ним в связи с запросом группы членов Совета Федерации и жалобой гражданина А.В. Жмаковского". В соответствии с указанной позицией «Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы».
Таким образом, ч.9 ст. 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов", устанавливающая, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" вступает в противоречие с положениями Закона РФ № 4468-1 от 12 февраля 1993 года, умаляет права военных пенсионеров, нарушая ст.ст. 2, 7, 15 (части 1 и 2), 18, 39(части 1 и 2), 45 (часть 1) и 55 Конституции Российской Федерации.
Утверждение, что приостановление увеличения понижающего коэффициента в 2015 году компенсируется индексацией окладов сотрудников ОВД, не может быть принято во внимание, поскольку, как упоминалось ранее, индексация окладов установлена другим Законом, имеет самостоятельное значение и должна применяться вне независимости от исполнения ст. 43 Закона РФ № 4468-1.
Учитывая нарушение конституционных прав и свобод военных пенсионеров (в том числе и моих) положениями части девятой статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов", обнаружившаяся неопределенность в вопросе о том, соответствует ли Конституции Российской Федерации указанная норма, прошу Вас, как Гаранта Конституции РФ, инициировать запрос в Конституционный Суд Российской Федерации о соответствии Конституции Российской Федерации положений части девятой статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".

С уважением,
Добавлено спустя 55 минут 28 секунд:
приостановление ч. 2 ст. 43 в той мере, которая заложена в ... и отражена в Законе о бюджете РФ на 2015 год,
Закон о бюджете не имеет никакого отношения к приостановлению ч. 2 ст. 43. Эту норму приостановил 397-ФЗ.
приостановление действия данной части Закона не обозначает отмены её полностью на 2015 год, а всего лишь отменяет повышение на данный год запланированных ранее 2%
Это всего лишь повторение аргументов г-жи Алешиной. Но законы нужно трактовать буквально, а не как захочется.
ч.2 ст. 43 предполагала:
1. Введение самого коэффициента;
2.Обязательное повышение на 2%;
3. Возможное повышение свыше 2%.
Закон 397-ФЗ в буквальном смысле отменил на 1 год ч. 2 ст. 43 ПОЛНОСТЬЮ, т.е. в течение года не действуют все три условия этой нормы закона.

ЗЫ: Кстати, пожалуй это можно вставить в обращение к Гаранту, а то вдруг он "не в курсе" (великий юрист Дима Криворукий не подсказал в свое время) :D .

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

#22216

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 янв 2015, 08:00

Смотрю на ветке одна и та же бодяга про 2% ,да пора уже и успокоиться ,надо быть реалистами,ведь давно известно,что негласно средняя военная пенсия должна превышать среднюю гражданскую пенсию по старости в 1,7 раза.На 2015 год по заявлению гаранта на декабрьской прессконференсии пенсия гражданской пенсии должна вырасти на % фактической инфляции. По РФ она может по неофициальным данным достигнуть порядка 12,7-13 тыс.карбованцев.В МО РФ тоже знают среднюю пенсию в/с,которая так же по неофициальным данным равна 22 тыс.рублей,коэффициент сохраняется,поэтому и идет отфутболивание прошений об отмене КК или хотя бы его повышений на пресловутые 2%,думаю так и будем идти параллельным курсом вместе с гражданскими пенсами,только им будет повышение с учетом инфляции,а нам возврат отнятого путем увеличения КК,как то так.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#22217

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 16 янв 2015, 08:38

думаю так и будем идти параллельным курсом вместе с гражданскими пенсами,только им будет повышение с учетом инфляции,а нам возврат отнятого путем увеличения КК,как то так.
Опять же по экономическим возможностям и желанию атамана. А для экстремалов из серии "не догоню, так хоть согреюсь" есть суды да письма в Администрации, ну и само собой эта ветка форума "у судейских".
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#22218

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 янв 2015, 09:13

На 2015 год по заявлению гаранта на декабрьской прессконференсии пенсия гражданской пенсии должна вырасти на % фактической инфляции.
Приведете ссылку на "заявление гаранта", что именно для "гражданской пенсии"? Что вы имеете ввиду под "гражданской пенсией"?
Самое главное – это обеспечить социальное благополучие людей, проиндексировать пенсии пенсионеров, несмотря на определённое сокращение доходов бюджета. Сможем ли мы это сделать или не сможем? Точно сможем.

И в следующем году мы проиндексируем пенсии не по прогнозной, а по фактической инфляции. Этим вопросам – вопросам социального благополучия граждан – мы будем уделять особое внимание в предстоящий период. И уверен, все эти вопросы будут решены.
Как видно про "гражданскую" ни слова.
Упоминаются "пенсионеры" и "пенсии"
В Российской Федерации существует два вида пенсий: трудовая пенсия в соответствии с законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и пенсия по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с законом "О государственном пенсионом обеспечении в РФ"
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#22219

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 янв 2015, 09:18

Сергей Волков, в каком НПА указано соотношение военных и гражданских пенсий 1,7 раза и что именно только гражданские пенсии должны быть проиндексированы на величину фактической инфляции?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

#22220

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 янв 2015, 09:30

Пенс 98,мне тоже понятно стало ,что здесь тусуются и мониторят настроение судейские,когда банят за правду

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#22221

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 янв 2015, 09:30

Как видно про "гражданскую" ни слова.
Упоминаются "пенсионеры" и "пенсии"
В Российской Федерации существует два вида пенсий: трудовая пенсия в соответствии с законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и пенсия по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с законом "О государственном пенсионом обеспечении в РФ"
Только что отправил, дабы расставить точки
Уважаемый Владимир Владимирович!
В конце своей большой пресс-конференции от 18 декабря 2014 года (http://www.kremlin.ru/transcripts/47250) Вы сказали, что "...Самое главное – это обеспечить социальное благополучие людей, проиндексировать пенсии пенсионеров... . И в следующем году мы проиндексируем пенсии не по прогнозной, а по фактической инфляции...".
В Российской Федерации существуют два вида пенсий: трудовая пенсия в соответствии с законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и пенсия по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с законом "О государственном пенсионом обеспечении в РФ".
В связи с вышеизложенным прошу Вас пояснить - по какому закону будут проиндексированы пенсии на уровень фактической инфляции?
Из Вашего выступления не совсем понятно кого Вы имели ввиду.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

#22222

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 янв 2015, 09:37

kamysy2,если вы доверяете только НПА,которые и нарушаются самими же создателями.то и флаг в руки,ищите справедливости до скончания века,вроде взрослые люди,а в сказки с rosondonom верите или узнаете настроение военпенсов.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#22223

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 янв 2015, 10:31

kamysy2,если вы доверяете только НПА,которые и нарушаются самими же создателями.то и флаг в руки,ищите справедливости до скончания века,вроде взрослые люди,а в сказки с rosondonom верите или узнаете настроение военпенсов.
Я им не то что доверяю, но когда кому-то предъявляешь претензии надо ссылаться на документы. Я уже неоднократно получал ответы от чиновников что высказывания к делу не пришьёшь. Даже если в документе написано не верно чиновники выполняют его так как им удобно или указали сверху и пальцем не шевельнут чтобы исправить положение. А слова и высказывания это всё намерения и пожелания, которые могут воплотится в жизнь (в закон) или нет.
И обижаться на rosondonom не надо, он всё верно написал. А сказки - часто ложь, да в них есть намёк. Так что в них не верить надо, а искать именно его.
А справедливость тоже разная бывает. У нас одна, к гражданских пенсионеров - другая, у правительства - третья и т.д.
Мы должны бороться за свою.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
сергей 46
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 16:43

#22224

Непрочитанное сообщение сергей 46 » 16 янв 2015, 10:33

Статья "Офицеров не индексируют". http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/1 ... 6149.shtml

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#22225

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 16 янв 2015, 10:34

Сегодня отправил Президенту и депутатам
Президенту Российской Федерации
Путину Владимиру Владимировичу

Уважаемый Владимир Владимирович!

Прошу Вас рассмотреть мою петицию:

«Остановите долгосрочную (на 23 года) дискриминацию пенсионеров из числа бывших военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов и примите Федеральный закон, представленный проектом № 631118-6 «О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»»»,

собравшую более девяти сот (920) подписей к 10 часам 16 января 2015 года и принять решение об устранении дискриминации пенсионеров, указанных в петиции. Полный текст петиции и пояснительная записка к ней приведены во вложенном файле.
С результатами подписки можно ознакомиться нажав здесь.

О принятом решении прошу сообщить по адресу моей электронной почты.

С уважением Насибула Ярулла Латфулович.
Содержание обращения к депутатам такое же.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

#22226

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 16 янв 2015, 11:33

Пару слов от профи за бюджет . Т.е. оперется на ФЗ о бюджете вряд ли возможно, ибо даже МинФин в нём не в зуб ногой.
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#22227

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 янв 2015, 11:45

Статья "Офицеров не индексируют".
Что за бред:
Офицерам Минобороны России могут отменить индексацию денежного довольствия, запланированную на апрель и сентябрь 2015 года, сообщил «Газете.Ru» высокопоставленный источник в военном ведомстве. По его словам, этот вопрос обсуждался в закрытой части коллегии министерства в конце декабря 2014 года.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#22228

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 янв 2015, 12:07

мне тоже понятно стало ,что здесь тусуются и мониторят настроение судейские,когда банят за правду
Похоже, что вас не банить надо, а санитаров вызывать.
Не нравится форум - найдите другой или создайте свой.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#22229

Непрочитанное сообщение Знак » 16 янв 2015, 12:23

Что за бред:
Офицерам Минобороны России могут отменить индексацию денежного довольствия, запланированную на апрель и сентябрь 2015 года, сообщил «Газете.Ru» высокопоставленный источник в военном ведомстве. По его словам, этот вопрос обсуждался в закрытой части коллегии министерства в конце декабря 2014 года.
Тоже удивило, возможно на закрытом заседании планировали разбить 5,5% на два этапа, или источник левый, ну или как часто бывает журналист не разобрался...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

#22230

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 янв 2015, 12:25

Послушайте,уважаемый,меня 3 раза банили за сермяжную правду.а один раз по кляузе rosondona видимо приближенного к модератору.А про палату №6 не по адресу


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yuriy62, Познаватель и 76 гостей