"Секреты" и секретная часть

ale1
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:15

"Секреты" и допуски

#2671

Непрочитанное сообщение ale1 » 29 янв 2015, 16:18

Наша организация подчиняется ОАО "Ремвооружение" и мы руководствуемся Инструкцией по обеспечению режима секретности № 3-1, эту инструкцию заказывали через ФСТЭК России но с приказами МО РФ они не работают т.е. не высылают. А в вышестоящей организации лишних экземпляров нет. Но в инструкции сказано, что обработка секретной информации с использованием вычисл.техники производится с разрешения руководителя организации после проведения их аттестации. То есть на основании (предписания, заключения, протокола) должна быть создана комиссия?

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2672

Непрочитанное сообщение natasha55 » 29 янв 2015, 16:42

Согласно вышеперечисленным документам МО РФ помещение, в котором будет работать ПК должно быть аттестовано соответствующими органами (не вами), для этого составляется и отправляется заявка. Приезжают товарищи с приборами, измеряют, затем через 1-2 месяца присылают вам аттестат соответствия. Но прежде чем они приедут, - вам нужно подготовить это выделенное помещение (издаётся приказ о проведении категорирования и спецобследования, составляется формуляр, назначается отв.за защиту информации на объекте, инструкции различные). например,в нашем округе командующий издал приказ, разъясняющий как подготовить помещения к аттестации. В вашей организации может тоже есть соответствующие разъяснения.

ale1
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:15

#2673

Непрочитанное сообщение ale1 » 30 янв 2015, 15:28

К сожалению таких нет приказов.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Но у нас есть лицензия на проведение секретных работ.

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2674

Непрочитанное сообщение natasha55 » 30 янв 2015, 17:45

Это не то.

Сергей В.В.
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 17:51

#2675

Непрочитанное сообщение Сергей В.В. » 31 янв 2015, 18:10

Перевелся из Читы в Абхазию, на должность подразумевающую 1 форму допуска, в Чите была 3, в военном училище 1 . Перед переводом женился. Проверочные мероприятия заняли 7 месяцев, так как не приходили запросы, все это время нахожусь в распоряжении, предлагали одну должность не по профилю и на время оформления допуска, я отказался, так как понимал что в дальнейшем могут и не поставить на должность ради которой ехал. По результатам проверки ОСБ выносит вердикт, что я укрывал данные, в автобиографии не указал факт отчисления и восстановления в училище, хотя все занимаемые должности в анкетных данных прописал точно, и ранее проходил проверки неоднократно, в личном деле везде все указано. В постановку на должность отказано в связи с отказом в допуске по первой форме. Кадры отсылают телеграмму по всем частям с просьбой разместить меня. Говорят если желающих не будет, то поеду в Читу с формулировкой в связи с отказом в допуске по 1 форме и отсутствием места. В Чите вакантных должностей нет. Подскажите насколько правомерны действия командования и реально меня перевести обратно в Читу если там нет мест и сокращение ? Спасибо.

Аватара пользователя
Juspravo
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 01:57

#2676

Непрочитанное сообщение Juspravo » 01 фев 2015, 17:36

Очень странно, что ссылаются на автобиографию. Согласно ст. 33 Инструкция о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне (Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2010 г. N 63) автобиография не требуется.

ст. 33. На каждого гражданина, которому оформляется допуск к государственной тайне с проведением органами безопасности проверочных мероприятий, режимно-секретное подразделение направляет в орган безопасности следующие документы:
а) письмо с обоснованием необходимости оформления гражданину допуска к государственной тайне, в котором указываются:
должность, на которую оформляется гражданин, ее порядковый номер в номенклатуре должностей, дата и номер согласования номенклатуры должностей, количество работников, подлежащих оформлению на допуск к государственной тайне и допущенных к государственной тайне по указанной должности. При оформлении допуска руководителю режимно-секретного подразделения и руководителю организации, впервые допускающейся к работам с использованием сведений, составляющих государственную тайну (в случае, если в организации отсутствует номенклатура должностей), кратко отражается характер документов или выполняемых работ и степень их секретности со ссылкой на пункты развернутых перечней сведений, подлежащих засекречиванию;
форма и номер ранее имевшегося у гражданина допуска к государственной тайне, дата окончания проведения проверочных мероприятий и наименование органа безопасности, который их проводил, причина переоформления допуска к государственной тайне (в случае переоформления допуска к государственной тайне);
отсутствие медицинских противопоказаний для работы со сведениями, составляющими государственную тайну;
обоснование принятия руководителем организации решения об оформлении допуска к государственной тайне гражданину, в отношении которого имеются основания для отказа в допуске к государственной тайне (в этом случае письмо подписывается руководителем организации);
б) анкета (форма 4), заполненная гражданином не ранее чем за месяц до направления материалов в орган безопасности (кроме этого, в орган безопасности по установленной им форме направляются анкетные данные гражданина в электронном виде);
в) карточка (форма 1), зарегистрированная в журнале учета карточек на допуск граждан к государственной тайне (форма 9);
г) учетная карточка на допуск к государственной тайне (форма 10) (количество экземпляров согласовывается с органом безопасности, проводящим проверочные мероприятия);
д) списки на оформляемого гражданина и его родственников (форма 11) (количество экземпляров согласовывается с органом безопасности, проводящим проверочные мероприятия).

Если Вас уже перевели в Абхазию, то перевод в Читу с указанной формулировкой маловероятен, т.к. уже состоялся приказ и этот вопрос уже "геморрой" Абхазского командира. Его задача это найти Вам должность соответствующую Вашей форме допуска. Если у него таковых нет, то будет искать в других частях (что он и делает).

Но и не стоит забывать про возможность увольнения по подпункт "г" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" (в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска)

Сергей В.В.
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 17:51

#2677

Непрочитанное сообщение Сергей В.В. » 01 фев 2015, 21:39

Спасибо большое. Не обратил внимание на это. Напишу рапорт с просьбой пояснить причину отказа.

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2678

Непрочитанное сообщение natasha55 » 02 фев 2015, 10:55

Действительно, скорее всего в ФСБ имели в виду анкету, но извините, анкету подписывает не только кандидат.
Там же должна быть роспись кадровика о том, что данные соответствуют действительности и подпись начальника службы ЗГТ, значит и они должны нести с вами "знамя ответственности".

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2679

Непрочитанное сообщение natasha55 » 03 фев 2015, 15:57

Товарищи дорогие! Кто сдавал документы в архив? Скиньте образец заявки для сдачи документов .Буду благодарна и за другие доки и любые советы по сдаче.

ale1
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:15

#2680

Непрочитанное сообщение ale1 » 05 фев 2015, 08:44

Подскажите пожалуйста сдается 2 пенала в дежурную часть от секретной части (один с ключами от помещения, второй с ключами от хранилищ) все правильно?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
И разными печатями?

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#2681

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 фев 2015, 09:07

Уважаемые секретчики!
Подскажите, пжлст, кто знает, основание для размножения дубликата с последующей отправкой заказчику в составе отчётной документации, например?
Скорее больше интересует вопрос отправки.
В нашем случае держатель подлинника в сопроводе при высылке нам дубликата не прописывает право размножения и отправки. В тексте упоминается лишь об учётеу них высылаемого дубликата.
Какая бумажка должна быть от держателя подлинника или в тексте сопровода что-то поконкретней должны прописать?
Всем спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
ale1,
Могу сказать, как это было у нас. Сдавали один пенал. В нём ключи и от входной двери, и от сейфа, в котором хранились ключи от хранилищ.
Может меня поправят.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2682

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 фев 2015, 09:27

В нём ключи и от входной двери, и от сейфа, в котором хранились ключи от хранилищ.
тоже в опечатоном пенале, печать того ДЛ, от чьх хранилищ ключи в этом пенале, если же ДЛ не одно, то каждый сдает свои ключи в отдельном опечатанном пенале со своей печатью, все это хранится в сейфе (хранилище) как правило начальника секр части, который в свою очереедь сдает ключ от этого хранилища и от входных дверей в отдельном пенале деж по части под запись, естественно пенал опечатан печатью НСЧ.
Мне вот другое интересно, что ДЛ нового облика вообще не хотят читать рук документы? Там ведбь все описано в том же 010 ...

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#2683

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 фев 2015, 09:33

ИМХО, либо , если два пенала:
В первом ключи от входной двери
Во втором ключ от отпечатанного сейфа, в котором ключи от хранилищ

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2684

Непрочитанное сообщение natasha55 » 05 фев 2015, 10:26

Какая бумажка должна быть от держателя подлинника
Копирование документов производится на основании письменного разрешения того, кто подписывал этот документ...(читаем 010-й)
(один с ключами от помещения, второй с ключами от хранилищ) все правильно
Да. у НСЧ должно быть 2 печати (1 -я "Для хранилищ", 2-я - "Для исполнителей").
Сейфы опечатываете печатью "Для исполнителей" , ключи от сейфов храните в сейфе № 1 (допустим).
Кабинет и опечатываете печатью "Для хранилищ" ( ключ от сейфа № 1 и печать "Для хранилищ" вкладываете в 1-й пенал).
Ключи от дверей - во 2-й пенал.
Оба пенала опечатываете печатью "Для исполнителей" и сдаёте дежурному.
ПМО 010 предусматривает и другие варианты.

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#2685

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 фев 2015, 10:38

natasha55,
:cry: 010 нетути. 3-1 у нас.
Как должно выглядеть это разрешение? Единовременное? Или каждый раз вновь при высылке дубликата?
Дело в том, что в нашей организации исполнитель в наряде основанием для размножения прописывает договор.
Но не суть.
С размножение более-менее понятно.
А вот отправка заказчику? Или это вытекает из факта размножения?
И согласно договору (письменному разрешению) на копирование имеем право на отправку?
Спасибо!

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2686

Непрочитанное сообщение natasha55 » 06 фев 2015, 17:44

3-1 у нас.
Значит его надо почитать...

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

Re:

#2687

Непрочитанное сообщение tsaysv » 07 фев 2015, 16:13

3-1 у нас.
Значит его надо почитать...
Оригинально :D
Наташа, в 3-1 по поводу размножения тоже самое, один в один (ну а как может быть иначе? Закон о ЗГТ один, и 010, и 3-1 не могут вступать с ним в противоречия)
Мне бы кто-нить подсказал, как это бывает на практике, была бы премного благодарна :oops:

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#2688

Непрочитанное сообщение natasha55 » 08 фев 2015, 10:46

основанием для размножения прописывает договор.
А в договоре действительно есть разрешение на копирование? Может в договоре есть и слова "копировать и рассылать"?
Я бы послала официальный запрос в ту организацию, где хранится подлинник: "Прошу Вашего письменного разрешения на КОПИРОВАНИЕ и РАССЫЛКУ копий документов на изделия: 1. №000АВС, 2. №123УРА, 3. № ОЙ-3 согласно нарядам...Ваше решение прошу выслать по адресу:..."

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#2689

Непрочитанное сообщение tsaysv » 08 фев 2015, 11:03

Договоров пока не видела
Вот пытаюсь с договорного отдела стрясти (начальника уже "натравила")
Со слов исполнителей оговорено количество экземпляров в составе отчётной документации к изделию.
ИМХО, ох и тяжёлая это работа - из болота тащить бегемота :(
В армии было всё понятней, с тем фактом, что "секретка -тормоз производства" столкнулась впервые :cry:
Вопросов больше, чем ответов.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2690

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 фев 2015, 15:15

Товарищи, скажите личные планы офицеров по боевой готовности должны быть секретными? В разных частях по-разному... Если там временные показатели и некоторые мероприятия...?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2691

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 08 фев 2015, 18:26

евгений 76,
есть перечень сведений, подлежащих засекречиванию
и кстати, гриф секретности определяет сам разработчик документа. но Вам лучше задать этот вопрос в своей секретке

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2692

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 фев 2015, 21:29

Личный план ведь делается на основе плана перевода с мирного на военное время, с указанием временных величин... В каком случае это будет не секретным документом?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2693

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 09 фев 2015, 21:38

евгений 76,
это будет зависеть от отраженных в нем сведениях, гриф секретности этих сведений смотреть в перечне

Аватара пользователя
Черешня
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 09:46

#2694

Непрочитанное сообщение Черешня » 13 фев 2015, 14:36

Добрый день!
Появилась потребность оформить справку допуск на 30 военнослужащих про призыву справку допуск по 3 форме для поступления в ВВУЗ, на мена как исполняющую обязанности начальника строевой "наезжают" чтобы я готовила на них комплект документов.
Сама я этим никогда не занималась, кадровик "визжит" по призыву это твое, штатной должности комплектовальщика в части нет (возложили обязанности на меня).
Вопрос: могу ли я как нибудь спихнуть сбор документов на командиров подразделений или на ЗГТешника?
Помогите пожалуйста советом и на что можно сослаться.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2695

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 13 фев 2015, 14:57

Черешня,
готовить допуск должен кадровый орган ( в вашем случае нач строевой) подготовленные документы сдаются в орган ЗГТ, дальше они оформляют

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 20:42

#2696

Непрочитанное сообщение Nabu » 13 фев 2015, 20:22

Немного непонятно, что вам необходимо подготовить?
Если справку о допуске по 3 форме, то это делают подразделения ЗГТ. Основание ИДГТ-2010 (ПМО N 1313). Там чётко прописано, чья это обязанность.
Per aspera ad Astra

ale1
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:15

#2697

Непрочитанное сообщение ale1 » 26 мар 2015, 16:57

Всем добрый день! Подскажите пожалуйста приказ МО РФ № 046 полностью название его.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2698

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 мар 2015, 00:11

приказ МО РФ № 046 полностью название его
Такой приказ есть почти каждый год, поэтому вопрос не корректный - таких приказов много

ale1
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:15

Re: "Секреты" и секретная часть

#2699

Непрочитанное сообщение ale1 » 30 мар 2015, 10:35

Здравствуйте. Скажите пожалуйста из Перечня сведений Вооруженных Сил РФ (утв. приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 августа 2006 г. № 046) нужно делать свой перечень или он нужен для работ в секретной части.

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 20:42

#2700

Непрочитанное сообщение Nabu » 30 мар 2015, 19:36

Сейчас уже действует Перечень 2013 года.
Вы его берете и руководствуетесь им в работе. Ничего с ним делать больше не надо!
Per aspera ad Astra


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость