Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Lion65 писал(а):
А какие действия собираетесь обжаловать?
Защитник Отечества писал(а):
Я что-то в ФКЗ не нашел, что и как обжаловать, если Правительство РФ ответит, что рассчитали всё правильно, а с ними не согласен???

То-то и оно.

ИМХО, если Правительство отвечает, что исполняло закон, поэтому так и рассчитало, значит следует обжаловать сам закон.
Только нужен ли тогда ответчик, и кто им будет являться, ХЗ.

всем привет, кто знает, почему не увеличилась пенсия на 2 процента за январь? и еще, слышала, что военным тоже на 11 процентов пенсию проиндексируют. Радоваться или не раскатывать некоторые органы?

Это в связи с применением 0,54?

Не совсем.
Я подавал в суд, что в соответствии с ФЗ-306, в случае, если размер пенсии снизился, то следует исчислять пенсию в прежнем порядке. Суд вынес решение, что, да, размер снизился, но поскольку ФЗ-306 распространяется только на военнослужащих, то и фиг вам. В декабре 2014 года в ФЗ-247 "О социальных гарантиях сотрудникам ВД" внесено дополнение, аналогичное тому, каковое содержится в ФЗ-306. На основании этого подал заявление на пересмотр. Если в пересмотре откажут, подам новый иск.

всем привет, кто знает, почему не увеличилась пенсия на 2 процента за январь? и еще, слышала, что военным тоже на 11 процентов пенсию проиндексируют. Радоваться или не раскатывать некоторые органы?

1. Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"…
2. Не раскатывайте. Если и будет индексация пенсии военным на 11%, то только вторых (гражданских) пенсий.

Так вот в том-то и дело - логика по типу "если бы не было ч.2 ст.43, то пенсия была бы ещё больше" не проходит.

А Вы считаете, что была бы меньше?

А какие действия собираетесь обжаловать?

Можно обжаловать бездействие Правительства РФ, заключающееся в невыполнении действующего Указа Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604
в части ежегодного увеличения пенсий не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.

В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

ИМХО, если Правительство отвечает, что исполняло закон, поэтому так и рассчитало, значит следует обжаловать сам закон.
Только нужен ли тогда ответчик, и кто им будет являться, ХЗ.

Обжаловать решение СОЮ в ВС с указанием на то, что по вашему не правильно применён закон. Либо ходатайствовать перед СОЮ о запросе в ВС о трактовке закона и его применении. Если считаете, что закон нарушает конституцию - обжаловать этот закон в КС.

AlexeyS, извините ,что с пустяками вмешиваюсь в серьезный разговор ,но не могу осмысленно принять эту фразу:

денежное довольствие, указанное в ч.1 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", учитывается в размере 54 процентов и с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается до достижения 100 процентов его размера.

Ведь нам всем определенно известно ,что денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 с 1 января2012г. не увеличивалось. С уважением.

Svobodnyi писал(а):
Это в связи с применением 0,54?

Не совсем.

Так почему суд посчитал, что размер пенсии снизился? Про то, что суд решил, что ФЗ-306 распространяется только на военнослужащих помню. Интересная складывается ситуация.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

На основании этого подал заявление на пересмотр.

На основании чего по ГПК подали на пересмотр?

Если в пересмотре откажут, подам новый иск.

И в этом могут отказать мотивируя, что суд уже принимал решение по данному вопросу не взирая на изменения в законодательстве. Но можно попробовать подать новый иск мотивируя его возникшими нарушениями после внесения изменений в ФЗ-247 "О социальных гарантиях сотрудникам ВД" (не позднее 3-х месяцев, как узнали о нарушении прав), ну и соответственно сослаться на решение суда, где сказано, что размер пенсии снизился. Но тут много нюансов - лучше проконсультироваться с юристами.

А Вы считаете, что была бы меньше?

Вот бы Зорькину этот вопрос задать - с трудом представляю себе его лицо, получи он в лоб такой заковыристый вопрос, хотя ответ пятикласснику очевиден, как сказал бы инженер-минер.

как сказал бы инженер-минер.

loco2.0,я как технарь сказал бы ,что придумали новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше ,а горючки жгет в три раза больше. Коэффициент полезного действия ухудшин в два раза. Грош цена таким проектам,но в КС ,к сожалению ,нет технарей и им это не понять. Для них главное ,что работу выполняет болшую,чем прежде,а сколько горючки жгет не важно.. Вот такие вот дела. С уважением..

При всем сарказме Svobodnyi, который называет это фантазией, орган, отвечающий за выплату пенсий (военкомат), в этом случае обязан будет пересчитать выплаченную ранее пенсию за указанный период (до 1.01.2012 года) по новым условиям

Правильно называет, проходили уже в первом СОЮ

,я как технарь, придумал новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше

извините малость подредактировал
Придумайте лучше машину времени "назад в прошлое", получите... не знаю что получите, но получите однозначно

engiminer писал :,я как технарь, придумал новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше

Уважаемый direktor52,ну зачем же вы так перевираете чужие высказывания.

я как технарь сказал бы ,что придумали новую машину

Какая в этом польза для Вас?

Доллар на 31 декабря 2011 года – 32. Р 20 коп. военная пенсия пенсия 7300 р = 226,7 долларов.
Доллар на 31 января 2015 года – 68 р 92 коп. военная пенсия 15296 р = 221,93 доллара
Это так между прочим. Для подполковника запаса 21 год выслуги 20 тарифный разряд.
Вот Вам и снижение уровня пенсионного обеспечения в долларах.

ЮрМих,
Ну сделают доллар по 68 копеек, вам легче станет?
Все пучком будет? С форума уйдете?
З.Ы. может повышение уровня пенсионного обеспечения всвязи с этим будет???

А почему бы не оперировать процентами инфляции? Например, пенсия по состоянию на 1 февраля 2015 года по сравнению с 1 января 2012 года увеличилась только на 15,04%, а инфляция за этот же период составила 24,43%. В результате чего покупательная способность пенсии, а соответственно и жизненный уровень военных пенсионеров по сравнению с 2012 годом снизились на 9,39%. До 1 октября 2015 года (когда обещают проиндексировать ДД на 5,5%, если опять не приостановят) уровень инфляции увеличится еще примерно на 10%.

А почему бы не оперировать процентами инфляции?

А потому что суды когда надо им используют или рубли или проценты, но главное чтоб не в нашу пользу. Хотя это их обязанность нас защищать.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Ну сделают доллар по 68 копеек, вам легче станет?

Мы живём при капитализме, а не при социализме. И 68 копеек за доллар ой как поднимут мой уровень. Ведь смотрите, часть европейской продукции ушло, а наша продукция пришла, да ещё выше чем была зарубежная. Фирма ЛЕТО в Питере в ЛЕНТЕ продаёт огурцы по цене 329 рублей за кг, когда бананы рядом лежат по цене 51 рубль.

А почему бы не оперировать процентами инфляции? Например, пенсия по состоянию на 1 февраля 2015 года по сравнению с 1 января 2012 года увеличилась только на 15,04%, а инфляция за этот же период составила 24,43%. В результате чего покупательная способность пенсии, а соответственно и жизненный уровень военных пенсионеров по сравнению с 2012 годом снизились на 9,39%.

Слушайте, хватит уже про инфляцию! Здесь ветка: как отменить КК вообще или отменить приостановление увеличения на 2% и более...
Вот если бы не было КК и платили бы 100% пенсию, то вообще бы ни на какую инфляцию ПЕНСИЮ не увеличили за 3 года и жизненный уровень упал бы вообще на 24,43% и что тогда делали бы? Тоже суды? Моя пенсия 100%-ая обесценилась за 3 года, что за безобразие???

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Повышают на прогнозируемую инфляцию и на том спасибо, только пусть посчитают грамотно (это другая опера!), на фактическую - НЕТ..

Ведь нам всем определенно известно ,что денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 с 1 января2012г. не увеличивалось.

engiminer, Вы продолжаете гнуть свою линию и тем самым уводите тему в сторону. Действительно, то что указано в части 1-й ст 43 не увеличивалось, но та часть этого что принималась для исчислении пенсии увеличивалась в 2013 и 2014 гг. И реально кто-то дождётся когда ДДИП сравняется с УДД, указанном в части первой ст. 43 Закона.

в Питере в ЛЕНТЕ продаёт огурцы по цене 329 рублей

Так одна же параллель с Магаданом, а в Магадане наверняка дороже. Зато подполковник запаса легко может на свою пенсию аж 45 кг свежих огурцов купить. Американский подполковник запаса поперхнулся.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Тоже суды? Моя пенсия 100%-ая обесценилась за 3 года, что за безобразие???

Именно - тоже бы суды. А почему, собственно, нет?? Что же мы себя так не ценим-то?

Уважаемый direktor52,ну зачем же вы так перевираете чужие высказывания.

извините малость подредактировал

Читайте внимательно, если обидел прошу извинить
Я пошутил, а вы сразу в разнос...

Просьба выложить даты и размер повышения пенсии (в %) и размер фактической инфляции за период с 1.01.2012 г. по 2015 г.
Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом, после чего обжаловать Указ Президента, как не имеющий определенности и не соответствующий Конституции
Спасибо

Вот Вам и снижение уровня пенсионного

Вот мне всё же интересно - почему наш бюджет РФ в рублях, которые нам урезают зависит от того сколько долларов наторгуют при продаже нефти, газа!? Пускай тогда в долларах пенсию платят!!!

Защитнику Отечества .
Надо в судах оперировать снижением уровня жизни в связи с инфляцией и снижением покупательной способности пенсий. Все бессмысленные попытки уже третий год подавать в суды и различные инстанции по вопросу "понижающего коэффициента" ни к чему не привели. КС тоже не по-мо-жет, не надейтесь.
И заметьте, пенсии еще ни разу с 2012 года нам не индексировали в связи с инфляцией, а только увеличивали проценты (с 54 до 62,12).
Я сам не могу подавать в суд, т.к. думаю, что имея очень приличную пенсию и всякие другие выплаты принесу только всем больше вреда, чем пользы.
Без обид и успехов всем.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Просьба выложить даты и размер повышения пенсии (в %) и размер фактической инфляции за период с 1.01.2012 г. по 2015 г.
Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом, после чего обжаловать Указ Президента, как не имеющий определенности и не соответствующий Конституции
Спасибо

Размеры повышения пенсий:
- с 01.01.2012г - 54%
- с 01.01.2013г - 56%
- с 01.10.2013г - 58,05%
- с 01.01.2014г - 60,05%
- с 01.10.2014г - 62,12%
Сайт по уровню инфляции: УРОВЕНЬ-ИНФЛЯЦИИ. РФ

Надо в судах оперировать снижением уровня жизни в связи с инфляцией и снижением покупательной способности пенсий.

Ну, как бы да. Ведь в своих "хитрых ответах" и определениях они в общем-то мотивируют всё количеством рублей, но если мы можем доходчиво доказать, что инфляция опережает увеличение пенсий, то этот факт доказывает неисполнение государством, как закона, так и Указа Путина, т.к. и там и там есть упоминание о том, что 2% сверх уровня инфляции, а эти ребятки даже инфляцию компенсировать не в состоянии - ну и чего тогда стоит их "количество рублей"? По факту получается, что они лишь отмахиваются от нас, как от надоедливых мух, хотя сами при этом не исполняют законы. И Указы, да.

Вот уже давно утихли в ветке разговоры об уровне пенсий, который вовсе не измеряется количеством рублей. Между тем уже впору сравнивать уровень наших пенсий не сегодняшнего дня с январем 2012 года, а нужно сравнивать день сегодняшний с 2011-м годом - очень скоро они будут сопоставимы, за исключением пенсий адмиралов-генералов.

Обобщу последние 4 страницы ветки: появились новые (они же старые) направления ударов: жутчайшая дискриминация одной части военных пенсионеров по отношению к другой части таких же пенсионеров, которые служили и одновременно ушли на пенсию по одним и тем же законам, а потом их странным образом поделили - поделили в состоянии, когда они по сути не могли уже ничего решать и у них попросту не было никакого выбора. И второе - всё чаще в сообщениях проскакивает (а будет еще чаще), что наши пенсии на глазах теряют покупательную способность - у многих пенсии не дотягивают до 150 долларов ненавистной страны, что может некоторым даже наносить моральные травмы.

Я уже разобрался, Алексей С. помог, только надо ещё определиться, кто ответчик - Правительство?

При подаче в суд заявлений в порядке главы 25 ГПК РФ нет ответчиков, истцов. Есть заявитель и заинтересованное лицо.

Добавлено спустя 52 минуты 59 секунд:

на этом Ваша правозащитная деятельность в Урюпинском суде и закончится.

п. 2 ст. 254 ГПК РФ - это глава 25 ГПК РФ. Оспаривание нормативных актов - это глава 24 ГПК РФ.

Объясните мне... как Вы понимаете эту фразу . Что увеличивается до достижения 100%.

С Конституционным Судом РФ, по моему мнению, нужно общаться на языке законодателя и Конституционного Суда РФ. Язык СПбГУ только осложнит это общение.
Формулировка ч.2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." имеется в федеральном законе о федеральном бюджете и в Определении КС № 1800-О:

Согласно указанным правилам с 1 января 2012 года определение размера пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей осуществляется исходя из установленных действующим законодательством и учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет.
При этом с 1 января 2013 года денежное довольствие для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей в целях достижения 100 процентов его размера подлежит ежегодному увеличению на 2 процента либо в большем объеме (в зависимости от уровня инфляции) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.

"в объеме" - тут Конституционный Суд "проговорился"
В части 2. ст. 43 законодатель некорректно употребил слово "размер", что создает путаницу.

Я понимаю так - "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в объеме 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается в объеме на 2 процента до достижения 100 процентов его объема".

Законодатель умышленно, на мой взгляд, не употребил слово "объем", так как это придало бы ч.2 ст. 43 несколько иной конституционно-правовой смысл. Требование Конституционного Суда: "формы и способы... могут меняться, но объем не должен уменьшаться". Тем не менее, предлагаю сосредоточиться на практической стороне вопроса - обращение Общественной организации "Союз пенсионеров г. Юбилейного" в Конституционный Суд РФ (Пост)

Размеры повышения пенсий:
- с 01.01.2012г - 54%
- с 01.01.2013г - 56%
- с 01.10.2013г - 58,05%
- с 01.01.2014г - 60,05%
- с 01.10.2014г - 62,12%
Сайт по уровню инфляции: УРОВЕНЬ-ИНФЛЯЦИИ. РФ

Уважаемый Познаватель, это не повышение, а приближение к полной 100% пенсии, хотя условно это можно назвать "повышением" и индексированием той части пенсии что получаем на руки. Вот и правительство считает эти действия повышением, забывая что до этого было значительное уменьшение, урезание её на 46%.
Игра слов, подмена одного определения другим.

Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом,

Пошлют в сад - это пройденный этап

Равенства в этом вопросе можно достичь двумя способами:
1. Применить КК в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации) и пенсионеров из числа указанных лиц;
2. Исключить применение КК в отношении военнослужащих.

AlexeyS,
Из приведённого Вами текста тоже следует призыв к 1-му варианту, потому что ранее одинаковые категории с 01.01.2012 года стали разными и если бы КК = 0,54 распространился и на пенсионеров из числа судей и т.д., то всё было бы по Конституции РФ - равноправие.