Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

статья

эту статью 2013 года уже отпевать надо и закапывать

ba2000,
Я не полностью согласен с Глуховым Е.А., потому что ОН сам пишет: "Далее рассмотрим вопрос о невыполнении государством в лице военного ведомства своих обязанностей по своевременному обеспечению военнослужащих жилыми помещениями в период, когда они имеют право на такое обеспечение с учетом дополнительной площади. В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения с учетом права на дополнительную жилую площадь." Получается, что служебное ЖП и должно предоставляться с допами, а то что МО РФ не всем его предоставляет, так это отдельная тема для защиты прав! А то, что понятие "обеспечение постоянным жильём" смешали с понятием "обеспечение служебным жильём", так это многие из-за этого страдают, считая раз МО РФ не предоставило допы во время службы, то обязано предоставить в связи с увольнением. На мой взгляд, это главная ошибка страждущих, исключение может распространиться на категорию "до 1998 года" и только по месту службы, потому что здесь соединяются ДВА главных момента: 1) постановка на учёт на постоянное жильё во время нахождения на должности; 2) ожидание квартиры по месту службы, т.к. имел право со дня постановки на учёт!!! Если обеспечиваешься по ИПМЖ, то только в связи с увольнением по 3-м статьям, то есть новая дата учёта и без допов. Категория "после 1998 года" может претендовать на допы только после 20 лет выслуги и только по месту службы, если встали на учёт нуждающихся во время нахождения на должности. ИПМЖ тоже только при увольнении, а следовательно, без допов. Я так думаю...

ИПМЖ может совпадать с местом службы. Поэтому главное встать во время исполнения обязанностей по должности на очередь на постоянное жилье

ИПМЖ может совпадать с местом службы

Я и пишу, что "после 1998" по достижении 20 лет надо встать на учёт на постоянное жильё по месту службы = ИПМЖ, пока на должности.

А зачем в рапорте на постановку на очередь на постоянное жилье концентрировать внимание жилищных органов, что место службы - это будет ИПМЖ? Что это даст?

место службы - это будет ИПМЖ? Что это даст?

Я так понял из всего выложенного другими форумчанами, что военнослужащим можно претендовать на допы только по месту службы, то есть пока стоишь на должности, надо успеть встать на учёт и эта льгота даётся по месту службы, то есть по месту исполнения специфических обязанностей: категория "до 1998" может это сделать в любой момент, а "после 1998" - только по достижении 20 лет.
В ИПМЖ никто никаких обязанностей не исполняет, а получает там жильё только в связи с увольнением, поэтому нет права на допы.
Я так понял, что ДЖО и по месту службы не собирается ничего давать, раз очередь не подошла, то и нет никаких обязанностей, здесь уже как суд решит: в какой срок обязаны обеспечивать постоянным жильём и будет ли иметь дата постановки на учёт значение???

понял из всего выложенного другими форумчанами

Скоро увольнение по предельному, думал, что уж больше не будет проблем. Но, оказывается, они только начинаются!

А кто просвятит какой сейчас предельный?

Я так понял, если за штат вывели - уже не на должности, и допы не положены. Бред.
Можно дальше продолжить: Пенсия.
Пенсия за выслугу лет складывается из:
Оклад по воинской должности: - за штатом - 0 руб.
Оклад по воинскому званию: У каждого свой
Надбавка за выслугу лет: тоже.

итого : 4200 руб.

Я так понял, если за штат вывели - уже не на должности, и допы не положены. Бред.

Позиция ДЖО и суда: пока на должности - положена доп. площадь для специфического исполнения обязанностей (ну, например, чтобы была доп. комната для диссертационной, научной работы или работы, связанной с преподаванием на кафедре, чтобы другие домочадцы не мешали, ведь согласитесь, что работа преподавателя состоит не только на службе, но и продолжается дома: подготовка), а когда "льготного" военнослужащего увольняют, то ему уже не нужна доп. комната, т.к. он уже не исполняет обязанности преподавателя и ему не требуется изолироваться от других членов семьи по причине специфической работы. А у нас все считают, что право на допы - это "заслуженный бонус", но как выяснилось, этот "бонус" распространяется только на полковников и выше при 3-х статьях увольнения...

И точно бред! Но я не знаю какие силы необходимо подключить, чтобы этот бред оспорить!
Сейчас начнут новое распределение (с учетом новых толкований НПА)..... Народ бучу поднимет. В суды побежит...
Заселение и оформление документов затянется на неопределенный срок.
У меня сосед по служебке переезжал в постоянную трешку на Преображенке (он из внутренних войск) целый ГОД!!!! Он толко документы получать.... а на него заяву в прокуратуру, мол незаконно распределили. Стоп машина! Ждем проверки прокурорской! Только закончилась проверка... а него в суд! Мол несправедливо распределили! Пока судебные тяжбы идут, с квартирой ничего делать нельзя! Типа спорное имущество! Несколько переносов суда, дополнительные справки и разбирательства... ИТОГО: целый год тягомотины!

Сейчас начнут новое распределение (с учетом новых толкований НПА)

А есть тенденция к перераспределению? Ну тогда это будет новое распределение. Предварительным распределением пожар (напряжение, накал) страстей и невыполнение обязательств притушили до тления, а теперь еще и бензинчику впрыснут?

Народ бучу поднимет. В суды побежит...

1-2 решения не в пользу военных сразу затушат все всплески недовольства. ИМХО.
А 2014 год-то уже закрыт, доклады представлены, премии получены.

А 2014 год-то уже закрыт, доклады представлены, премии получены.

Да уж! У меня все доки с допами (кандидат наук) приняли и без замечаний (Молжениново), если бы дом был в собственности РФ, то и Договор успел бы подписать в собственность... ДЖО советовало договор пользования подписать, мол государство не обманывает и не обманет , и при этом еще превышение заплатить... Пока ждал собственности РФ, а тут такой новогодний подарок!!! как говориться "не успел"(((... ситуация нервная! Мне теперь, что надо в ДЖО ехать сдаваться? Получать оф.отказ в допах? Дальше: 1. Соглашаться на "-25" и просить нового распределения 2. Идти в суд

Мне теперь, что надо в ДЖО ехать сдаваться? Получать оф.отказ в допах?

Зачем сдаваться? ОНИ для начала сами должны Вас уведомить о том, что допы не положены или принять РЕШЕНИЕ об отказе в квартире.

ОНИ для начала сами должны Вас уведомить о том, что допы не положены или принять РЕШЕНИЕ об отказе в квартире

Думаю этого от них не дождешься, а вот когда дом будет в собственности РФ (как говорили апрель-май 2015 г.) и когда я приду подписывать договор с видом "мол ничего не знаю и не слышал", тогда они меня с огромной радостью и уведомят!!!

Мне теперь, что надо в ДЖО ехать сдаваться?

Я полагаю, что надо дождаться момента, когда maxxx1979 дойдёт до Верховного суда. Если будет отказ, то тогда уже и сдаваться. А пока у Вас очень выгодная позиция - нет необходимости обращаться в суд, а тем временем ситуация сама собой (благодаря другим) разрешиться в ту или иную сторону.

а тем временем ситуация сама собой (благодаря другим) разрешиться в ту или иную сторону.

У нас народ решил отсидеться.....
Всем досталось Молжаниново....
А предел квартир с кучей слез и соплей будет.....

тогда они меня с огромной радостью и уведомят!!!

Я не понял, Вы куда торопитесь? Может быть, обойдётся! Запомните, пока нет уведомления, либо ОТКАЗа, нет и нарушения Ваших прав!

По мере проверки документов должны появиться отказы. Свежих правда никто не выложил..........

что надо в ДЖО ехать сдаваться?

Запомните, пока нет уведомления, либо ОТКАЗа, нет и нарушения Ваших прав!

Видится, что позиция ДЖО строится на запугивании в/сл для его (в/сл) обращения в суд... самим им(ДЖО) при распределении ж/п с допами после проверки сданных документов нет оснований законно отказать в распределенном жилье.... а что касается практики ВС и КС - то она для судов, а не для ДЖО... как-то так

а что касается практики ВС и КС - то она для судов, а не для ДЖО

очень смелое заявление

Видится, что позиция ДЖО строится на запугивании в/сл для его (в/сл) обращения в суд...

Нет отказа от ДЖО, нет и обращения в суд

самим им(ДЖО) при распределении ж/п с допами после проверки сданных документов нет оснований законно отказать в распределенном жилье.

Как это нет оснований? Проведено распределение ошибочно, потому что распределили много, столько не положено, распределяем другое жилье без допов, получайте новое извещение.
Ну и в свете изменения НПА по доплате за лишние метры (http://voensud.ru/post1115833.html#p1115833 и Оплата сверхнормативных метров) желания от Вас не требуется и не спрашивается, а только согласие на предложение оплаты сверхнормативных метров. Если будет такое предложение... Разницу видите? А коррупционную составляющую?

Сдаваться нельзя... но нужно цивилизованно искать решения проблем (=несправедливой ситуации) ...
В такой ситуации и нужны различные представители "профсоюзов", общественные деятели (типа ОР и т.д. и т.п.), имеющие какую-либо аккредитацию, которые и будут упреждающе действовать в цивилизованных рамках - организовывать обращения во всевозможные инстанции (вплоть до ПРФ и ВС) о защите прав военнослужащих и уволенных, устраивать встречи и находить решения... чтобы избежать ненужных конфликтных ситуаций (волнений, возмущений, митингов...), не обременять суды всех инстанций... чтобы люди верили в правовое государство, а не в "майдан"...
АУ-У-У... "Офицеры России" и другие организации... Цветков, Ермоленко и кто там ещё ? Берите знамя в руки и решайте проблемные вопросы. И будет Вам огромное доверие и истинное уважение от военнослужащих и уволенных.

Нет отказа от ДЖО, нет и обращения в суд

ну так я и процитировал

Защитник Отечества писал(а):
Запомните, пока нет уведомления, либо ОТКАЗа, нет и нарушения Ваших прав!

Как это нет оснований?

а вот так: распределили - согласился - сдал документы в установленный срок!!!
а уж если отказался доплатить, тогда

получайте новое извещение

Разницу видите? А коррупционную составляющую?

все вижу... и, поверьте, я не на стороне ДЖО!

Сдаваться нельзя... но нужно цивилизованно искать решения проблем

Наоборот суд - это самый гуманный и законный способ защиты своих прав! А подковёрные обращения похожи на незаконные требования

АУ-У-У... "Офицеры России" и другие организации... Цветков, Ермоленко и кто там ещё ? Берите знамя в руки и решайте проблемные вопросы.

Вот как раз у них-то проблем нет. Это у Вас проблемы.

а уж если отказался доплатить, тогда

Они могут и не предложить доплатить, просто перераспределят и всё. Доплату-то пока не предлагали? И не будут предлагать. Даже если Вы напишете заранее свое согласие. А будет ли у них желание? Проявят ли они инициативу со своей стороны? ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Наоборот суд - это самый гуманный и законный способ защиты своих прав!

Любопытное предложение. Вот только кто смог защитить права через этот суд в части получения допметров в свете нового трактования права на них... Но сдаваться раньше времени не нужно.

А подковёрные обращения похожи на незаконные требования

такие требования направлены в основном на совершенствование НПА в пользу граждан. А это ой как непросто. особенно в кризис...

такие требования направлены в основном на совершенствование НПА в пользу граждан.

Имеются большие сомнения в желании комитета Думы по обороне вносить поправки о распространении права на допы на распоряженцев. Надо реально смотреть на вещи - такого не будет. Провести такую поправку сложнее, чем поправку о неучёте собственности. А сколько лет бьются за поправку о собственности всем известно.

...перераспределение предварительного и не предварительного несет в себе коррупционную составляющую в недрах ДЖО, также вызовет путаницу, неразбериху и эскалацию напряженности в жилищном вопросе... в совокупности всё это, опять таки, переносит сроки полноценного решения жилищного вопроса (невыполнения "майского" указа ПРФ)... всё через известное место...
АУ-У-У... чиновники ДЖО, представители государства! (по любому читаете)... ВВП сказал же Вам думать прежде всего о народе, о людях! Не забывайте, в соответствии с Конституцией Россия является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь человека, и там же продекларировано, что человек, его права и свободы являются высшей ценностью, признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Военнослужащие не виноваты в несвоевременном обеспечении их жилыми помещениями с учетом права на дополнительную площадь! Но всё же ждут, надеются и верят...

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

Наоборот суд - это самый гуманный и законный способ защиты своих прав! А подковёрные обращения похожи на незаконные требования

надо стараться и пытаться решать проблемы в досудебном порядке, а не сразу чуть что в суд. В суд надо обращаться уже по свершившемуся факту...
И совсем не вижу здесь подковёрных обращений похожих на незаконные требования.

АУ-У-У... чиновники ДЖО, представители государства! (по любому читаете)... ВВП сказал же Вам думать прежде всего о народе, о людях! Не забывайте, в соответствии с Конституцией Россия является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь человека, и там же продекларировано, что человек, его права и свободы являются высшей ценностью, признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Военнослужащие не виноваты в несвоевременном обеспечении их жилыми помещениями с учетом права на дополнительную площадь! Но всё же ждут, надеются и верят...

Это обращение к представителям ДЖО? А им на все это наплевать и уж о в/сл они вообще не думают! Как им скажут (сверху), так они и сделают, а инициатив от них в пользу соц.защиты в/сл ждать не следует!

Так в чем разница: получил препод жильё с допами и через месяц уволился (т.е. доп. комната уже не для педагогической работы) и тот же самому преподу будет отказано в допах, т.к. по воле государства он уже заштатник?
Получивший доп метры офицер-преподаватель не сдаёт же эти допы обратно государству после увольнения или смены должности...
Бред