Правка закона "О статусе военнослужащих"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#7082
Убедительная просьба: когда цитируете, то цитируйте корректно.С ума не сходите!
А если по существу: появился новый вариант, предложил Защитник Отечества. А почему б его не обсудить? Все плюсы, минусы, что это может дать, чего можно достигнуть. Ну и так далее.....
Ваша фраза так емка, что я так ничего и не понял: Вы "За" или "Против"? Ваши аргументы? А может Вы из категории тех, кто имеет или имел хорошее и качественное жилье в крупных городах?
Ну это слишком сильно сказано. Нужно подбирать варианты, идти на компромиссы. Эта проблемная ситуация в ФЗОСВ не прописана, нужно искать выход. А доказывать свою правоту можно еще и на митингах и т.п.. А может до царя хотите достучаться? Ну пробуйте заниматься писаниной. Вот только вся писанина идет на корзину и толку от нее нет. А до глаз царя никогда письма не доходят. Какие будут еще конструктивные предложения?здесь серьёзные проблемы пытаются решить,
Имею право на собственное мнение.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#7083
Михаил1966,
Я понял, что здесь не возможно общаться! Больше на ветку не захожу, разруливайте без меня! Мне что больше всех надо что ли???
Я понял, что здесь не возможно общаться! Больше на ветку не захожу, разруливайте без меня! Мне что больше всех надо что ли???
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#7084
Мне тоже надоело, будто мне и Вам это нужно. У меня такой проблемы нет, но я пытался выйти на пути решения через обсуждение вариантов. А тут полный отворот и непонимание. Ну тогда пока. Пусть пишут письма.Больше на ветку не захожу, разруливайте без меня! Мне что больше всех надо что ли???
Защитник Отечества, до встречи в других темах!!!
Имею право на собственное мнение.
#7085
Защитник Отечества, предложенный Вами вариант на первый взгляд достаточно неплох, по крайней мере он глубже октябрьского законопроекта. Но, опять же, он оставляет место для злоупотреблений. Достаточно сказать, что разница между кадастровой и рыночной стоимостью может быть значительной.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#7086
D&G, Это уже появляется конструктивное общение! Надо было Вам раньше расставить приоритеты законопроекта...Защитник Отечества, предложенный Вами вариант на первый взгляд достаточно неплох, по крайней мере он глубже октябрьского
Во-первых, кадастровую устанавливают субъекты РФ и она официальная, поэтому её проще узнать, запросив в РР, да и 2) отличие от рыночной не такое уж большое, а если и есть, то всё равно принцип адекватности взятой площади вместе с ценой имеет место быть...Но опять же, он оставляет место для злоупотреблений, разница между кадастровой и рыночной стоимостью может быть значительной.
#7087
Защитник Отечества, наверно это справедливо, чтобы воины, совершившие действия/сделки, теряли не только в метрах, но или еще в рублях. Однако не могу согласится, что компенсация должна быть по кадастровой цене отчужденной недвижимости. Этак продав за 100, компенсируешь государству эти 100, но получаешь от него на 1000. Поэтому считаю справедливым брать в качестве доплаты за новые квадратные метры по цене их строительства или закупки.
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
А если кто может в интернете искать решения судов, то найдите в МГВС решение по Щелкову Г.А. Там как раз про ч. 8 ст. 57 ЖК
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Вот я его выкладывал уже: Правка закона "О статусе военнослужащих"
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
А если кто может в интернете искать решения судов, то найдите в МГВС решение по Щелкову Г.А. Там как раз про ч. 8 ст. 57 ЖК
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Вот я его выкладывал уже: Правка закона "О статусе военнослужащих"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#7088
Хороший пример неисполнения возложенных обязанностей с Демократора:
Представьте, у вас из крана течет ржавая вода, непригодная для питья, и вы воду носите ведрами из колодца. То, что у вас дома в ведрах есть питьевая вода, разве означает, что у коммунальщиков больше нет обязанности по водоснабжению? А в рассматриваемом случае дело обстоит именно так - военнослужащий "самообеспечился", и МО снимает с себя свою обязанность.
Идем дальше. Военнослужащий имеющий, к примеру, двоих детей, и желающий получить перед увольнением субсидию, вдруг узнает, что является обладателем наследства в виде однокомнатной квартиры в 40 м., оставшейся от родителей. И теперь, вместо субсидии на положенные ему 72 м. он получит выплату на оставшиеся до нормы 30 м. И купить ничего не сможет, и жить вчетвером в однушке тоже.
Не менее абсурдная ситуация: имея более 25 лет выслуги, взял в кредит небольшую дачу в дачном кооперативе (газа нет, воды нет, "удобства" на улице). В связи с этим мне было отказано в постановке на очередь, т.к. я "в полной мере обеспечен жильем".
Имею право на собственное мнение.
#7089
Михаил1966,примеры действительно хорошие, впрочем как и все конкретные примеры из жизни. Вот эти примеры и расчёты здесьи здесь видели?
Там после этого Защитник Отечества всё вопрошал зачем эти примеры и сравнения...
Там после этого Защитник Отечества всё вопрошал зачем эти примеры и сравнения...
Вот поэтому у нас ТАКИЕ законы. Побольше бы анализа и конкретики, меньше пришлось бы переписывать и дорабатывать.Чем наши чиновники под знамёнами заботы о государственной бережливости только и занимаются. Хотя,вот здесь соглашусь с Защитником Отечества,скорее всего это так выглядит:Вы мне какую-то ерунду пишите, а главное понять не можете или не хотите. Зачем мне эта информация про Гаджиево и Островной - не понимаю? Я, по Вашему, должен что ли прежде, чем что-то написать обобщённое, проанализировать каждый населённый пункт где может быть у военного жильё? Вы нормальный вообще совет даёте? Законы пишутся по средней плоскости без анализа каждого конкретного случая!
И зачем тогда эта вся как Вы выразились возня? Для того, чтобы принять полумеры и всё-равно экономить на своих гражданах. Чтобы опять кому-то прощать многомиллиардные долги, амнистировать воров умыкнувших у государства миллионы ? Я вам на цифрах показала, что выгадает владелец жилья в далеко не курортном Гаджиево и ещё менее комфортабельном Островном. Или Вы руководствуетесь принципом : Мелочь , но приятно! Военные особая категория, жильё по ИПМЖ им положено как особой категории не за красивые погоны и не надо по поводу и без вспоминать наших действительно ( без всякого сарказма) обездоленных гражданских. НО, кто этим гражданским мешал стать военными? У нас от срочки с положенным дневным сном косят, не то что 15-20 лет служить. По радио уже 2 месяца крутят приглашения на контрактную службу на авианосец, но видимо или авианосец резиновый, либо желающих не набрать. Зато о благах для военных, только ленивый, да немой не упомянул.... Как идёт согласование в Минфине или др. Мине-, приведу пример как из Камеди Клаб. - Толян, что делать будем? Народ просит ст. 15.1 ФЗоСВ дополнить, чтобы бывшую собственность не учитывать при предоставлении жилья от МО РФ. - Да, Константин, ты же за постоянность в законотворчестве, оно НАМ надо? Может оставим всё как есть, а чтобы не бузили, напишем, что идёт согласование, пока ждут поправку, их уже уволят. - Точно, Толян, так и сделаем! Я так подумал, сколько надо денег в бюджет заложить, чтобы на а/м представительского класса ездить, ещё обслуживание какое дорогое, да и курс ЕВРО вырос, ещё надо ПРЕМИЮ заложить в БЮДЖЕТ, чтобы в отпуск съездить с семьёй куда-нибудь поэлитней, подороже, так что нет, поправку не одобряю, пусть платят в БЮДЖЕТ денежки или меньшую жил.площадь получают, сами лоханулись, кто виноват, законы читать надо вовремя, лазейка то есть - 5 лет и ДЖОКЕР в кармане! - Ну, Константин, ты загнул, конечно. Народ то не жалко? Всё-таки служили, Родину защищали, а МЫ им фигу? - Да, ладно, народ у НАС стойкий, такие катаклизмы пережили, если выжили в 90-е, то и сейчас выживут, деньги получали за службу, ещё пенсию получат, пусть поработают немного, ипотеку возьмут, вот и расширятся, у НАС ведь рыночные отношения...
Вы только не подумайте, что я на стороне ВЛАСТИ в этом срезе, просто пытаюсь трезво смотреть, анализируя пол-года возни...
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#7090
Прочитал Ваш пост. Эмоции, эмоции, эмоции ...У Вас есть конкретные предложения?Вот поэтому у нас ТАКИЕ законы. Побольше бы анализа и конкретики, меньше пришлось бы переписывать и дорабатывать.Чем наши чиновники под знамёнами заботы о государственной бережливости только и занимаются.
Имею право на собственное мнение.
#7091
полностью согласен с Вами...У нас от срочки с положенным дневным сном косят, не то что 15-20 лет служить.
но ничего, наступит время собирать камни, да тяжело это будет сделать.
Ваш пример нагляден и уже не единиченПо радио уже 2 месяца крутят приглашения на контрактную службу на авианосец, но видимо или авианосец резиновый, либо желающих не набрать.
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
Re:
#7092Понятно, что эту поправку можно протолкнуть, только если доказать её экономическую целесообразность.Ну или по крайней мере, частичную выгоду для государства.У Вас есть конкретные предложения?
Будем думать все вместе, точнее уже думаем, обсуждаем и спорим. А в спорах, как известно рождается истина. Вот появилась же идея про кадастровую стоимость -уже какое-то движение в нужном направлении. У нас много светлых голов и, главное, большое желание решить эту проблему, а желающие как известно ищут способы, нежелающие же - причины.Я предполагаю, что ОНИ если и пойдут на контакт, то объяснят, что нецелесообразно и ВСЁ. Как МЫ будем доказывать целесообразность...?
Потом не надо отказываться от правовых причин необходимости принятия этой поправки (простите, если оскорбила чей-то юридический слух неправильными терминами). Почему от нас требуют какой-то выгоды для государства? Выгода государством была получена в годах добросовестной службы, причём не в самые радужные года для нашей армии. Может государству вспомнить о своих обязательствах?
Для главного аргумента можно взять слова из комментариев на Демократоре:
И опять же собирать, собирать подписи. Можно отмахнуться от одного, двух, десятка, даже от сотни. Отмахаться от тысячи уже гораздо сложнее. А если хотя бы сотня из этой тысячи подаст в суд, да и ещё ссылаясь на тысячу единомышленников? Те у которых есть несовершеннолетние дети могут ещё и пошлину не платить - написать в исковом заявлении "Прошу освободить меня от уплаты госпошлины, как лица, защищающего интересы ребёнка" Считаете суд (особенно гражданский) не согласиться, что права ребёнка в этом случае действительно нарушены?Государство в лице Минобороны и гражданин, при поступлении последнего на военную службу, заключают контракт, принимая на себя взаимные обязательства. Граждан обязуется 20 лет служить там, куда государство ткнет пальцем, при этом соглашаясь с ограничением конституционного права на свободу передвижения, а государство после 20 лет службы обязуется дать гражданину квартиру там, где гражданин захочет (ну или жилищную субсидию, в этом случае выбор места постоянного жительства значения не имеет).
Факт приобретения гражданином за свои (или заемные средства) квартиры во время прохождения службы (или до того) каким образом может отменить обязательство государства по обеспечению жильем этого гражданина?
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
#7093
olgen, откуда вы цитируете Мозолева С.А.? Не знаю кто он такой, видный юрист наверно, но в его рассуждениях есть существенный недостаток. Государство обязуется дать военнослужащему жилье только в том случае, если военнослужащий НУЖДАЕТСЯ в жилье. Статья 40 Конституции РФ закрепляет этот принцип. Соответственно, факт приобретения жилья за свои (или заемные) средства, в большинстве своем ведет к невозможности признания военнослужащего нуждающимся, и как следствие, к невозможности его обеспечения.
Сколько бы людей ни подписалось под обращением, один юрист может аргументировано нивелировать инициативу.
Сколько бы людей ни подписалось под обращением, один юрист может аргументировано нивелировать инициативу.
#7096
Получил ответ из Администрации Президента. Отправлял письмо, прикладывал ответы Минфина, ГД, СФ. Указал, что принятие поправок широко анансировалось в центральных СМИ. Просил помощи в прохождении согласования проекта ФЗ, т.к. он поддержан обеими палатами ФСРФ.
- Вложения
-
- 2.doc
- (67.5 КБ) 63 скачивания
#7097
А другой юрист так же аргументированно заткнёт его за пояс ( извините, юридическими терминами не владею)... Вот не зря же говорят:"Закон что дышло..." Вам хочется видеть так:Сколько бы людей ни подписалось под обращением, один юрист может аргументировано нивелировать инициативу.
Но ведь можно посмотреть и по другому.Государство обязуется дать военнослужащему жилье только в том случае, если военнослужащий НУЖДАЕТСЯ в жилье. Статья 40 Конституции РФ закрепляет этот принцип.
Это как "стакан наполовину пуст" и "стакан наполовину полон". Решающее значение будет иметь чья точка зрения более авторитетна. Вот если бы те слова сказал не Мозолев С.А. а Путин В.В. , хотела бы я посмотреть как Вы ему про 40 статью Конституции говорили бы А нам можно. Ну говорите, говорите...Государство обязуется дать военнослужащему жилье в любом случае случае - и это доказывает военная ипотека. И если бы это противоречило какой либо статье Конституции , её бы не было. А она есть
Всех с наступающим праздником! В недавнем интервью французким журналистам наш Президент процитировал слова Александра III :
У России только два союзника - её армия и флот.
Так вот желаю всем, чтобы все высшие чины России это помнили и наконец-то избавились от дурной привычки плевать в колодец. Всем удачи, мира и процветания!
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
#7098
Тут есть свои нюансы. Выплата денежных средств, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, производится военнослужащим, участвовавшим в накопительно-ипотечной системе, или членам их семей, не являющимся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения, за исключением жилых помещений, приобретенных с использованием целевых жилищных займов в соответствии с настоящим Федеральным закономГосударство обязуется дать военнослужащему жилье в любом случае случае - и это доказывает военная ипотека.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12136616/2/#ixzz3STPLrITs
#7099
maxxx1979
НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ в настоящем времени! Заметьте , даже про 5 лет ничего не сказано. В поправке тоже речь идёт о бывших собственниках. Так что Ваш пример не в тему.
НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ в настоящем времени! Заметьте , даже про 5 лет ничего не сказано. В поправке тоже речь идёт о бывших собственниках. Так что Ваш пример не в тему.
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
#7100
Не в тему ваши рассказы, что у участников НИС все лучше. Про то, что при их жилищном обеспечении не учитывается количество членов семьи и то, что остальные категории могут получить жилье, несмотря на то что являются -Так что Ваш пример не в тему.
как-то не желаете вспоминать. Не путайте теплое с мягким.нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения
#7101
ФАКТ- я еще не встречал ни одного военного ипотечника с проблемой в ее получении по вышеизложенным препятствиям (наличие либо ухудшение жилищных условий). Думаю этим все сказано!
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
#7102
У них другие проблемы, связанные с тем, что государство отказывает в выплатах. Не приплетайте их туда, куда не следует.проблемой в ее получении
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p435
© КонсультантПлюс, 1992-2015
#7103
Вот именно не путайте грешное с праведным. Я говорила, что у них жильё бывшее в собственности не учитывается и что-то это не противоречит Конституции, а не то что у участников НИС всё лучше. Каюсь подробности НИС мне не известны (не изучала, так как они нас не касаются). Создаётся впечатление, что у нас вообще нет ни одного идеального закона.
Цитируя “Москва слезам не верит”: “Меня не интересует почему “нет”, меня интересует, что вы сделали для того, чтобы было ”да”.
Поэтому если есть недостатки в законе о НИС, надо тоже это исправлять.Однако это не повод говорить, что поправка в ст.15 противоречит каким-то статьям.не зря же говорят:"Закон что дышло..." Решающее значение будет иметь чья точка зрения более авторитетна.
Цитируя “Москва слезам не верит”: “Меня не интересует почему “нет”, меня интересует, что вы сделали для того, чтобы было ”да”.
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
#7104
пока такого юриста никто не видел )))А другой юрист так же аргументированно заткнёт его за пояс
olgen, Конституция сильнее федерального закона о военной ипотеке. И наличие ипотеки не доказывает, что государство теперь дает военнослужащим жилье в любом случае. Пока что обе системы (натуральная и денежная) действуют и даже конкурируют друг с другом. Сейчас количество воинов, желающих выйти из НИС, увеличилось.
По крайней мере государство придерживается определенных критериев. Если в НИС принцип нуждаемости вообще не действует, то законодатель и поправил 117-ФЗ, чтоб ипотечные деньги недослужившим давались без соблюдения условия о признании их нуждаемыми. А в натуре принцип нуждаемости действует, поэтому отступать от него в какой то части всего процесса государство не будет, имхо.
#7105
А с каких пор учет жилья бывшего в собственности или отсутствие вычета стало противоречит Конституции.Я говорила, что у них жильё бывшее в собственности не учитывается и что-то это не противоречит Конституции
Военнослужащие получающие жилье в натуре или жилищную субсидию встают на жилищный учет. Правила постановки и получения жилья в этом случае регулируются ЖК РФ. Военнослужащие - ипотечники на жилищный учет не встают, а значит нормы ЖК РФ на них не действуют.
#7106
Сейчас происходит переход на новые рельсы. НИС к 2025 году станет единственной формой жилищного обеспечения и тогда всякие вопросы о нуждаемости отпадут сами собой. Но в переходный период старая форма обеспечения не должна модернизироваться, подстраиваясь под новую, копируя ее черты.
Я вовсе не выступаю за категоричное неприемство идеи неучета сделок/действий. Данный элемент необходим, пусть и на завершающей стадии жилищного обеспечения военнослужащих в старой форме. Но только в отношении очень узкого круга лиц, для которых такой механизм станет способом справедливого возмещения, а не способом дополнительного обогащения. Поэтому предлагаю не педалировать тему полной отмены нуждаемости, в натуральной форме она была, есть и будет, а попытаться выработать наиболее приемлемое предложение о внесении изменений в закон, с чем можно аргументированно идти в государственные органы, а не писать эмоциональные обращения и получать в ответ на них общие фразы о том, как они заботятся о нас.
Я вовсе не выступаю за категоричное неприемство идеи неучета сделок/действий. Данный элемент необходим, пусть и на завершающей стадии жилищного обеспечения военнослужащих в старой форме. Но только в отношении очень узкого круга лиц, для которых такой механизм станет способом справедливого возмещения, а не способом дополнительного обогащения. Поэтому предлагаю не педалировать тему полной отмены нуждаемости, в натуральной форме она была, есть и будет, а попытаться выработать наиболее приемлемое предложение о внесении изменений в закон, с чем можно аргументированно идти в государственные органы, а не писать эмоциональные обращения и получать в ответ на них общие фразы о том, как они заботятся о нас.
Re: Правка закона "О статусе военнослужащих"
#7107Я также, как и Олген, не в теме ипотечников.
А они для получения ипотеки на учет не встают? Серьезно, что-ли?
А какие тогда критерии для получения ипотеки? И все же: они же после получения ипотеки считаются обеспеченными в жилищном отношении. А как их можно считать обеспеченными, если отсутствуют входные требования как для необеспеченных? Т.е. еще одна куча-мала появилась: ЖК, потом ФЗ О статусе, теперь ипотечники? И везде свои правила?
А они для получения ипотеки на учет не встают? Серьезно, что-ли?
А какие тогда критерии для получения ипотеки? И все же: они же после получения ипотеки считаются обеспеченными в жилищном отношении. А как их можно считать обеспеченными, если отсутствуют входные требования как для необеспеченных? Т.е. еще одна куча-мала появилась: ЖК, потом ФЗ О статусе, теперь ипотечники? И везде свои правила?
#7108
В том то и разница, что ипотека - для заманивания в армию, чтоб молодые служили, и если придумать "серьезные" требования для ее получения, то какому молодому человеку будут нужны дополнительные проблемы в начале жизни, да еще навязанные государством.
А вот со "старичками" неувязочка, и никуда уже не денешься перед пенсией, докажи что тебе нужно жилье .....такова реальность, кому ты нужен на закате
А вот со "старичками" неувязочка, и никуда уже не денешься перед пенсией, докажи что тебе нужно жилье .....такова реальность, кому ты нужен на закате
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
Re:
#7109Перестаньте сходить с ума, наследство и за свой счет должны быть основными критериями, которые не влияют на предоставление жилья.Я это прекрасно понимаю, поэтому и предусмотрел выбор: 1) у кого качественное жильё, то остаётся всё по прежнему, как и было...Догадываюсь, что те, кто имеет или имел хорошее и качественное жилье в крупных городах, будут недовольны.
2) у кого глухомань то есть возможность заплатить по цене глухомани, а жильё получить но норме предоставления 3) можно предложить ещё и промежуточный вариант, например, семья из 5 чел., домик 30 кв.м., норма предоставления с учётом вычета - 60-69, а без вычета 90-99, но денег нет, чтобы получить по норме - 90 кв.м., но 69 тоже не устраивает, а на 79 согласны, то пусть платят за 10 кв.м., но по цене глухомани, то есть не 600 тыс., как Вы пишите, а только 200 тыс., а сейчас предлагают в Москве за 10 кв.м. доплатить 738 тыс..
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Против! Наследство и покупка за свой счет не должны учитываться.Убедительная просьба: когда цитируете, то цитируйте корректно.С ума не сходите!
А если по существу: появился новый вариант, предложил Защитник Отечества. А почему б его не обсудить? Все плюсы, минусы, что это может дать, чего можно достигнуть. Ну и так далее.....
Ваша фраза так емка, что я так ничего и не понял: Вы "За" или "Против"? Ваши аргументы? А может Вы из категории тех, кто имеет или имел хорошее и качественное жилье в крупных городах?Ну это слишком сильно сказано. Нужно подбирать варианты, идти на компромиссы. Эта проблемная ситуация в ФЗОСВ не прописана, нужно искать выход. А доказывать свою правоту можно еще и на митингах и т.п.. А может до царя хотите достучаться? Ну пробуйте заниматься писаниной. Вот только вся писанина идет на корзину и толку от нее нет. А до глаз царя никогда письма не доходят. Какие будут еще конструктивные предложения?здесь серьёзные проблемы пытаются решить,
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
А если кто может в интернете искать решения судов, то найдите в МГВС решение по Щелкову Г.А. Там как раз про ч. 8 ст. 57 ЖК
34 решения судов по ч. 8 ст. 57 ЖК которые я нашел, не в пользу военнослужащих.
#7110
Быть может разместите эту информацию сам в МГВС не смог ничего найтиА если кто может в интернете искать решения судов, то найдите в МГВС решение по Щелкову Г.А
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость