Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Кто я есть такой???

Обыкновенный заштатник, на которого в кутерьме перехода к новому облику упустили сделать нужные документы. Но это вряд ли можно к такому нарушению Ваших прав, которое суд возьмётся восстанавливать.

А как у вас обстоят дела с жильём и с выслугой лет? Это очень важно в данной ситуации!

жилье служебное, выслуга- 9л 6м.

10 лет выслуги будет на момент истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении?
Служебным жильём обеспечены по нормам? (т.е. меньше учётной нормы, принятой у вас или нет)

10 лет выслуги будет на момент истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении?

нет, не хватает 2 месяцев (1 августа-10 лет)

Служебным жильём обеспечены по нормам?

да

acer-80, Из Ваших постов непонятно, что же для Вас предпочтительно-продолжить службу или нет?

нет, не хватает 2 месяцев (1 августа-10 лет)

Служебным жильём обеспечены по нормам?
да

А вот это важно. Есть подводные камни, на мой взгляд.

не хватает 2 месяцев (1 августа-10 лет)

Мда... Нужно серьёзно готовиться к затягиванию увольнения... Или из служебки выкинут и ничего взамен не дадут.

Retwizan писал(а):
10 лет выслуги будет на момент истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении?
нет, не хватает 2 месяцев (1 августа-10 лет)

Если хотите служить, то соглашайтесь на сержантскую должность. В противном случае, как указал, уважаемый VIPded к 1 июня будете уволены и исключены из списков личного состава части, а, следовательно, будете подлежать выселению из служебного жилья. Вероятность успешного затягивания увольнения на 2 месяца оценивать не берусь, но боюсь, что шансы ИМХО не велики.

Помогите разобраться в ситуации !!! согласно директиве часть должна была быть расформирована 1 декабря 2009 года но в силу различных причин часть не ликвидирована (делопроизводство не закрыто,архив не сдан, ликвидационного акта нет). Есть приказ командующего от 21 декабря 2009 года об освобождении меня от должности и о выводе в распоряжение другого командира. в приказе по моей части на основании приказа командующего написали "должность... выведенного в распорядение командира в/ч ... на основании приказа командующего ... 25 января исключить из списка л/с части и всех видов довольствия " но фразы освободить от занимаемой должности или пологать сдавшим дела и должность в приказе командира моей части нет. Дела и должность фактически не сдавал, рапорт по этому поводу не писал.
ВОПРОС: с какой даты я считаюсь сдавшим дела и должность? и выведенным в распоряжение? т.к. возникают проблемы с выпталой кварталки и секретности с 1 декабря 2009 года (день ликвидации части по директиве, но не фактически) по 25 января 2010 года (день исключения из списка личного состава части)
И когда действительно часть является ликвидированной???
Наши командиры говорят что вот когда в директиве написано тогда и сокращена и не важно что еще ничего не закрыто и ликвидационный акт не подписан. Думаю что это не так?????
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ СОВСЕМ УЖЕ ЗАПУТАЛСЯ???

Дела и должность фактически не сдавал, рапорт по этому поводу не писал.

Есть два варианта сдачи дел и должности: добровольно - рапортом и добровольно-принудительно - комиссионно с составлением акта! В приказе по части факт сдачи дел и должности должен быть отражен обязательно! Это очередной прокол новообморочников! Однако если вопрос коснётся суда - в приказе появятся изменения!!! Поэтому лучше побеспокоиться заранее и зять выписку из приказа!

с какой даты я считаюсь сдавшим дела и должность?

С момента написания рапорта об этом. За точность не ручаюсь - написано в приказе 200 по денежному довольствию!

выведенным в распоряжение?

Смотря для какой цели! В личном деле - с момента приказа КВО, а вообще, я думаю с момента прибытия к новому начальнику (в чьё распоряжение выведен)

когда действительно часть является ликвидированной???

С момента написания приказа по части о завершении ОШМ! Написано в том же 200 приказе.

Поэтому лучше побеспокоиться заранее и зять выписку из приказа!

Выписка, она на то и выписка, что может не отражать всё, поэтому

Однако если вопрос коснётся суда - в приказе появятся изменения!!!

Если хотите служить, то соглашайтесь на сержантскую должность. В противном случае, как указал, уважаемый VIPded к 1 июня будете уволены и исключены из списков личного состава части, а, следовательно, будете подлежать выселению из служебного жилья. Вероятность успешного затягивания увольнения на 2 месяца оценивать не берусь, но боюсь, что шансы ИМХО не велики.

Уже уволили, не дожидаясь 1 июня

Уже уволили, не дожидаясь 1 июня

На каком основании? При Вашем желании продолжать службу на равных или высших должностях не ранее чем через 6 месяцев в распоряжении.

Уже уволили, не дожидаясь 1 июня

Грустно
Но по крайней мере честно:

На беседе была предложена сержантская должность- отказался. Сказали что уволят без моего согласия в короткий срок.

А теперь к делу
Подобного рода спешка должна была обязательно сопровождаться нарушениями порядка увольнения. Прочитайте внимательно приказ МО № 350. В нем изложен порядок увольнения: беседа, ВВК и.т.д. Если эти мероприятия выполнены не полностью, без Вашего на то согласия, то, ИМХО, шанс оспорить приказ есть. Для Вас это реальная возможность дотянуть до 10-и.

При Вашем желании продолжать службу на равных или высших должностях не ранее чем через 6 месяцев в распоряжении.

Эйто почему?

Если эти мероприятия выполнены не полностью, без Вашего на то согласия, то, ИМХО, шанс оспорить приказ есть. Для Вас это реальная возможность дотянуть до 10-и.

Если нарушения есть, то в суд можно бежать не сразу, а чуть потянуть время

Уже уволили, не дожидаясь 1 июня

На каком основании? При Вашем желании продолжать службу на равных или высших должностях не ранее чем через 6 месяцев в распоряжении.

ПОППВС трактует не более шести месяцев, т. е. больше нельзя, меньше можно.
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;

16. Воинская должность военнослужащего считается низшей, если для нее штатом предусмотрено более низкое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более низкий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);

Так что не могут уволить!

ПОППВС трактует не более шести месяцев, т. е. больше нельзя, меньше можно.

Здесь согласен.Если "кадры" задались целью уволить солдатика быстро - и переподготовка по гражданской
специальности не поможет дотянуть до нужной даты. .
acer-80 - удачи!

16. Воинская должность военнослужащего считается низшей, если .......

..............
Так что не могут уволить!

Это Вы о чем?

Retwizan писал(а):
Если хотите служить, то соглашайтесь на сержантскую должность. В противном случае, как указал, уважаемый VIPded к 1 июня будете уволены и исключены из списков личного состава части, а, следовательно, будете подлежать выселению из служебного жилья. Вероятность успешного затягивания увольнения на 2 месяца оценивать не берусь, но боюсь, что шансы ИМХО не велики.

Уже уволили, не дожидаясь 1 июня

Вы отказались от низшей должности, но вот отказа от высшей должности, как я понимаю, у вас не было. А ПППВС позволяет увольнять "сразу" в случае отказа И от высшей И от низшей (т.е. при соблюдении обоих условий). Кроме того, отказы должны быть документально зафиксированы. Вывод: увольнение было произведено с существенным нарущением процессуальных норм и является неправомерным.

А ПППВС позволяет увольнять "сразу" в случае отказа И от высшей И от низшей

что то не могу найти это

Здравствуйте уважаемые участники и гости форума. ПРОШУ, совета, так как в ситуации не могу разобраться самостоятельно. Суть проблемы в следующем: с 1.12.09 наша часть расформирована и я выведен в распоряжение бригады где нахожусь на всех видах обеспечения, приказа вышестоящего командования о выводе в распоряжение нет, в приказе по строевой части основания для вывода написаны диррективы от МО до Ком арм. Имею выслугу лет более 10 календарей, положено жильё, так как увольняюсь по ОШМ. Собрал все доки на квартиру, выиграл 2 суда по жилью, всё утвердилось в МО и у ком округом, даже созвонился с КЭЧ где заключать договор соц найма, говорят приезжай, заключай и всё будет ОК. Обратился с рапортом к командиру бригады о предоставленни отпуска с целью оформления жилья и вот тут борода полная, ответ на рапорте "после сдачи войсковой части и архива", даже руки опустились как-же так. У нас соседння дивизия уже 1 год сдаётся и не может сдаться, то одно, то другое, что делать, незнаю, хочется послать всех и уехать самовольно, ведь беспредел какой-то твориться. Данное жильё могут перераспределить если я в течении к примеру пол года туда не приезжаю и не оформляю? КЭЧ говорит что да. Правомерны-ли действия командира? Зачем тогда предлагать жильё, а после не дать его дооформить......, что делать не знаю. Хочется чтоб всё правильно было, но ведь вынуждают.....

Обратился с рапортом к командиру бригады о предоставленни отпуска с целью оформления жилья

Формально в таком отпуске может быть отказано, поскольку такая причина не предусмотрена законом. А что с графиком отпусков у вас?

А с графиком отпусков плохо наверное совсем, я его не видел и никто не доводил.

16. Воинская должность военнослужащего считается низшей, если для нее штатом предусмотрено более низкое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более низкий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);

Так что не могут уволить!

Это точно!
Помог товарищу дотянуть до 20-и. Не хватало 4-х месяцев после окончания срока в распоряжении. Заранее начали забрасывать рапортами: "Хочу служить и сё... Где угодно и кем угодно, на ниже-СОГЛАСЕН! То же указано во всех беседах. Должностей не нашлось, отправили документы на увольнение, юристы округа завернули. Сейчас прикомандировали к округу, ищут должность! (хотя уже не надо, время протянули). А срок вышел 1 октября!
Вот и получается: Уволить без пенсии - нарушение! Держать больше 6 месяцев - нарушение! (но, оказывается, можно нарушить!)

[quote="Забияка"] "Хочу служить и сё... Где угодно и кем угодно, на ниже-СОГЛАСЕН! То же указано во всех беседах.
Сейчас способ не актуален-предложат старшинскую и тп должности(если не старший офицер).Отказался -быстро уволен.
при наличии жилья. Сверху на кадры стали сильно давить - уволить распоряженцев в самые короткие сроки.

ПОППВС трактует не более шести месяцев, т. е. больше нельзя, меньше можно.

Положение устанавливает предельно допустимый срок нахождения в распоряжении, но не устанавливает возможность увольнения до истечения этого срока без желания на то самого военнослужащего.
Срок этот устанавливается "для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы", увольнение по ОШМ предусматривает исчерпание возможностей назначения.
Поэтому на протяжении этих 6 месяцев не одно д/л (пусть хоть ворохом "указявок" обвешанный) не может лишить военнослужащего, тем более не имеющего пенсионной выслуги, права на труд посредством выбранной им военной службы!!!

ПОППВС трактует не более шести месяцев, т. е. больше нельзя, меньше можно.

Положение устанавливает предельно допустимый срок нахождения в распоряжении, но не устанавливает возможность увольнения до истечения этого срока без желания на то самого военнослужащего.
Срок этот устанавливается "для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы", увольнение по ОШМ предусматривает исчерпание возможностей назначения.
Поэтому на протяжении этих 6 месяцев не одно д/л (пусть хоть ворохом "указявок" обвешанный) не может лишить военнослужащего, тем более не имеющего пенсионной выслуги, права на труд посредством выбранной им военной службы!!!

На эти доводы один ответ -мы выполним указивки ,а Вы делайте что хотите-судитесь,рядитесь.Своя ж...а дороже.Вот такие пироги с гвоздями!

Вы делайте что хотите-судитесь,рядитесь.

Подтверждаю. У нас тоже начальники стали суетиться. Только не понятно зачем? Забота о государственном бюджете - слишком простое объяснение.

всем, доброе время суток.
писал пол года назад, когда только был выведен в распоряжение. советом форума воспользоваля - пол года сидел как мышь. СПАСИБО!!!
ситуация классическая- майор, 13 лет "чистой" выслуги, в распоряжении уже 6,5 месяцев. 12 января 2010 написал на имя КЧ очередной рапорт на увольнение по ОШМ. 27 суток - ни ответа, ни привета. чего делать далее??? если можно прям как методичку, по пунктам, буду бегать с ноутом, выполнять квесты. Заранее спасибо.

Linkey,
есть специальная ветка для этого "превышения срока в распоряжении"