А у Вас где место получения жилья? Я понял, что на должности в Питере служили. И ссылку можете дать на РЕШЕНИЕ суда, чтобы понятьМое опубликовано на сайте СПГВС и ЛОВС, все отрицательные. Сам из Питера.
Право на дополнительную жилую площадь
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#3181
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3182
Защитник Отечества,
Нет проблем! http://leningradskyovs.spb.sudrf.ru/mod ... t_number=1
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
serg061968,
Стоял в очереди на жилье в Питере.
Нет проблем! http://leningradskyovs.spb.sudrf.ru/mod ... t_number=1
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
serg061968,
Стоял в очереди на жилье в Питере.
#3183
Респект, конечно судье и Тверскому ГВС! Однако смущает все-таки, что суд отметил, что Смирнов не менял ИПМЖ. Но допустим, имел право на допы, вывели в распоряжение (появилось право выбрать ИПМЖ не втом, городе где служишь), сменил ИПМЖ - все, уже отказали бы в суде?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#3184
Так это самый главный аргумент! Вы поймите, что право на допы есть только по месту службы (не беру полковников для примера, Ок?), а если при освобождении от должности получил право ИПМЖ и воспользовался ИМ, то сразу потерял право на допы. Надо выбирать одно из двух: либо допы по месту службы, либо ИПМЖ, отличное от места службы, но без допов. Полковникам повезло больше в допах...Однако смущает все-таки, что суд отметил, что Смирнов не менял ИПМЖ. Но допустим, имел право на допы, вывели в распоряжение (появилось право выбрать ИПМЖ не втом, городе где служишь), сменил ИПМЖ - все, уже отказали бы в суде?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3185
Защитник Отечества,
Перелопатил сегодня кучу решений (определений) за период с 06.2014 по нв. ничего больше не нашел дельного.
Мотивация судов практически везде одна- вышел в распоряжение или уволился следовательно потерял статус, а значит не положено.
Перелопатил сегодня кучу решений (определений) за период с 06.2014 по нв. ничего больше не нашел дельного.
Мотивация судов практически везде одна- вышел в распоряжение или уволился следовательно потерял статус, а значит не положено.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#3186
serg061968,Мотивация судов практически везде одна- вышел в распоряжение или уволился следовательно потерял статус, а значит не положено.
Прочитал АО по Вашей АЖ и понял, что Вы уволены ещё в 2010 году. Я думал, что уволенные уже ничего не требуют, т.к. уволены..
Вам не надо было увольняться до дня обеспечения жильём, а теперь что ловить? Единственная соломинка - просить РУЖО распределить
квартиру большей площади с доплатой с Вашей стороны и не скупитесь на доплату - это лучше чем ничего, т.к доплата по смешной цене
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3187
Защитник Отечества,
Не согласен с Вами!
Позиция Конституционного Суда которая может отвечать обстоятельствам данного дела была изложена в определении от 16.10 2001г. № 259-О, в отношении Абрамова Ю.В.: «Военнослужащие относятся к тем категориям граждан, реализация конституционного права которых на бесплатное получение жилища урегулирована специальным законом, а именно Фе-деральным законом "О статусе военнослужащих". Учитывая особый характер военной службы, законодатель предусмотрел и специальные условия реализации этого права теми военнослужа-щими, кто ко времени увольнения с военной службы не был по каким-либо причинам обеспечен жилым помещением или изъявил желание переехать в другую местность: такие лица не могут быть без их согласия исключены из списка очередников на получение жи-лых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы (части первая и вторая пункта 13 статьи 15 Федерального закона "О ста-тусе военнослужащих"), причем за соответствующими категориями военнослужащих со-храняется право на дополнительную жилую площадь (пункт 8 статьи 15);».
Согласно п.13 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» (в ред. Федерального закона от 31.12.1999 N 229-ФЗ) – «Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных усло-вий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми по-мещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
п.13 ст.15 Закона (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)». гласит - «воен-нослужащие – граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжи-тельность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, обеспечиваются последними в со-ответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нор-мативными правовыми актами.
В свою очередь согласно п.13 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» (в редакции 2014г.) - «Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельно-го возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организаци-онно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и бо-лее, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждаю-щихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмот-ренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.»
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Правда суды категорически не желают это учитывать. Для них актуальны определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24.02.2005г. №50-О, от 19.06.2007г. №446-О-О, а равно как и от 14.07.2011г. №1021-О-О, 21.02.2008г. №100 и от 24.06.2008г. № 559.
Складывается впечатление (а вернее так оно и есть) какой то "умник" написал, а остальные просто начали копировать. Эти определения никакого отношения во всяком случае ко мне не имеют никакого отношения, а два из них даже к данной теме.
Не согласен с Вами!
Позиция Конституционного Суда которая может отвечать обстоятельствам данного дела была изложена в определении от 16.10 2001г. № 259-О, в отношении Абрамова Ю.В.: «Военнослужащие относятся к тем категориям граждан, реализация конституционного права которых на бесплатное получение жилища урегулирована специальным законом, а именно Фе-деральным законом "О статусе военнослужащих". Учитывая особый характер военной службы, законодатель предусмотрел и специальные условия реализации этого права теми военнослужа-щими, кто ко времени увольнения с военной службы не был по каким-либо причинам обеспечен жилым помещением или изъявил желание переехать в другую местность: такие лица не могут быть без их согласия исключены из списка очередников на получение жи-лых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы (части первая и вторая пункта 13 статьи 15 Федерального закона "О ста-тусе военнослужащих"), причем за соответствующими категориями военнослужащих со-храняется право на дополнительную жилую площадь (пункт 8 статьи 15);».
Согласно п.13 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» (в ред. Федерального закона от 31.12.1999 N 229-ФЗ) – «Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных усло-вий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми по-мещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
п.13 ст.15 Закона (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)». гласит - «воен-нослужащие – граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжи-тельность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, обеспечиваются последними в со-ответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нор-мативными правовыми актами.
В свою очередь согласно п.13 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» (в редакции 2014г.) - «Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельно-го возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организаци-онно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и бо-лее, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждаю-щихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмот-ренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.»
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Правда суды категорически не желают это учитывать. Для них актуальны определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24.02.2005г. №50-О, от 19.06.2007г. №446-О-О, а равно как и от 14.07.2011г. №1021-О-О, 21.02.2008г. №100 и от 24.06.2008г. № 559.
Складывается впечатление (а вернее так оно и есть) какой то "умник" написал, а остальные просто начали копировать. Эти определения никакого отношения во всяком случае ко мне не имеют никакого отношения, а два из них даже к данной теме.
Re:
#3188Да, и как я понимаю, тут уже ничего не поделать...Защитник Отечества,
Перелопатил сегодня кучу решений (определений) за период с 06.2014 по нв. ничего больше не нашел дельного.
Мотивация судов практически везде одна- вышел в распоряжение или уволился следовательно потерял статус, а значит не положено.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3189
Правда суды категорически не желают это учитывать. Для них актуальны определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24.02.2005г. №50-О, от 19.06.2007г. №446-О-О, а равно как и от 14.07.2011г. №1021-О-О, 21.02.2008г. №100 и от 24.06.2008г. № 559.
Складывается впечатление (а вернее так оно и есть) какой то "умник" написал, а остальные просто начали копировать. Эти определения никакого отношения во всяком случае ко мне не имеют никакого отношения, а два из них даже к данной теме.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
maklayt3d,
Почему ничего не поделать? Необходимо работать. Бывают взлеты и падения. Кстати, из многих определений просматривается то что жалобы были заведомо обречены на провал.
Складывается впечатление (а вернее так оно и есть) какой то "умник" написал, а остальные просто начали копировать. Эти определения никакого отношения во всяком случае ко мне не имеют никакого отношения, а два из них даже к данной теме.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
maklayt3d,
Почему ничего не поделать? Необходимо работать. Бывают взлеты и падения. Кстати, из многих определений просматривается то что жалобы были заведомо обречены на провал.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3190
Судиться начал еще в начале 2013г. Первый суд выиграл, остальные проиграл (отсуживал решение об отказе). Дошел до ВС. Но понадеялся на адвоката, результат плачевный. Теперь с 14г. сужусь по внесении изменений в реестр с учетом допов. А как суды рассматривают дела посмотрите сами! Прикрепляю свое решение ВС.
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Защитник Отечества,
Трудно согласиться! Но не тот я человек чтобы сдаться, тем более что согласно закона мне жилье с допами полагается и после увольнения.
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Защитник Отечества,
Трудно согласиться! Но не тот я человек чтобы сдаться, тем более что согласно закона мне жилье с допами полагается и после увольнения.
- Вложения
-
- Определение ВС.doc
- (2.13 МБ) 73 скачивания
#3192
Кому еще отказали в допах в последнее время?
Добавлено спустя 28 минут 4 секунды:
Завтра нашему направленцу по связи с ДЖО должны выдать все последние разъяснения по допам. У нас почти все преподаватели или научные сотрудники. Что узнаю- сообщу.
Добавлено спустя 28 минут 4 секунды:
Завтра нашему направленцу по связи с ДЖО должны выдать все последние разъяснения по допам. У нас почти все преподаватели или научные сотрудники. Что узнаю- сообщу.
#3193
Сегодня мой уволенный сослуживец (ктн с научной должности в Мск, в очереди с по ЖК РСФСР еще , уволен по ОШМ 5 лет тому, категория до 98 г, ) ездил забирать отказ от предоставления жп на Лб., в связи с тем, что как уволенный потерял право на допы.
Был несколько озадачен вопросом инспекторши
- а вы как судиться будете или нет?
--а вам какая разница?
- если нет, то хатку сниму с распределения и кину вас обратно на распределение в этот лохотрон но уже без допов, а будете судиться -
то пока придержу...
Был несколько озадачен вопросом инспекторши
- а вы как судиться будете или нет?
--а вам какая разница?
- если нет, то хатку сниму с распределения и кину вас обратно на распределение в этот лохотрон но уже без допов, а будете судиться -
то пока придержу...
#3194
Отказы в доп. кв.м. находящимся в распоряжении преподавателям - подполковникам давно уже даются. Но жилье распределялось в Подмосковье, в СПБ и других городах РУЖО и отделами РУЖО. И суды уже были (ГВС и ОВС), только определений ВС РФ не видно.Те подполковники преподаватели кто еще не уволен пока не футболятся, а продолжают собирать доки.Наверно потому, что они еще не уволены и открестить их от должности преподавателя сложно.
Уволенным отказ однознаный. Тем, кто из категории после 01.01.98 г. (т.е. кому постоянное жилье положено уже после вывода в распоряжение, как увольняемым), тоже отказ.
Пока только с категорией до 01.01.98 г. не все однозначно. Но положительных решений в ветке практически не выложено. Прячутся.
ДЖО при обращении за помощь писало, что допы в распоряжении положены, но в работу РУЖО и их отделов не вмешивалось.
#3195
Не знаю отказов в Москве много знакомых в многих вузах, информация сразу бы прошла только в нашей бурсе таких больше сотни и получившие есть.
На сайте МО до сих пор прикреплена методичка не логично ее тогда держать, еще не логично продолжать собирать платные справки, недостатки по 2 раза и не логично молчать, что допы не положены.
На сайте МО до сих пор прикреплена методичка не логично ее тогда держать, еще не логично продолжать собирать платные справки, недостатки по 2 раза и не логично молчать, что допы не положены.
Для связи: [email protected]
#3196
Мое мнение по допам и их судебным решениям:
1. То, что допы это льгота, возможно, но в каком законе написано, что это льгота? Даже если это льгота, то льготой является предоставление допов для определенной категории военнослужащих (эта категория перечислена в законе) и другим эта льгота просто не положена!
1. Преподаватель написал рапорт на увольнение по ОШМ. Есть такая должность бывший преподаватель или есть такая должность состоящий в распоряжении на которые ссылается ДЖО, суды, какая должность у преподавателя увольняющегося по ОШМ? На мой взгляд "состоящий в распоряжении" принятое понятие для внутреннего порядка различия офицеров, ведь в удостоверение такой должности нет и в кадрах нет.
2. Вывод в распоряжение происходил так. За месяц спустили образцы рапортов об увольнении трех форм: увольнение с оставлением в списках очередников, увольнение после обеспечения жильем, согласен на низшую должность. Вывели автоматом, о жилье речи не шло его просто не было, жилье не предлагали агитировали увольняться с оставлением в списках, пугали сослать с тьму, это законно?
3. По закону жилье и допы положены для увольняемых по ОШМ. И еще, где в законе написано, что преподавателям при увольнении по ОШМ до полковника не положены допы? Значит в законе должно быть написано: преподавателям и научным сотрудникам ученым только полковникам положены допы, этих фраз нет.
4. Вы не на должности вам не положено! Увольняюсь с должности написано в законе. Почему не уволили сразу по закону, почему не было жилья, почему 7 лет не увольняли, не платили деньги по полной, не разрешали работать?
Кого кинули ответьте, Вы в суде задавали эти вопросы?
1. То, что допы это льгота, возможно, но в каком законе написано, что это льгота? Даже если это льгота, то льготой является предоставление допов для определенной категории военнослужащих (эта категория перечислена в законе) и другим эта льгота просто не положена!
1. Преподаватель написал рапорт на увольнение по ОШМ. Есть такая должность бывший преподаватель или есть такая должность состоящий в распоряжении на которые ссылается ДЖО, суды, какая должность у преподавателя увольняющегося по ОШМ? На мой взгляд "состоящий в распоряжении" принятое понятие для внутреннего порядка различия офицеров, ведь в удостоверение такой должности нет и в кадрах нет.
2. Вывод в распоряжение происходил так. За месяц спустили образцы рапортов об увольнении трех форм: увольнение с оставлением в списках очередников, увольнение после обеспечения жильем, согласен на низшую должность. Вывели автоматом, о жилье речи не шло его просто не было, жилье не предлагали агитировали увольняться с оставлением в списках, пугали сослать с тьму, это законно?
3. По закону жилье и допы положены для увольняемых по ОШМ. И еще, где в законе написано, что преподавателям при увольнении по ОШМ до полковника не положены допы? Значит в законе должно быть написано: преподавателям и научным сотрудникам ученым только полковникам положены допы, этих фраз нет.
4. Вы не на должности вам не положено! Увольняюсь с должности написано в законе. Почему не уволили сразу по закону, почему не было жилья, почему 7 лет не увольняли, не платили деньги по полной, не разрешали работать?
Кого кинули ответьте, Вы в суде задавали эти вопросы?
Для связи: [email protected]
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3197
Много эмоций. И в суде эти вопросы бесполезно задавать. Уже было на форуме, еще раз...
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5739727914
Показать текст
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5739727914
#3198
Давайте закончим переписку, что бы не затоптать ветку и не не потерять хотя бы выложенные судебные решения на эту тему. Будет какая то информация по отъему кв.м. у преподавателей - подполковников, которые находятся в распоряжении в Москве, можно начать обсуждение. Правда желательно не в таком ключе.
#3199
Сегодня сослуживец, преподаватель, КТН, в распоряжении с 2010, до 1998 получил отказ в предоставлении дополнительных метров на Большой Очаковской.
#3201
Писать нужно министру обороны и президенту они за справедливость в отношении военнослужащих отвечают и ляпсусы в законе только они могут исправить. Если в нашей бурсе будет подобная массовая резня допов от подачи коллективного письма против никто не будет и электрички наверняка восстановят. Судится думаю не лучший путь 50/50. Не думаю, что командование ВВУЗа встанет на защиту своих офицеров, еще есть передача Малахова Андрея и телевидение. Лучше эту проблему решить раз и на всегда.
Для связи: [email protected]
#3203
Продумайте и выложите примерный текст письма.Писать нужно министру обороны и президенту они за справедливость в отношении военнослужащих отвечают
#3204
andreigu, Вы читали мое пожелание
Флуда не будет.Давайте закончим переписку, что бы не затоптать ветку и не не потерять хотя бы выложенные судебные решения на эту тему
#3205
В нашем ВВУЗе еще нет таких случаев, ситуация на контроле, у меня есть опыт составления писем, президенту писал лично - ответ получил от начальника ГУК вся цепочка прочувствовала.Продумайте и выложите примерный текст письма.
В нашей бурсе пока тихо, ждем все на иголках.
Для связи: [email protected]
#3206
Поддерживаю. Это правильное мнение.Продумайте и выложите примерный текст письма.
Ибо ситуация с доп.метрами у каждого своя и защищать каждый (в худшем варианте) будет их сам, а вот пример "хорошей бумажки", которая могла бы нашу позицию в суде поддержать, можно писать и сообща!
P.S. Сегодня слышал такое мнение от сотрудников близких к ДЖО: "...ДЖО просит хоть одно положительное решение по допам, чтоб изменить свою позицию в лучшую сторону." Но пока нет отказов, нет и ...с чем идти в суд.
Re:
#3207Вот вроде положительноеПоддерживаю. Это правильное мнение.Продумайте и выложите примерный текст письма.
Ибо ситуация с доп.метрами у каждого своя и защищать каждый (в худшем варианте) будет их сам, а вот пример "хорошей бумажки", которая могла бы нашу позицию в суде поддержать, можно писать и сообща!
P.S. Сегодня слышал такое мнение от сотрудников близких к ДЖО: "...ДЖО просит хоть одно положительное решение по допам, чтоб изменить свою позицию в лучшую сторону." Но пока нет отказов, нет и ...с чем идти в суд.
- Вложения
-
- Дело Смирнова А.А..doc
- (95 КБ) 55 скачиваний
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 12:02
#3208
Друзья, вот и мне прилетела "Дыня" в виде отказа от допов, теперь думаю что делать, может кто посоветует, что делать?
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Друзья, вот и мне прилетела "Дыня", в виде отказа от доп метров, посоветуйте что и как делать.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Друзья, вот и мне прилетела "Дыня", в виде отказа от доп метров, посоветуйте что и как делать.
- Вложения
-
- Новый точечный рисунок (2).bmp
- (659.67 КБ) 324 скачивания
-
- Новый точечный рисунок.bmp
- (753.24 КБ) 324 скачивания
#3210
Распоряженец71,
какая категория у Вас - до 98 года или после?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
какая категория у Вас - до 98 года или после?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
88,8 - 63 =просить разрешить доплату.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя