Право на дополнительную жилую площадь

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3271

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 фев 2015, 23:36

Мы живем в служебной двушке 51 кв.м. Т.е. надо было вставать на учет для получения доп. метров как преподавателю? Нам бы точно сказали: "Харя не треснет?" Поэтому встать на получение постоянного ЖП по месту службы могли только за три года до ПДВ (в 2010 году). А в распоряжение вывели в 2009 году. Получается, что если бы увольнялись по ПДВ, то допы не дали бы? Три статьи считаются льготными, однако именно ОШМ - это обстоятельства, не зависящие от в/сл
На форуме ни кто кв.м. не отнимает.
Если Вы из категории до 01.01.98 г., то Вы имели право на постоянное жилье через 5 лет службы после выпуска из ВВУЗа.
Если Вы на суде скажите, то, что сейчас написали, то судья Вас доходчиво объяснит, что получение Вами служебного жилья не лишало Вас права встать на жилищный учет на постоянное жилье, а если бы ЖК отказала Вам в этом, то нужно свои права защищать, в т.ч. и в суде (я про своевременное обращение за защитой своих прав от судьи услышал, когда на закате службы пошел в суд).
За три года категория до 01.01.98 г. встает на жилье по ИМПЖ, а по месту службы нужно было вставать сразу.
получается, что первый ОФИЦЕРСКИЙ контракт Вы заключили после 5 лет службы, т.е. в 1998 году - а это До или После?
У офицеров зачет начинается с даты выпуска с ВВУЗа.

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:30
Откуда: Москва

#3272

Непрочитанное сообщение Lex_ » 21 фев 2015, 04:16

Для категории после 01.01.98 г. право на признание нуждающимся возникает после вывода в распоряжение, значит допы не положены. Для категории до 01.01.98 г. пока признается право на допы лишь при получении жилья по месту службы. Если жилье получает по ИПМЖ, то признание идет после вывода в распоряжение. Исключение опять же будут составлять те, кто увольняется по предельному возрасту пребывания на военной службе (у них признание нуждающимся в жилье по ИПМЖ возможно в период службы в должности).
Остальное лирика, которую можно адресовать в обращении должностным лицами. Одно обращение поможет, только массовые обращения.

Мне кажется, что по тем кто после 98 года не все так однозначно.

с одной стороны у многих возникло право после вывода в распоряжение, но у данной категории возникает право на постоянное жилье по месту службы после 20 выслуги, а ОШМ это независящие от военнослужащего обстоятельства, которые не позволили ему достигнуть 20 лет выслуги и воспользоваться правом на допы при жилищном обеспечении по месту службы.

По аналогии если по ОШМ уволяется при достижении 20 лет но меньше 25, то льготы предусмотеренные для вс при увольнее после 25 лет выслуги признаются за военнслужащим уволенным до достижения 25 лет.

Может стоит закидать Госдуму (комитет по обороне, по делам семьи), глав фракций с просьбой в оперативном порядке скорректировать (конкретизировать) законодательство с целью защиты прав военнослужащих.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3273

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 фев 2015, 12:28

Может стоит закидать Госдуму (комитет по обороне, по делам семьи), глав фракций с просьбой в оперативном порядке скорректировать (конкретизировать) законодательство с целью защиты прав военнослужащих.
Это, может, и не помешает. Но там важнее экономия бюджета

Посторонний

#3274

Непрочитанное сообщение Посторонний » 21 фев 2015, 14:18

Экономия призрачная. Дешевле раздать уже ранее распределенное чем еще лишний год крутить этот лохотрон.
Пока на горизонте не нарисовалась раздача слонов в Мск - всем было похрен на Допы.
А так и следком подтянулся на ягодной и прокуроры на рыбалко.
еще и судьи есть всякие и разные вплоть до верховного. которых ждет переезд в питер и которым надо успеть (чтобы обеспечиться и там и там). И все эти категории с допами.

kesov
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 09:00
Откуда: Москва

#3275

Непрочитанное сообщение kesov » 21 фев 2015, 14:44

нам давали 16 к. в Млж, там была оформлена собст-сть РФ. Если бы согласились, уже жили бы давно. Не отобрали бы эту кв-ру назад?
Не должны отобрать. Многие проскочили и уже живут!

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 20:21

#3276

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 21 фев 2015, 15:06

kesov, здравствуйте!
Вы писали:
Завтра нашему направленцу по связи с ДЖО должны выдать все последние разъяснения по допам. У нас почти все преподаватели или научные сотрудники. Что узнаю- сообщу.
Что-то разъяснили, что-то известно? И где располагался Ваш ВВУЗ или НИИ (ну не знаю где Вы служили)?

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:25

#3277

Непрочитанное сообщение чемпион » 21 фев 2015, 15:16

Судей (апелляция) интересовал только один факт - нахождение в распоряжении. Все остальные обстоятельства их не интересовали. Вывод: имеет значение не исполнение обязанностей преподавателя, остальное - лирика.
А если в суде представить копию приказа о допуске к преподаванию, копии зачетных ведомостей, копии учебных журналов?

kesov
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 09:00
Откуда: Москва

#3278

Непрочитанное сообщение kesov » 21 фев 2015, 16:13

Что-то разъяснили, что-то известно? И где располагался Ваш ВВУЗ или НИИ
Пока не могу с направленцем связаться. А ВВУЗ мой в Москве.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#3279

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 фев 2015, 17:13

А если в суде представить копию приказа о допуске к преподаванию, копии зачетных ведомостей, копии учебных журналов?
Тогда суд может придти к выводу, что Вы исполняете должность преподавателя.

Распоряженец71
Постоянный участник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 12:02

#3280

Непрочитанное сообщение Распоряженец71 » 21 фев 2015, 17:58

У Вас другая ситуация. Вы жилье получаете по месту службы, а значит право на допы не должны утратить. Почитайте решение суда по Смирнову А.А.(пост 3207), выложенное в этой ветке на странице 107.
Ну, как-же, мне отказали. Я не менял избранное место жительства. Служил ВВИА им Жуковского, сейчас в распоряжении НА РВСН. им Петра Великого.Как известно, это Москва, и избранное место жительство тоже Москва. В итоге, от 19.02.2015 г. извещение на квартиру с допами аннулировано.

Добавлено спустя 1 минуту:
Буду судиться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3281

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 фев 2015, 19:26

Ну, как-же, мне отказали.
А Смирнову тоже отказали. Или Вы особенный, отказывать не должны. :)

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#3282

Непрочитанное сообщение andreigu » 21 фев 2015, 21:23

Друзья, вот и мне прилетела "Дыня", в виде отказа от доп метров, посоветуйте что и как делать.
Я искренне сочувствую вашей семье! Еще кто-то из ваших сослуживцев летчиков получили такие отказы в Москве в феврале 2015 или раньше? Вы назначены в Москву приказом МО, на должность преподавателя в Москве назначены приказом МО? У вас сократили должность чьим приказом или сразу вывели в распоряжение, когда? Вывели в распоряжение чьим приказом, когда? Контракт закончился?
В ДЖО информацию по допам направленцам не довели, логики по порядку отказов нет точно: могут отказать любой категории до полковника не зависимо от года заключения первого контракта.

Посмотрев ваш отказ и проанализировав все решения единственная зацепка: Это основание ОШМ и год ОШМ. Нахождение в распоряжении, как основание отказа в допах можно обжаловать, по сути должность сократили "в нашем случае сокращали конкретные должности, конкретных кафедр из штата ВВУЗа согласно ШДК по указанию начальника ГШ" от 29 июля 2010. У нас вывод в распоряжение осуществлялся начальников ВВУЗа только 01.11.2010. Получается должность была сокращена, а в распоряжение вывели спустя 3 месяца.
Для связи: [email protected]

Dzirt95
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 21:45

#3283

Непрочитанное сообщение Dzirt95 » 21 фев 2015, 21:54

логики по порядку отказов нет точно
Логика простая: в Москве давать без допов, в Балашихе, Подольске, Молжаниново берите с допами. Двойные стандарты - обычное дело в наше время. ;)

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#3284

Непрочитанное сообщение andreigu » 21 фев 2015, 22:40

Молжаниново
Это Москва, а Балашиха это Подмосковье - перемена места получения постоянного жилья, логики нет и массовых отказов поэтому нет. Отказ от допов в Москве приведет к заморозке на неопределенный срок сотен квартир.
Для связи: [email protected]

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3285

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 фев 2015, 23:10

Логика простая: в Москве давать без допов, в Балашихе, Подольске, Молжаниново берите с допами.
Чем совет давать лучше ветку сначала почитайте. Как раз одно из оснований отказа в допах это выбор ИПМЖ, отличного от места службы.

fider
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 01:30

Re:

#3286

Непрочитанное сообщение fider » 22 фев 2015, 10:17

[
- документы сдал через 3 недели после получения предварительного извещения;
Упс.. Дурацкий вопрос: получение предварительного извещения предполагает сдачу каких-то документов?! Еще и в определенный срок?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
...требование реализовать извещение, на которое дано согласие (при условии своевременно сданных документов)
Вот и здесь как-то так, но без слова "предварительное".

Р.Женя
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 16:07

#3287

Непрочитанное сообщение Р.Женя » 22 фев 2015, 11:18

Товарищи, у меня похожая ситуация. В кратце: 1. не полковник 2. последняя должность-преподаватель 3.в распоряжении (ОШМ-2011) 4. выслуги-менее 20. 5. распределено на БО от 16.12.14 (1+1 вместо трешки, отказные, я согласился) 6. распределение НЕпредварительное. 7. 1-й контракт после 98 г.
Так вот, мне уже пришли недостатки с требованием сдать оригинал извещения + оригиналы справок о необеспеченности кроме всех прочих стандартных справок. По словам (подчеркиваю, только по словам) представителя в/ч в ДЖО - будет железобетонный отказ в допах. Опять же на словах, тем, кто добровольно отпустит ситуацию в пользу отбора допов ДЖО готово пойти на встречу (какую встречу-не очень понимаю).
Внимание вопрос: распределение от конца декабря, корешок сдан 12.01, остальные документы еще в течении недели, не рановато ли присылать список недостатков с требованием сдать оригиналы извещения и справок??? подозрительно все это как-то. что все это может значить???

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:25

#3288

Непрочитанное сообщение чемпион » 22 фев 2015, 12:45

Опять же на словах, тем, кто добровольно отпустит ситуацию в пользу отбора допов ДЖО готово пойти на встречу
:shock:
Интересно, кто афтор таких слов?

Р.Женя
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 16:07

#3289

Непрочитанное сообщение Р.Женя » 22 фев 2015, 14:38

Да, забыл сказать, нотариальное обязательство освобождения служебного жилья тоже затребовали.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3290

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 фев 2015, 15:36

подозрительно все это как-то. что все это может значить???
Это к экстрасенсам.
не рановато ли присылать список недостатков с требованием сдать оригиналы извещения и справок???
Вопрос другой ветки. Но ни каких проблем нет.
Здесь обсуждается только вопрос
По словам (подчеркиваю, только по словам) представителя в/ч в ДЖО - будет железобетонный отказ в допах.
Раз
1-й контракт после 98 г.
и
выслуги-менее 20.
то шансов отстоять допы в суде у Вас нет. Суды Вашу ситуацию трактуют однозначно - постоянное жилье положено после вывода в распоряжение, т.е. права на допы нет. Кто найдет как перебороть данный вывод?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Опять же на словах, тем, кто добровольно отпустит ситуацию в пользу отбора допов ДЖО готово пойти на встречу (какую встречу-не очень понимаю).
Уточнять нужно у того, кто это сказал. В качестве предположения - добровольное согласие на оплату превышения. Но только предположение.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:00

#3291

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 22 фев 2015, 22:16

Вот и здесь как-то так, но без слова "предварительное".
в чем сомнение?
ДЖО готово пойти на встречу
кто афтор
ДЖОшники сами предлагают
оплату превышения
за вычетом конструктива.
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

Re:

#3292

Непрочитанное сообщение nicolay » 23 фев 2015, 00:24

Отказ от допов в Москве приведет к заморозке на неопределенный срок сотен квартир.
Чтоб перераспределить эти квартиры машине нужно мгновенье, главное убрать в базе признак "допметры" у распоряженцев- не полковников, чем сейчас инспектора и занимаются. Если кто судиться будет, судьи, в свете последней практики, в качестве обеспечительной меры арест на квартиры налагать вряд ли будут.

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#3293

Непрочитанное сообщение andreigu » 23 фев 2015, 11:04

Суды Вашу ситуацию трактуют однозначно - постоянное жилье положено после вывода в распоряжение, т.е. права на допы нет. Кто найдет как перебороть данный вывод?
Если быть дотошным к каждому слову ЗАКОНА по аналогии, когда изыскиваются лазейки для лишения, в нашем случае, ДОПОВ смотрите, что написано в законе.
ОШМ выражался сокращением должности без нашего согласия, вывод в распоряжение происходил уже после сокращения должности тоже без согласия военнослужащего.
Невыполнение военным ведомством в отношении военнослужащего в период прохождения им военной службы на должности требований закона в части обеспечения его надлежащим жильем не освобождает государство от взятых на себя обязательств. Иное толкование закона противоречит действующему жилищному законодательству и закрепленному в ст. 19 Конституции Российской Федерации принципу равенства, поскольку, не реализовав своевременно свое право на жилье по установленным нормам в период военной службы, военнослужащий не может быть лишен права на его получение с учетом дополнительной площади на том основании, что он освобожден от воинской должности в связи с организационно-штатными мероприятиями. В иных же случаях, когда освобождение военнослужащего от воинской должности преподавателя, научного работника или командира воинской части производится не по его инициативе, он должен иметь возможность воспользоваться непредоставленной ему ранее государством льготой. Иначе любого такого военнослужащего, не обеспеченного своевременно жильем, можно перед предоставлением жилья освободить от такой "льготной" должности, а потом просто "простить" ему право на дополнительную жилую площадь. Освобождение от воинских должностей и зачисление в распоряжение командиров (начальников) производилось без желания самих военнослужащих. И еще на лицо нарушение условий контракта длительный срок не предоставления жилья.

опубликовано в: Глухов Е. А., преподаватель СПВИ ВВ МВД России, КЮН, журнал "Право в Вооруженных Силах", 2013, N 10
Для связи: [email protected]

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

#3294

Непрочитанное сообщение nicolay » 23 фев 2015, 11:25

опубликовано в: Глухов Е. А., преподаватель СПВИ ВВ МВД России, КЮН, журнал "Право в Вооруженных Силах", 2013, N 10
Вы понимаете что основным фактором при выдачи (забирании) допплощади является мнение ДЖО и суда (которые совпадают) а не некого Глухова Е.А.?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3295

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 фев 2015, 11:29

И ДЖО, и суды - это органы госвласти, которые кормятся из общего бюджета, которыми руководит один и тот же человек... К чему я это? Трудно выиграть сражение, даже когда прав, если поле боя (суд) и противник (ДЖО) - союзники...

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#3296

Непрочитанное сообщение andreigu » 23 фев 2015, 11:39

главное убрать в базе признак "допметры" у распоряженцев- не полковников, чем сейчас инспектора и занимаются
Вы работаете в ДЖО, откуда знаете, видели сами? Цель этого высказывания с вашей стороны? Методическое пособие по обеспечению жильем на сайте МО видели, что написано на странице 21, когда это будет ЖДО редактировать?

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Вы понимаете
Это показано только для тех кто хочет отстаивать свои права, не навязывается для остальных.
Для связи: [email protected]

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

#3297

Непрочитанное сообщение nicolay » 23 фев 2015, 11:58

когда это будет ЖДО редактировать?
Сейчас инспектора и редактируют базу, проверяя дела, рассылают отказы. Неужели к вам в часть ещё письменные отказы от бочки из за допов не приходили ни разу?

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
Это показано только для тех кто хочет отстаивать свои права, не навязывается для остальных.
Что показано? Если вы про статью, то у чела скорее всего цель была пропечататься в журнале из списка ВАК.
И ДЖО, и суды - это органы госвласти, которые кормятся из общего бюджета, которыми руководит один и тот же человек... К чему я это? Трудно выиграть сражение, даже когда прав, если поле боя (суд) и противник (ДЖО) - союзники...
На данный момент невозможно. Кто хочет сражаться ради сражения а не результата - велком, только отписываться сюда не забывайте

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#3298

Непрочитанное сообщение andreigu » 23 фев 2015, 11:58

Неужели к вам в часть ещё письменные отказы от бочки из за допов не приходили ни разу?
Отказов не было для распоряженцев за последние 15 лет. У нас от 200 человек в такой категории ждем отказов.
Для связи: [email protected]

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

#3299

Непрочитанное сообщение nicolay » 23 фев 2015, 12:04

У нас от 200 человек в такой категории ждем отказов.
Ничего себе куча распоряженцев. А какой ВУЗ если не секрет?
...Спугнул я человека, за пенсию боится, чуть-чуть осталось, думает наверно что я засланый

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

Re:

#3300

Непрочитанное сообщение nicolay » 23 фев 2015, 13:11

А если в суде представить копию приказа о допуске к преподаванию, копии зачетных ведомостей, копии учебных журналов?
Тогда суд может придти к выводу, что Вы исполняете должность преподавателя.
Все верно, если к этим документам приложить ещё приказ о назначении на должность и выписку из послужного, что должность имеет место быть и в н.в. Без этого перечисленные выше бумаги-просто стопка бумаг


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя