Право на дополнительную жилую площадь
#3481
Статья 15.1. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Если смотреть - для чего разработан верхний абзац в законе. Очевидно, что целью было выделить льготные категории военнослужащих, которым положены ДОПЫ при службе от 10 лет или после ДОСРОЧНОГО увольнения и не в коем случае не выводить большую категорию в распоряжение по ОШМ, болезни и по факту снятия с должности лишать ДОПОВ: 1 - полковник и выше не зависимо от должности, и далее идут другие категории. Также очевидно, что совершена ошибка в этом абзаце при перечислении льготной категории, фраза "проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями" должна быть в конце. Это подтверждается следующим: в абзаце нет слов, что командиры, преподаватели и др. в период прохождения службы имеют право на ДОПЫ, а для полковников все расписано потому что эту фразу поставили не там. Еще почему выделяют полковников, а остальные остаются за бортом, разве допы это льгота не "на кабинет" по умолчанию, который нужен преподавателям, научным работникам, для командира части? Не проще тогда было написать ДОПЫ только полковникам.
Смотрите второй абзац закона, который переплетается с первым и слова "полковник" тут нет, но здесь есть формулировка "при увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями", которая от носится к преподавателям и др. в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1. В законе положены при увольнении, рапорт на увольнение написан с должности преподавателя в установленный срок!!!
Статья 15. Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Если смотреть - для чего разработан верхний абзац в законе. Очевидно, что целью было выделить льготные категории военнослужащих, которым положены ДОПЫ при службе от 10 лет или после ДОСРОЧНОГО увольнения и не в коем случае не выводить большую категорию в распоряжение по ОШМ, болезни и по факту снятия с должности лишать ДОПОВ: 1 - полковник и выше не зависимо от должности, и далее идут другие категории. Также очевидно, что совершена ошибка в этом абзаце при перечислении льготной категории, фраза "проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями" должна быть в конце. Это подтверждается следующим: в абзаце нет слов, что командиры, преподаватели и др. в период прохождения службы имеют право на ДОПЫ, а для полковников все расписано потому что эту фразу поставили не там. Еще почему выделяют полковников, а остальные остаются за бортом, разве допы это льгота не "на кабинет" по умолчанию, который нужен преподавателям, научным работникам, для командира части? Не проще тогда было написать ДОПЫ только полковникам.
Смотрите второй абзац закона, который переплетается с первым и слова "полковник" тут нет, но здесь есть формулировка "при увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями", которая от носится к преподавателям и др. в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1. В законе положены при увольнении, рапорт на увольнение написан с должности преподавателя в установленный срок!!!
Статья 15. Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Для связи: [email protected]
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 12:02
#3482
Согласен. Так и есть. Это я понял на приеме в ДЖО при общении с руководством.По имеющейся информации нынешняя позиция ДЖО по доп.площади заштатникам основана на личном решении МО.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Могу свой отказ скинуть в личку.Нужны копии отказов в ДОПАХ для открытого письма в СМИ, МО и выше
#3483
Спасибо.Пришлите пожалуйста в личку, как считаете нужным с затертыми данными или полное.Могу свой отказ скинуть в личку.
У меня есть 2 отказа по Москве февраль 2015, написано открытое письмо в СМИ, Прокуратуру, МО и выше сейчас оно редактируется рабочей группой в нашем ВВУЗе.
Здесь опубликовывать открытое письмо есть смысл?
Для связи: [email protected]
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3485
andreigu,
О том,что все отказы не основаны на законе уже писал. Сами решили.
Сам готов присоединяюсь к любой законной инициативе, хоть у меня и ситуация немножко другая. Открытое письмо думаю надо скидывать. Вот только обращение через прокуратуру думаю бесполезно, опыт работы с военной прокуратурой печален. Вот если нашим вопросом займется лично Генеральная прокуратура, а не будет спускать по инстанциям думаю толк будет. Второе- в МО обращаться смысла нет поскольку оно отразило свою позицию в решениях об отказе. Правда, насколько я понял эта позиция 7 отдела ДЖО (нормативного обеспечения деятельности), а не правового управления МО. Поскольку из выложенного письма правового управления МО, там позиция иная, но это письма которые суды отметают.
Четко положение закона по данному вопросу может обрисовать только г-н Комоедов.
СМИ это очень хорошо, но у меня пока не получилось найти корта который бы занялся этим вопросом.
14 марта планирую поехать в Приемную Президента, если ничего до этого не изменится. Пусть мне г-н Козыренко Александр Алексеевич - ответственный за работу Приёмной Президента Российской Федерации по приёму граждан — начальник департамента по обеспечению деятельности Приёмной Президента Российской Федерации по приёму граждан Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций ответит за свои слова о том что мое дело истребуют из МО и им займутся в Правовом департаменте Президента. Пока никаких телодвижений нет, срок истек 26.02. Но этим я занимаюсь в во время передышек между судами.
Так что туда можно подать, но коллективку там может подать только один человек. Всех в один кабинет не пустят, только по одному.
С ОП досих пор ответа нет.
А собирать копии отказов думаю нет смысла достаточно личного номера и паспортных данных.
Скидывайте обращение! Скрывать в этом вопросе нечего.
О том,что все отказы не основаны на законе уже писал. Сами решили.
Сам готов присоединяюсь к любой законной инициативе, хоть у меня и ситуация немножко другая. Открытое письмо думаю надо скидывать. Вот только обращение через прокуратуру думаю бесполезно, опыт работы с военной прокуратурой печален. Вот если нашим вопросом займется лично Генеральная прокуратура, а не будет спускать по инстанциям думаю толк будет. Второе- в МО обращаться смысла нет поскольку оно отразило свою позицию в решениях об отказе. Правда, насколько я понял эта позиция 7 отдела ДЖО (нормативного обеспечения деятельности), а не правового управления МО. Поскольку из выложенного письма правового управления МО, там позиция иная, но это письма которые суды отметают.
Четко положение закона по данному вопросу может обрисовать только г-н Комоедов.
СМИ это очень хорошо, но у меня пока не получилось найти корта который бы занялся этим вопросом.
14 марта планирую поехать в Приемную Президента, если ничего до этого не изменится. Пусть мне г-н Козыренко Александр Алексеевич - ответственный за работу Приёмной Президента Российской Федерации по приёму граждан — начальник департамента по обеспечению деятельности Приёмной Президента Российской Федерации по приёму граждан Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций ответит за свои слова о том что мое дело истребуют из МО и им займутся в Правовом департаменте Президента. Пока никаких телодвижений нет, срок истек 26.02. Но этим я занимаюсь в во время передышек между судами.
Так что туда можно подать, но коллективку там может подать только один человек. Всех в один кабинет не пустят, только по одному.
С ОП досих пор ответа нет.
А собирать копии отказов думаю нет смысла достаточно личного номера и паспортных данных.
Скидывайте обращение! Скрывать в этом вопросе нечего.
#3486
По поводу правовой позиции. Позиция судов - в допах отказать. Пример я уже выкладывал: http://tihookeanskyfvs.prm.sudrf.ru/mod ... t_number=1. Суд отказал в допах даже при том условии, что РУЖО допы признаёт.Правда, насколько я понял эта позиция 7 отдела ДЖО (нормативного обеспечения деятельности), а не правового управления МО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3487
m1az22,
Доброе утро!
Я писал насчет отказов.
http://vgvs.prm.sudrf.ru/modules.php?na ... d=30085161
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Таким образом считаю что данное дело не относится к нам. Так?
Доброе утро!
Я писал насчет отказов.
http://vgvs.prm.sudrf.ru/modules.php?na ... d=30085161
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Таким образом считаю что данное дело не относится к нам. Так?
#3488
Вставлю и я свои пять копеек.
В распоряжении, до 98 г., допы, не полковник, 2003 год постановки
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 27.11.2002, с изм. от 10.11.2004) "О статусе военнослужащих"
Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь за счет государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=2#p317
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Получается что я уже 12 лет как живу в квартире, с учетом права на допы?????
В распоряжении, до 98 г., допы, не полковник, 2003 год постановки
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 27.11.2002, с изм. от 10.11.2004) "О статусе военнослужащих"
Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь за счет государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=2#p317
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Получается что я уже 12 лет как живу в квартире, с учетом права на допы?????
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3489
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке...
Так что ваша фраза
Так что ваша фраза
Не совсем точнаяпредоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке...
Это, типа, по очередиПри продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
#3490
Цитируя норму изложенную в ФЗ подумайте, где в ней указано, что при увольнении эти в/с созраняют право на допы?Вставлю и я свои пять копеек.
В распоряжении, до 98 г., допы, не полковник, 2003 год постановки
Несколько не понятен смысл этой фразы, что Вы имели ввиду то, что Вас до увольнения так и не обеспечили постоянным жильём по месту службы и Вы всё ещё состоите на жилищном учёте? Или то, что получив по месту службы постоянное жильё оно Вам было предоставлено без учёта допов? А теперь, когда Вы решили реализовать своё право на обеспечение Вас жилым помещением в ИПМЖ Вы хотите, чтобы оно было предоставлено с учётом права на допы?Получается что я уже 12 лет как живу в квартире, с учетом права на допы?????
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#3491
Это не действующая редакция! Смотри ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 298-ФЗУказанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
А приведенные 2 абзаца выглядят сейчас по-другому
Показать текст
Имею право на собственное мнение.
#3492
Подумал. Вроде бы русским языком написано, В РАСПОРЯЖЕНИИ, т.е. не уволен, в 2003 году получил право на допы, написал рапорт, встал в очередь, в соответствии с действующей НА ТОТ МОМЕНТ редакцией закона (перейдите по ссылке) должен был быть обеспечен жилым помещением с учетом допов (про служебное ни слова) в 3 мес срок, право не реализовано, в 2003 году квартиру не получил, жду 12 лет, как и многие на форуме, но права на допы теряю, правда официального отказа еще не было. Жилье по месту службы, Москва.
#3493
Действительно, на русском но как изложена мысль!Вроде бы русским языком написано,
наличие права на допы не является основанием к признанию нуждающимся и постановке на жилищный учёт соответственно. Вот Вас и спросил:в 2003 году получил право на допы, написал рапорт, встал в очередь,
Несколько не понятен смысл этой фразы, что Вы имели ввиду то,
Не должен был, Вы неверно понимаете закон и то, что он гарантирует.должен был быть обеспечен жилым помещением с учетом допов (про служебное ни слова) в 3 мес срок, право не реализовано,
думаю, что будет когда разберутся как Вас признавали и ставили на жилищный учёт. Или Вы опять что-то изложили не так?правда официального отказа еще не было.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3494
Почему в суд не обратились, раз были нарушены Ваши права на обеспечение в 3 месячный срок? Имели бы решение суда и не пришлось бы задумываться о превратностях судьбы.соответствии с действующей НА ТОТ МОМЕНТ редакцией закона (перейдите по ссылке) должен был быть обеспечен жилым помещением с учетом допов (про служебное ни слова) в 3 мес срок, право не реализовано
#3495
Дело не относится, а определение в апелляции относится, так как даже при отсутствии спора о преподавательских допах суд второй инстанции отказал в сложении прав на основании того, что военнослужащий уже в распоряжении, то есть из двух прав на дополнительную площадь осталось только одно.Таким образом считаю что данное дело не относится к нам. Так?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3496
Игорь2804,
Немного не понятно , какая должность. Если были назначены на должность дающую право на льготы тогда понятно.
Немного не понятно , какая должность. Если были назначены на должность дающую право на льготы тогда понятно.
#3497
Ещё не поздно обратиться в суд о нарушении 3-месячного срока обеспечения, так как Жилищный кодекс предполагает сохранение прав при их изъятии из НПА (внеочерёдность по 80 приказу сохранили, например). Преподавательские допы - это немного другое, так как из НПА они не убраны, а изменена их интерпретация.Почему в суд не обратились, раз были нарушены Ваши права на обеспечение в 3 месячный срок? Имели бы решение суда и не пришлось бы задумываться о превратностях судьбы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3498
alex56,
дело в том что терпеливо,ждали и надеялись на закон. А получилось как всегда.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
m1az22,
Думаю вне не будет поздно этот вопрос затронуть при получении отказа.
дело в том что терпеливо,ждали и надеялись на закон. А получилось как всегда.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
m1az22,
Думаю вне не будет поздно этот вопрос затронуть при получении отказа.
#3499
Короче лишают всех преподов/научников и тд находящихся в распоре и уволенных, доплата сверх 18 метров ДЖО давать не будет, господа офицеры ждите перераспределения, информация точная, из первых уст...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3500
maklayt3d,
Вам лично Пирожок сказал?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А лично на них плакал! Пойду до победы.
Вам лично Пирожок сказал?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А лично на них плакал! Пойду до победы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21
#3503
maklayt3d,
Не плакал, а плакал! А про это мне еще 7 июля 2014г. Власенко заявил. Так что это не новость.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
serg061968,
Все не могу в планшету в дороге привыкнуть. Конечно г-н Лысенко.
Не плакал, а плакал! А про это мне еще 7 июля 2014г. Власенко заявил. Так что это не новость.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
serg061968,
Все не могу в планшету в дороге привыкнуть. Конечно г-н Лысенко.
#3504
Андрей правильно с письмом решил! Надо СМИ и правозащитников поднимать! Пусть реакция пойдет! Хотя честно скажу, гражданские нас не поддержат. У большинства другое мнение. (Мы типа жилье покупаем, а им дают нахаляву! Так еще и ковыряются!!!!) Уже не раз в свой адрес слышал..... У меня достаточно аргументов чтобы эти происки отшить. Однако тенденция присутствует.
#3505
А я только вчера разговаривал с человеком, который в распоряжении, после 98 г. первый контракт, место службы -Москва и ему юристы ДЖО подписали допы....естественно человек боиться, на разговор сильно не идёт, все по крохам приходить вытягивать. Вот и думайте.Короче лишают всех преподов/научников и тд находящихся в распоре и уволенных, доплата сверх 18 метров ДЖО давать не будет, господа офицеры ждите перераспределения, информация точная, из первых уст...
#3508
Подскажите, какого именно ВВУЗа?У меня есть 2 отказа по Москве февраль 2015, написано открытое письмо в СМИ, Прокуратуру, МО и выше сейчас оно редактируется рабочей группой в нашем ВВУЗе.
С учетом ранее проведенной "оптимизации" военного образования, считаю, что такие открытые письма нужно написать от каждого под "ноль" сокращенного ВВУЗа!
Я из ВУНЦ ВВС "ВВА", где около 85% преподаватели и научные работники, из них только около 10% полковники! И самое интересное, что у всех распределения с допами!
#3510
maklayt3d,
Да в том то и дело, что не всех. двойные-тройные стандарты получаются, на ветке отписывались, что распоряженец получил с доп метрами Молжан. Не поэтому ли ребята из органов зачистили в жилгруппы?
Да в том то и дело, что не всех. двойные-тройные стандарты получаются, на ветке отписывались, что распоряженец получил с доп метрами Молжан. Не поэтому ли ребята из органов зачистили в жилгруппы?
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей