Военная полиция

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#421

Непрочитанное сообщение Ворчун » 30 июн 2014, 15:22

Да, не заметил. Тогда s.b.leha был прав.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#422

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 июл 2014, 14:52

Корякин В.М. Деятельность военной полиции в Российской Федерации узаконена (обзорный комментарий к Федеральному закону от 3 февраля 2014 года N 7-ФЗ) // Право в Вооруженных Силах. 2014. N 3. С. 2 - 5.
Показать текст
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВОЕННОЙ ПОЛИЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УЗАКОНЕНА (ОБЗОРНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ
ОТ 3 ФЕВРАЛЯ 2014 ГОДА N 7-ФЗ)

В.М. КОРЯКИН

Корякин В.М., доктор юридических наук.

В статье проводится анализ основных положений Закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам деятельности военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации".

Ключевые слова: военная полиция, законность, правопорядок, воинская дисциплина.

The activities of the military police in the Russian Federation legalized
V.M. Koryakin

In the article the analysis of the main provisions of the Federal law "On amendments to some legislative acts of the Of the Russian Federation on the activities of the military police of the Armed Forces of the Russian Federation".

Key words: military police, legitimacy, the rule of law, military discipline.

Проблема создания военной полиции в Российской Федерации с разной степенью активности перманентно обсуждалась начиная с конца 80-х гг. прошлого столетия. Однако в свою практическую стадию решение данной задачи вступило лишь в 2011 г., когда в структуре Минобороны России был образован специальный центральный орган военного управления - Главное управление военной полиции, которое в соответствии с Положением, утвержденным Приказом Министра обороны Российской Федерации от 24 февраля 2012 г. N 350, предназначено для решения следующих задач:
- реализация отдельных полномочий Минобороны России по обеспечению укрепления правопорядка и воинской дисциплины в Вооруженных Силах Российской Федерации;
- разработка проектов законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, правовых актов Минобороны России и иных служебных документов по вопросам деятельности военной полиции с учетом основных направлений и этапов ее развития;
- обеспечение безопасности дорожного движения в Вооруженных Силах Российской Федерации, реализация полномочий Минобороны России по организации и осуществлению в соответствии с законодательством Российской Федерации специальных контрольных, надзорных и разрешительных функций в данной области;
- обеспечение передвижения войск по дорогам и сопровождение транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, а также координация деятельности войск и воинских формирований по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения;
- обеспечение охраны особо важных объектов Минобороны России, особорежимных объектов Российской Федерации, находящихся в ведении Минобороны России, а также находящихся на территориях закрытых административно-территориальных образований и территориях с регламентированным посещением иностранных граждан, объектов гарнизонов и базовых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации;
- разработка и реализация планов строительства и развития военной полиции, совершенствование ее состава и структуры;
- руководство региональными и территориальными подразделениями военной полиции и контроль за их деятельностью;
- координация действий военной полиции при введении на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях режима военного или чрезвычайного положения, а также в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время.
Созданы соответствующие региональные управления военной полиции по военным округам, которым в соответствии с Приказом Министра обороны Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 1111 <1> подчинены военные комендатуры гарнизонов соответствующего военного округа.
--------------------------------
<1> Приказ Министра обороны Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 1111 "О деятельности военной полиции Вооруженных сил Российской Федерации".

Практика деятельности военной полиции нашей страны в первые годы ее существования, а также соответствующий зарубежный опыт показывают, что в полной мере свой потенциал данный военный правоохранительный орган может реализовать только в том случае, если его деятельность будет опираться на соответствующую законодательную базу.
В течение довольно длительного времени шла напряженная законотворческая работа, которая в начале 2014 г. завершилась принятием Федерального закона от 3 февраля 2014 г. N 7-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам деятельности военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации".
Данным Федеральным законом внесены изменения и дополнения, касающиеся различных аспектов деятельности военной полиции и ее взаимодействия с иными государственными органами, в 14 законодательных актов:
1) Уголовно-исполнительный кодекс Российской Федерации от 8 января 1997 г. N 1;
2) Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации от 18 декабря 2001 г. N 174-ФЗ;
3) Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ;
4) Федеральный закон от 17 января 1992 г. N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации";
5) Федеральный закон от 20 апреля 1995 г. N 45-ФЗ "О государственной защите судей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов";
6) Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 103-ФЗ "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений";
7) Федеральный закон от 31 мая 1996 г. N 61-ФЗ "Об обороне";
8) Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 118-ФЗ "О судебных приставах";
9) Федеральный закон от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих";
10) Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 119-ФЗ "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства";
11) Федеральный закон от 1 декабря 2006 г. N 199-ФЗ "О судопроизводстве по материалам о грубых дисциплинарных проступках при применении к военнослужащим дисциплинарного ареста и об исполнении дисциплинарного ареста";
12) Федеральный закон от 4 декабря 2006 г. N 203-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам ответственности военнослужащих";
13) Федеральный закон от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ "О Следственном комитете Российской Федерации";
14) Федеральный закон от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции".
Общее предназначение и организационно-правовые основы деятельности военной полиции определены Федеральным законом "Об обороне", согласно которому военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации принимает участие в обеспечении законности в Вооруженных Силах. Указанный Закон дополнен специальной статьей - ст. 25.1, согласно которой военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод военнослужащих Вооруженных Сил, лиц гражданского персонала, граждан, проходящих военные сборы в Вооруженных Силах, обеспечения в Вооруженных Силах законности, правопорядка, воинской дисциплины, безопасности дорожного движения, охраны объектов Вооруженных Сил, а также в пределах своей компетенции противодействия преступности и защиты других охраняемых законом правоотношений в области обороны.
Руководство военной полицией возложено на Министра обороны Российской Федерации. Военная полиция входит в состав Вооруженных Сил Российской Федерации. Организационная структура, состав и штатная численность органов и подразделений военной полиции определяются Министром обороны Российской Федерации в пределах установленной штатной численности военнослужащих и гражданского персонала Вооруженных Сил.
Анализ законодательных актов, в которые комментируемым Федеральным законом внесены изменения и дополнения, позволяет выделить следующие основные задачи, возлагаемые на военную полицию:
а) охрана объектов Вооруженных Сил Российской Федерации, служебных помещений органов военной прокуратуры и военно-следственных органов;
б) осуществление совместно с командованием воинских частей мер безопасности в отношении судей военных судов, прокуроров военной прокуратуры, руководителей и следователей военных следственных органов, военнослужащих, производящих дознание, принимавших непосредственное участие в пресечении действий вооруженных преступников, незаконных вооруженных формирований и иных организованных преступных групп, а равно их близких;
в) осуществление совместно с командованием соответствующих воинских частей мер безопасности в отношении защищаемых лиц (потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства) из числа военнослужащих;
г) исполнение уголовных наказаний в отношении осужденных военнослужащих: содержание в дисциплинарной воинской части - в специально предназначенных для этого дисциплинарных воинских частях; арест - на гауптвахтах;
д) участие в рассмотрении гарнизонными военными судами материалов о грубых дисциплинарных проступках;
е) выполнение функций органа дознания (наряду с командирами соединений и воинских частей) и производство неотложных следственных действий по уголовным делам о преступлениях, совершенных военнослужащими, гражданами, проходящими военные сборы, а также лицами гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей или в расположении части, соединения, учреждения, гарнизона.
Для выполнения указанных задач военная полиция наделяется следующими полномочиями:
- применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, специальные средства, огнестрельное оружие, боевую и специальную технику в случаях и порядке, которые предусмотрены законодательством;
- осуществлять задержание военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы, и их доставление в помещение военной полиции или в воинскую часть;
- задерживать транспортные средства, принадлежащие воинским частям;
- отстранять военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы, от управления транспортным средством;
- применять к военнослужащим, отбывающим наказание в виде ареста или содержания в дисциплинарной воинской части, меры поощрения и дисциплинарные взыскания.
Комментируемым Федеральным законом из законодательства повсеместно исключено понятие "военная комендатура", которое заменено понятием "военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации", поскольку именно на базе бывших военных комендатур образованы соответствующие подразделения военной полиции.
Кроме того, понятия "гарнизонная гауптвахта", "войсковая (корабельная) гауптвахта" заменены единым понятием "гауптвахта". Гауптвахты отныне находятся в исключительном ведении органов военной полиции.
Следует отметить, что рассматриваемым законодательным актом определены лишь основные, наиболее важные нормы о военной полиции. Детальное правовое регулирование деятельности данной правоохранительной структуры будет осуществляться на подзаконном уровне специальным нормативным правовым актом - Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации, который, как предполагается, в текущем году будет утвержден соответствующим указом Президента Российской Федерации. Только с принятием данного уставного документа можно будет вести речь о том, что военная полиция в Российской Федерации является полнокровным правоохранительным органом, предназначенным для обеспечения правопорядка и воинской дисциплины в ее Вооруженных Силах.

apple4
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 08:48

#423

Непрочитанное сообщение apple4 » 31 июл 2014, 09:26

Прочитал всю ветку! Сам служу в ВП "старший сержант"
1. НП (в любом воинском звании) имеет право проверить документы у любого военнослужащего. Из личного опыта мой коллега "сержант" проверял документы у адмирала Костенко (бывший КВВО)... Адмирал опешил, но документы показал ибо в них четко написано, что военнослужащий обязан предьявлять документы по требованию НП. В итоге "сержант" получил по башке от коменданта, потом поржали, сказали "бесстрашный красавчик" и все на этом. Так что с документами все понятно.
2. Нахождение в гарнизоне. Вообще то военнослужащим (по контракту) для нахождения в гарнизоне не нужны документы, за исключением удостоверения личности и командировочного или отпускного если это другой гарнизона. На своем примере расскажу, что наш НГ (генерал-майор) на совещании с командирами частей довел требование чтобы военнослужащие в служебное время в гарнизоне не находились ибо как все знают у нас есть занятия по боевой подготовке. Т.Е. если офицер в 11.00 находится в кафе, то кто тогда проводит занятия по БГ? Собственно НГ прав.
3. Отношение офицеров к тому что НП сержанты. С 2012 по 2013 ужасное было, много посылали и прочее прочее. НО все мы люди и когда меня командир какой нибудь роты послал, я тихо мирно пошёл и "поймал" 15 его солдат. Соответсвенно от командира части он получит по шапке. В 2013 КВВО назначили генерал лейтенанта Суровикина (бывшего начальника ГУВП МО РФ). Сейчас таких проблем нет. Все офицеры выполняют ВНИМАНИЕ!!! ЗАКОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ НП!!!! Проблем нет вообще!
4. Доставление офицеров в ВКГ.
Может быть осуществлено старшим или равным по званию. Но все уважаемые мои опять же идет от взаимоотношений. Лично сопровождал старших по званию в ВКГ, они при этом особо против не были. С пьяными еще проще, думаю вам все понятно.
5. Вы учтите пожалуйста, что у ВП сейчас все фиксируется на видеорегистраторы, порядку применения физической силы и спецсредств все обучены, уставы все знают. И если к кому то подходит представитель ВП, лучше выполнить его требования спокойно и без лишней заморочки, ведь прокуратура больше сотрудничает с нами чем с командирами частей.
6. "Палочная система". Что есть то есть, и от этого уйти тяжело. Лично мои сослуживцы действуют грамотно - если кого то остановили и все впорядке - "честь имею"; но вот руководство говорит "есть солдат - должно быть нарушение". Но здесь скажем уже на усмотрение НП.
7. Вопросы по дознанию! Приказ МО РФ 825 и Приказ МО РФ 666
8. Вопросы по наркотикам. Есть указания ГШ МО РФ и координационного совещания представителей силовых ведомств и там решили, что ВП + медики МО + представители ФСКН при согласовании с контрразведкой и прокуратурой проверяют ВЫБОРОЧНО военнослужащих на наркотики.
9. Про явки на занятия по строевой подготовке. Уважаемый товарищ сержант, мы их друг другу выписываем, и ходим на занятия, так что вы не огорчайтесь=)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#424

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 сен 2014, 14:35

Проект Указа Президента Российской Федерации "Об утверждении Устава военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации".
Вложения
Текст проекта.doc
(887 КБ) 20 скачиваний

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

#425

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 13 окт 2014, 10:00

Точка зрения:

Оправдает ли военная полиция надежды людей в погонах на защиту своих прав.
http://nvo.ng.ru/concepts/2014-10-03/14_crimes.html

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#426

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 ноя 2014, 18:54

Согласно поправкам дисциплинарные воинские части создаются и ликвидируются приказами Министра обороны Российской Федерации по представлению начальника органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации (ранее - командующих войсками военных округов (командующих флотами)). Общее руководство дисциплинарными воинскими частями возлагается на начальника органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации. Разрешение на посещение дисциплинарной воинской части представителям средств массовой информации и иным лицам, за исключением лиц, имеющих право посещать указанные воинские части без специального на то разрешения, даётся командиром дисциплинарной воинской части либо начальником органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации. Режим особых условий, предусмотренный Уголовно-исполнительным кодексом Российской Федерации, в дисциплинарной воинской части может быть введён по решению Министра обороны Российской Федерации либо начальника органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации, согласованному с Главным военным прокурором или военным прокурором соответствующего военного округа (флота). В исключительных случаях время действия режима особых условий может быть продлено указанными должностными лицами. В случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью осужденных военнослужащих, лиц из числа персонала дисциплинарной воинской части или иных лиц командир дисциплинарной воинской части может вводить меры, предусмотренные режимом особых условий, самостоятельно с немедленным уведомлением начальника органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации. В этом случае начальник органа военной полиции Вооружённых Сил Российской Федерации в течение 3 суток с момента получения уведомления принимает решение о введении режима особых условий или об отмене введённых мер.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Постановление Правительства Российской Федерации №1098 от 25 октября 2014 года "О внесении изменений в Положение о дисциплинарной воинской части"
Показать текст
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 25 октября 2014 г. N 1098

МОСКВА


О внесении изменений в Положение
о дисциплинарной воинской части

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
Внести в Положение о дисциплинарной воинской части,
утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от
4 июня 1997 г. N 669 "Об утверждении Положения о дисциплинарной
воинской части" (Собрание законодательства Российской Федерации,
1997, N 23, ст. 2697), следующие изменения:
а) в пунктах 2 и 3 слова "командующих войсками военных округов
(командующих флотами)" заменить словами "начальника органа военной
полиции Вооруженных Сил Российской Федерации";
б) пункт 4 после слова "гарнизонной" дополнить словом
", комендантской";
в) в пунктах 9 и 10 слова "командующий войсками военного
округа (командующий флотом)" в соответствующем падеже заменить
словами "начальник органа военной полиции Вооруженных Сил
Российской Федерации" в соответствующем падеже.


Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#427

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2014, 19:38

НП (в любом воинском звании) имеет право проверить документы у любого военнослужащего.
Кажется я многое упустил за последнее время.
Народ, подскажите: каким НПА это разрешается?
Вопросы по дознанию! Приказ МО РФ 825 и Приказ МО РФ 666
Их даже Консультант-плюс не выдает.
Есть указания ГШ МО РФ и координационного совещания представителей силовых ведомств и там решили, что ВП + медики МО + представители ФСКН при согласовании с контрразведкой и прокуратурой проверяют ВЫБОРОЧНО военнослужащих на наркотики
А если военнослужащий откажется от проверки (освидетельствования) ?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#428

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 11:42

Сегодня познакомился с военный полицией :D Суть дела - шел на службу в так называемой смешанной форме одежды. Почему я говорю так называемой - потому как четких критериев этой смешанной формы нигде нет. В моем случае ни знаков различия, ни каких либо других вариантов, кроме как брюк от офиса ,начищенных туфлей видно не было, на голове гражданская шапка, пуховик. Подошёл лейтенант или старлей и попросил предъявить документы, не представившись кто он,что он...Наверное я читать должен на рукаве. На вопрос на каком основании получил ответ - Вы нарушаете ф/о, смешанная. Я ответил - я гражданский и проследовал дальше. В связи с этим хотелось бы обсудить какие варианты событий возможны, кто что думает - конечно согласно закона, а не ЭМОЦИЙ :drink:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#429

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 12:00

В Вашей стороны однозначно имеется нарушение, и не одно.
Что конкретно Вы хотели бы обсудить?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#430

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 12:04

Ну вот конкретно, какие у меня нарушения и не одно? Какие законные действия могут предпринять сотрудники в.полиции, а какие в/сл? Опять же хочется аппелировать документами, а не хотелками кого то...
По пунктам, чтобы поло проще:
1. Каким образом ВП идентифицирует в/сл ли перед ним или нет на основании РД?
2. Смешанная форма одежды - что это? Полностью гражданка и военная обувь - смешанная форма одежды? Критерии?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#431

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 12:12

48. Военнослужащим запрещается:
...
смешение предметов военной формы одежды с другими предметами одежды, обуви и снаряжения, не предусмотренное настоящими Правилами;

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z3TgmQZYLX

+

19. Военнослужащий обязан уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины. Он должен соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7/?frame=1

+

17. Военнослужащий должен быть честным...

Ну... и так далее... навскидку еще пару-тройку пунктов можно добавть... :drink:
Какие законные действия могут предпринять сотрудники в.полиции, а какие в/сл?
Законность их действий не зависит от того, соблюдаете ли Вы правила ношения ВФО или нет, даже находясь вне расположения воинсок й части в одном исподнем, Вы продолжаете оставаться военнослужащим. Вопрос только в том, при исполнении или нет.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Полностью гражданка и военная обувь - смешанная форма одежды?
Да, для военнослужащего - ДА... Критерии в Приказе по ФО и в Указе Президента по ФО.

Пока сами не прочитаете НПА и не вникните, дальше получается чистый флейм... :D
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#432

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 12:16

С вторым пунктом соглашусь, в общем раскрыт, спасибо за освеженную память, при исполнении всегда, кроме болезни и отпуска на сколько мне известно, и опять правила ношения должны соблюдать даже уволенные. Исполнение тут не при чем, вопрос тот же
1. Каким образом ВП идентифицирует в/сл ли перед ним или нет на основании РД?
2. Имеет ли право ВП требовать предъявления документов, если точно не известно в/сл перед ни или нет?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#433

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 12:33

Ответ - "по интуиции" Вас устроит? :oops:
При чем тут способ идентификации гражданина как военнослужащего и правовые последствия за нарушение правил ношения ВФО.
Подошёл лейтенант или старлей и попросил предъявить документы, не представившись кто он,что он...Наверное я читать должен на рукаве.
на основании своих оценочных суждений он предположил с определенной долей вероятности, что Вы военнослужащий, предположить ему это никто не запрещает.
Далее он согласно своего функционала (считая Вас военнослужащим) требует от Вас совершения определенных действий, не превышая своих полномочий
Я ответил - я гражданский и проследовал дальше.
совершили дисциплинарный проступок - обман

Ситуация могла развиваться следующим образом:
Вы военный и не выполняете законные действия патруля (представителя ВП), Вас задерживают, доставляют, устанавливают (подтверждают) личность и служебный статус, фиксируют факт воинского правонарушения, далее разбирательство и санкции.
Вы гражданский - выясняется, что Вы действительно гражданский, действия в отношении Вас со стороны ВП незаконны. Вам приносят извинения. Вы обжалуете их неправомерные действия , требуете крови, превысивших полномочия и нарушивших Ваши права ждут санкции.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
2. Имеет ли право ВП требовать предъявления документов, если точно не известно в/сл перед ни или нет?
ИМХО... да такое требование будет правомерным.
Вы гражданский - посылаете в буй, Вы военный - предъявляете документы.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#434

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 12:41

Ответ - "по интуиции" Вас устроит?
Это есть в руководящих документах?
Вы военный и не выполняете законные действия патруля (представителя ВП), Вас задерживают, доставляют, устанавливают (подтверждают) личность и служебный статус, фиксируют факт воинского правонарушения, далее разбирательство и санкции.
Ключевое - военный, как это было определено? А как будет с тем, что например под пуховиком окажется в/зв выше звания начальника патруля ВП?
ИМХО... да такое требование будет правомерным.
Конечно утрированнно...Идете вы по улице летом в шортах, в сланцах...Подходит патруль - НП знает ,что Вы военный ,видел в части - предъявите документы, так что ли? :D
Т.е ВП может на улице у всех подряд спрашивать документы, "по интуиции" :?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#435

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 12:55

Это есть в руководящих документах?
Вы видели много рукдоков по деятельности ВП
Ключевое - военный, как это было определено?
поскольку это вопрос скользкий и чреват, то от Вас т. лейтенант и отвязался, т.к. не имел полной уверенности в своей правоте и не стал рисковать, натягивая на себя превышение и неправомерные
а попадись упертный или ретивый, или пофигист, который бы довел до завершения, установив факт, что Вы военнослужащий и нарушаете...
например под пуховиком окажется в/зв выше звания начальника патруля ВП?
что это меняет? напомнить о воинском долге и порядке ношения военной формы одежды старшему по воинсокму званию разве запрещено? а после окончания службы рапорт, докладываю, что (бла-бла-бла)... на Ваше решение
Идете вы по улице летом в шортах, в сланцах...Подходит патруль - НП знает ,что Вы военный ,видел в части - предъявите документы, так что ли?
останавливать только за то, что Вы в шортах и сланцах - нет, останавливать, если Вы военнослужащий (и он знает, что Вы военнослужащий) и в Ваших действиях усматривается правонарушение - да
ВП может на улице у всех подряд спрашивать документы, "по интуиции"
а в чем правонарушения в "спрашивать", это запрещено?
не идите по пути поиска кошки в комнате, куда она и не заходила.
вы штатский - посылаете в буй, вы военный - предъявляете, вы военный и умышленно скрыли это и этот факт вскроется - получите пистон.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#436

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 13:02

Это есть в руководящих документах?
Вы видели много рукдоков по деятельности ВП
Видел, что то читал. Но я поэтому и спрашиваю, может кто то чего то знает, больше чем я
поскольку это вопрос скользкий и чреват
Я тоже об этом подумал...
установив факт, что Вы военнослужащий и нарушаете...
И тоже бы нарушил...Требовать документы или же все таки предложить прекратить нарушение ф/о?
а в чем правонарушения в "спрашивать", это запрещено?
Т.е требовать у всех подряд документы закон не запрещает?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#437

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 13:14

Федеральный закон от 31.05.1996 N 61-ФЗ "Об обороне"

Статья 25. Обеспечение законности в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах
...
4. Военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации принимает участие в обеспечении законности в Вооруженных Силах Российской Федерации.

Статья 25.1. Военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации
1. Военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации (далее в настоящей статье - военная полиция) предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, лиц гражданского персонала, граждан, проходящих военные сборы в Вооруженных Силах Российской Федерации, обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации законности, правопорядка, воинской дисциплины,
...
5. Военнослужащие военной полиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, специальные средства, огнестрельное оружие, боевую и специальную технику в случаях и порядке, которые предусмотрены федеральными конституционными законами, федеральными законами, общевоинскими уставами и Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации.".

Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 27. Должностные и специальные обязанности
...
4. Для исполнения должностных и специальных обязанностей, в том числе в военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - военная полиция), военнослужащие могут наделяться дополнительными правами на применение оружия, физической силы, специальных средств, предъявление требований, обязательных для исполнения, подчинение строго определенным лицам и другими правами, которые определяются федеральными законами, общевоинскими уставами, Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Устав военной полиции) и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.";

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Т.е требовать у всех подряд документы закон не запрещает?
Нет... при исполнении своих функциональных обязанностей - НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. :drink:
К Вам предъявляют требования, далее мяч на Вашей стороне и правовые последствия зависят от Вас и Вашего правового статуса. Если Вы штатский, то такие требования игнорируете, если военнослужащий - принимаете к выполнению.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#438

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 13:28

Venta, Ваша точка зрения понятна. Проблема в том, что как раз пунктик
предъявление требований, обязательных для исполнения, подчинение строго определенным лицам и другими правами, которые определяются федеральными законами, общевоинскими уставами, Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Устав военной полиции) и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.";
не совсем раскрыт. Какие это дополнительны полномочия, в чем они заключаются? А пока как раз на основе представленных НПА имеем (ИМХО):
Военная форма одежды является неотъемлемым атрибутом военной службы, определяющим принадлежность военнослужащих к Вооруженным Силам, повышающим их организованность и дисциплину при исполнении обязанностей военной службы.
Однако военная форма одежды, это совокупность элементов, по которым можно определить в/зв, принадлежность к тому или иному роду сил, выслугу и так далее, а не отдельно брюки и ботинки, трусы и шапка и т.д В условиях, когда невозможно определить вышесказанное, то должностное лицо не может утверждать ,что перед ним в/сл и что то там требовать. Напомню, что требовать документы НП согласно Устава может только у равных себе иили младших по званию как раз то :drink:
Кроме того, согласно Устава мы имееем, что доставлять кого либо в комендатуру НП имеет право лишь в случае равенства или младшего по званию. В случае с в/сл со старшим воинским званием - это просьба и доклад коменданту. Но в данном конкретном случае - невозможно определить, кто есть кто.
Посему даже доставка в/сл в комендатуру будет уже незаконна изначально, как и требование документов.
Как то так. Кидайте помидоры :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#439

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 13:34

В условиях, когда невозможно определить вышесказанное, то должностное лицо не может утверждать ,что перед ним в/сл и что то там требовать.
Ему и не нужно утверждать.
Ему достаточно предположить, а как поступить, это ДЛ будет решать само. И ответственность за это принятое решение будет нести само.
Предположить что военный и ошибется в своих предположениях - получит люлей. Если не ошибется и окажется право, то получит люлей воин-нарушитель. Только и всего.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Напомню, что требовать документы НП согласно Устава может только у равных себе иили младших по званию.
Это про патруль. А если сотрудник ВП не в составе патруля? ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#440

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 13:36

Это про патруль. А если сотрудник ВП не в составе патруля?
А вот это я не знаю, я же сказал
не совсем раскрыт. Какие это дополнительны полномочия, в чем они заключаются
Если не ошибется и окажется право, то получит люлей воин-нарушитель
При этом нарушение выявлено с нарушением :drink: Вы знаете, мне вдруг вспомнился пошлый анекдот про Вовочку и лапки вороны...Один в один :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#441

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 13:40

Кроме того, согласно Устава мы имееем, что доставлять кого либо в комендатуру НП имеет право лишь в случае равенства или младшего по званию.
опять же не совсем верное утверждение...
если патруль из лейтенанта и двух рядовых, они (по Вашему мнению) не имеют право доставить в комендатуру в хлам потерянного находящегося в неадеквате старшего лейтенанта? :lol: Или задержали за руку воина в старшем звании, совершившего преступление, тоже не прикасаться к нему??? :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
При этом нарушение выявлено с нарушением :drink:
выполнение своего функционала военнослужащим ВП с нарушением установленных требований не дает воину права на невыполнение законных (условное, т.к. тут покуа пробелы в НПА) требований ВП, и не снимает с него ответсвенности за правонарушения и не дает ему оснований для невыполнения предписанных НПА обязанностей
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#442

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 14:00

опять же не совсем верное утверждение...
Оно как раз верное, Устав хорошая книга, особенно если свежая ;)
если патруль из лейтенанта и двух рядовых, они (по Вашему мнению) не имеют право доставить в комендатуру в хлам потерянного находящегося в неадеквате старшего лейтенанта
Не по моему мнению, а по Уставу будут иметь, если получать на то указание коменданта...Опять же о ВП не знаю...И опять же нужно определить, что это ст.л-нант, а не гадать на кофейных носках :D
Или задержали за руку воина в старшем звании, совершившего преступление, тоже не прикасаться к нему???
В обязанности патруля согласно Устава есть есть указание в том, чтобы немедленно сообщать о противоправных действиях гражданских лиц в органы правопорядка. В задачах патруля- поддержание порядка и воинской дисциплины. Все остальное можно как развивать, так и нет. Любой гражданский человек может задерживать лицо, совершившее преступление. Тоже самое может делать и патруль.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
выполнение своего функционала военнослужащим ВП с нарушением установленных требований не дает воину права на невыполнение законных (условное, т.к. тут покуа пробелы в НПА) требований ВП, и не снимает с него ответсвенности за правонарушения и не дает ему оснований для невыполнения предписанных НПА обязанностей
Согласен. Только требование предъявить документы согласно имеемым у нас НПА может быть обращено к младшему или равному по званию. А остально незаконно. Опять же если что не упущено в виде неизвестных нам документов

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
И опять же, многоуважаемый Venta, кмк не стоит путать какие либо процессуальные проволочки при серьёзном преступлении и дисциплинарный проступок в виде нарушения ф/о. Первом случае, все нарушения при задержании, применении и так далее будут списаны...Во втором - выявление нарушение с нарушением - большой вопрос как к этому отнесутся органы прокуратуры и так далее...Бойца нельзя на освидетельствование по наркоте отправить без его желания командиру (это будет незаконно), а вы говорите о мифическом дисциплинарном проступке...Спасибо за обсуждение :drink:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#443

Непрочитанное сообщение venta » 07 мар 2015, 14:06

Ждем ответа-пояснения от "квалифицированных специалистов", благо такие по линии ВП на форуме были. :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#444

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 14:17

Ждем ответа-пояснения от "квалифицированных специалистов", благо такие по линии ВП на форуме были
Еже бы эти "спецыалисти" НПА бы привели...Это по их утверждениям рядовой может генерала раскатать :? :evil: Но судя по утверждением некоторых новых ВП, все как было, так и осталось. Только вот уставы скорее всего не знают, потому путают памятку в удостоверении и требования НПА. :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#445

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 мар 2015, 15:55

то что военная полиция обнаглела в моем гарнизоне это слов нет. у майора требуют документы и делают замечания сержанты :lol:
всё пройдёт, пройдёт и это.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#446

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 16:46

то что военная полиция обнаглела в моем гарнизоне это слов нет. у майора требуют документы и делают замечания сержанты
Что нибудь делать пытались?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#447

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 мар 2015, 17:12

Что нибудь делать пытались?
я долго смеялся когда услышал. после окончания службы, два товарища решили выпить, выпили три капли и каким то образом оказались рядом со службой, где и повстречали чудных полицейских. те предложили пройти с ними, на что получили отказ, не додумавшись до лучшего отзвонились ответственному и дежурному и получили команду выдвинуться на освидетельствование, где разумеется и показало наличие алкоголя. к дисциплинарной ответственности не привлекались в виду неслужебного времени, но теперь вся контора знает своих героев.

а все потому что как ни стыдно, мое поколение знает устав хуже, чем более старшие товарищи и додуматься послать глупый патруль как то не смогли.
всё пройдёт, пройдёт и это.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#448

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 мар 2015, 17:29

к дисциплинарной ответственности не привлекались в виду неслужебного времени, но теперь вся контора знает своих героев.
Как говориться дурак везде проблемы найдет :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#449

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 07 мар 2015, 17:43

то что военная полиция обнаглела в моем гарнизоне это слов нет. у майора требуют документы и делают замечания сержанты :lol:
А разве старший офицер не является им начальником по воинскому званию, а следовательно он может отдавать им приказы? Или как?
И ещё вопрос, у нас тут одного майора три сержанта в комендатуру сопроводили после общения с комендантом по мобильному телефону, из-за отсутствия документов! Это правомочно с их стороны? Разве не равный (старший) по званию может доставлять военного в комендатуру?
Нет вобле

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#450

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 мар 2015, 17:47

Еже бы эти "спецыалисти" НПА бы привели...
И не надейтесь...
Военнослужащий в городе, как правило, находится не при исполнении обязанностей военной службы, в этом случае применение к нему требований уставов неправомерно. Исключение - дорога на службу и обратно (но опять же если это входит в регламент военной службы).
Смешение формы одежды должно быть явным. То есть это, например, наличие погон, шевронов и других атрибутов, которые определяют принадлежность к ФОИВ. Ношение элементов одежды, схожих (совпадающих) с покроем военного обмундирования не является нарушением. Где-то встречал то ли разъяснения, то ли НПА, где определено это нарушение. Вспомнил - КоАП:
Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов
1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/17/#bloc ... z3Ti8PlwTU

vetrov1980, в вашем случае действия лейтенанта считаю неправомерными. При отсутствии явных признаков на одежде принадлежности к ВС РФ подходить к Вам он должен был только для пресечения правонарушения и преступления (например, если бы Вы были похожи на ориентировку по самовольщику). Многократно сталкивались со случаями (ещё с советских времён) с задержанием курсантов гражданских морских вузов, так как форма одежды полностью совпадает, за исключение шеврона (погона).


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость