Мы же говорим о действиях патруля ВП?Приказание, отданное в письменном виде...
Военная полиция
#481
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#482
Согласен. Я же все таки настаиваю, что в описываемом случае старший и младший.Разница между старшим и начальником все же очень большая.
Ну вот мне устно начальник гарнизона прикажет - выполню. А так я не верю и пусть доказывают обратное И не забываем, что приказы согласно ст.42 отдаются в порядке подчиненности, и лишь в случае крайней необходимости приказ может быть отдан минуя непосредственного начальника. И уж те более нигде нет, что старший начальник может отдать приказание младшему по званию через рядового40. Приказание - форма доведения командиром (начальником) задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в письменном виде или устно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Майор Венцель
- Заслуженный участник
- Сообщения: 8655
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
- Контактная информация:
#483
Хорошо.
Если бы все приказы и приказания исполнялись верно, и не только в пользу начальников... этого форума не было бы.
Если бы все приказы и приказания исполнялись верно, и не только в пользу начальников... этого форума не было бы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#484
Повторюсь. На данном форуме мы дискуссируем, высказываем мнение, находим какое то решения с позиции КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ согласно закона, устава и так далее...Однако самодурами мир полнится и все наши выкладки могут быть перечеркнуты бредовым решением какого нибудь суда. Это жизнь.Если бы все приказы и приказания исполнялись верно, и не только в пользу начальников... этого форума не было бы.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12157
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
#485
Друзья, так сержанты имеют право доставлять офицера в комендатуру или это может сделать только старший (равный) по званию?
Нет вобле
#486
Только по приказу ВКГ в случае, если военные грубо нарушает дисциплину и общественный порядок, и отказывается выполнить законное требование начальника патруля о прекращении данного нарушения.сержанты имеют право доставлять офицера в комендатуру
Как-то так. ИМХО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#487
Без имхо Но дуракам устав не писанТолько по приказу ВКГ в случае, если военные грубо нарушает дисциплину и общественный порядок, и отказывается выполнить законное требование начальника патруля о прекращении данного нарушения.
Как-то так. ИМХО
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#489
Указ Президента РФ от 25.03.2015 N 161
"Об утверждении Устава военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации"
Утвержден Устав военной полиции Вооруженных Сил РФ
Устав определяет основные направления деятельности, функции, полномочия и организацию службы военной полиции, применение военной полицией некоторых мер государственного принуждения, права и обязанности ее должностных лиц, а также случаи и порядок применения военнослужащими военной полиции физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия.
Действие Устава распространяется на военнослужащих Вооруженных Сил РФ, граждан, проходящих военные сборы, и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил РФ в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей или находящихся в расположении воинской части, соединения, учреждения, гарнизона.
Действие Устава не распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований и органов, а также на граждан РФ и иностранных граждан, не проходящих военную службу, и лиц без гражданства, за исключением случаев, когда это прямо предусмотрено Уставом.
В приложениях к Уставу приводятся, в частности:
- требования по размещению и оборудованию отдела военной полиции и ВАИ (территориальной);
- порядок применения военнослужащими военной полиции физической силы, в том числе боевых приемов борьбы, специальных средств, огнестрельного оружия, боевой и специальной техники;
- порядок препровождения и содержания военнослужащих на гауптвахте.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
"Об утверждении Устава военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации"
Утвержден Устав военной полиции Вооруженных Сил РФ
Устав определяет основные направления деятельности, функции, полномочия и организацию службы военной полиции, применение военной полицией некоторых мер государственного принуждения, права и обязанности ее должностных лиц, а также случаи и порядок применения военнослужащими военной полиции физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия.
Действие Устава распространяется на военнослужащих Вооруженных Сил РФ, граждан, проходящих военные сборы, и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил РФ в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей или находящихся в расположении воинской части, соединения, учреждения, гарнизона.
Действие Устава не распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований и органов, а также на граждан РФ и иностранных граждан, не проходящих военную службу, и лиц без гражданства, за исключением случаев, когда это прямо предусмотрено Уставом.
В приложениях к Уставу приводятся, в частности:
- требования по размещению и оборудованию отдела военной полиции и ВАИ (территориальной);
- порядок применения военнослужащими военной полиции физической силы, в том числе боевых приемов борьбы, специальных средств, огнестрельного оружия, боевой и специальной техники;
- порядок препровождения и содержания военнослужащих на гауптвахте.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
#490
Почитал. Я так понимаю, все споры, которые были в теме уходят, особенно про замечания патруля старшим по воинским званиям. Наконец то разграничили, чем занимается гарнизон и чем ВП.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
- Рыбий глаз
- Постоянный участник
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:12
#493
Сегодня у меня было общение с патрулем ВП. Из гражданской машины с завешанными "шторками" окнами ко мне выскочили 3 "обезьянки" в звании от рядового до сержанта. Я старший их по воинскому званию,но разрешения ко мне обратится от них не последовало, были только требования предъявить им документы чтобы они меня записали как нарушителя формы одежды (был за территорией части не в офисной форме). Патруль в полном составе как попугаи хамским тоном повторяли одни фразы (видно что полученные на инструктаже) "а ВЫ знаете что ПУТИТ!!! устав военной полиции подписал?","мы сейчас имеем право хоть у генералов ФСБ документы потребовать!", и всякий бред о досмотрах.
Перед этим буквально за час я устав ВП бегло прочитал, и попросил начальника патруля "напоминать старшему по воинскому званию о соблюдении правил ношения военной формы одежды", напоминать он мне отказался, сказал что у него свои инструкции и больше его не чего не волнует, и он будет на меня кому то жаловаться что я веду себя с патрулем не уважительно.
Поле этих слов я их послал "лесом", со словами что я заштатник и жду увольнения и пошел дальше.
Перед этим буквально за час я устав ВП бегло прочитал, и попросил начальника патруля "напоминать старшему по воинскому званию о соблюдении правил ношения военной формы одежды", напоминать он мне отказался, сказал что у него свои инструкции и больше его не чего не волнует, и он будет на меня кому то жаловаться что я веду себя с патрулем не уважительно.
Поле этих слов я их послал "лесом", со словами что я заштатник и жду увольнения и пошел дальше.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#494
и это правильно. устав наш старый и добрый никто не отменялсо словами что я заштатник и жду увольнения и пошел дальше.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#495
Были тупые безграмотные бойцы!!!
Про генералов ФСБ они видимо только мечтают. Смогут только по отношению к военнослужащим (не сотрудникам!!!), проходящим военную службу по призыву в ФСБ или ФСО.
В соответствии с требованиями нового устава, военнослужащие военной полиции уполномочены требовать от военнослужащих соблюдения воинской дисциплины, прекращения противоправных и (или) препятствующих деятельности органов военной полиции действий, при этом старшинство по воинскому званию в этих случаях опускается. То же самое касается начальника патруля.
Тем не менее, Устав в силу еще не вступил, поэтому руководствоваться в настоящее время надлежит предыдущей редакцией ОВУ, а в них пока начальник патруля может только обратиться к старшему по воинскому званию с просьбой прекратить нарушение воинской дисциплины.
Теперь что касается разрешения на обращение к старшему по воинскому званию, многие путают требования УВС в этом плане, так как за разрешением на обращение военнослужащий обращается с такой просьбой к старшему по воинскому званию (начальнику) только при обращении к другому военнослужащему в присутствии этого старшего (начальника).
Про генералов ФСБ они видимо только мечтают. Смогут только по отношению к военнослужащим (не сотрудникам!!!), проходящим военную службу по призыву в ФСБ или ФСО.
В соответствии с требованиями нового устава, военнослужащие военной полиции уполномочены требовать от военнослужащих соблюдения воинской дисциплины, прекращения противоправных и (или) препятствующих деятельности органов военной полиции действий, при этом старшинство по воинскому званию в этих случаях опускается. То же самое касается начальника патруля.
Тем не менее, Устав в силу еще не вступил, поэтому руководствоваться в настоящее время надлежит предыдущей редакцией ОВУ, а в них пока начальник патруля может только обратиться к старшему по воинскому званию с просьбой прекратить нарушение воинской дисциплины.
Теперь что касается разрешения на обращение к старшему по воинскому званию, многие путают требования УВС в этом плане, так как за разрешением на обращение военнослужащий обращается с такой просьбой к старшему по воинскому званию (начальнику) только при обращении к другому военнослужащему в присутствии этого старшего (начальника).
- Майор Венцель
- Заслуженный участник
- Сообщения: 8655
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
- Контактная информация:
#497
Не понял.Теперь что касается разрешения на обращение к старшему по воинскому званию, многие путают требования УВС в этом плане, так как за разрешением на обращение военнослужащий обращается с такой просьбой к старшему по воинскому званию (начальнику) только при обращении к другому военнослужащему в присутствии этого старшего (начальника).
Т.е. ко мне, майору, рядовой может обратиться даже не спрашивая моего разрешения?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#498
Всегда считал это глупостью: спрашивать разрешение на обращение. Ведь вопрос "Разрешите обратиться?" уже является обращением. Масло масленое.Т.е. ко мне, майору, рядовой может обратиться даже не спрашивая моего разрешения?
#499
Да Ворчун, именно так, для обращения непосредственно к старшему по воинскому званию, спрашивать у него разрешение не требуется. Исключение составляют случаи, описанные в моем предыдущем посте, что прямо предусмотрено ст. 69 УВС ВС РФ.
#500
Друзья...капитан...иду... трезвый, бритый, стриженый и главное с соблюдением...сержант ГАРНИЗОНГОГО военного патруля останавливает и просит предъявить документы... Законно?
П.С.: указ 161 начал читать...просто хочется оперативного ответа
П.С.: указ 161 начал читать...просто хочется оперативного ответа
#501
С каких это пор майор стал для рядового "старшим по воинскому званию" ??Да Ворчун, именно так, для обращения непосредственно к старшему по воинскому званию
Вроде до не давних пор я был начальником по воинскому званию всех военнослужащих от рядового и до старшего прапорщика включительно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#503
Я просмотрел Устав ВП, но таких прав (без причины требовать предъявить служебные документы у лиц, являющихся начальниками по воинскому званию), честно говоря, не нашел.если военная полиция то да
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Возможно где-то пропустил.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#504
Никто и не спорит с положениями ст. 36 УВС, но при всем этом в общевоинских уставах нет требований об особом разрешении начальника на обращение к себе подчиненного, а требовать то, чего нет нельзяС каких это пор майор стал для рядового "старшим по воинскому званию" ??
Вроде до не давних пор я был начальником по воинскому званию всех военнослужащих от рядового и до старшего прапорщика включительно.
В уставе ВП принципиально нет разделения (в отличие от бывшего УГК и КС) на военнослужащих, совершивших правонарушение имеющих воинское звание меньшее, равное или старшее, так в соответствии с его требованиями военнослужащие военной полиции могут проверять документы, удостоверяющие личность у всех военнослужащих ВС РФ, а у лиц гражданского персонала, находящихся на территориях в/частей, если имеются основания подозревать их в совершении правонарушения или имеются основания для их задержания.Я просмотрел Устав ВП, но таких прав (без причины требовать предъявить служебные документы у лиц, являющихся начальниками по воинскому званию), честно говоря, не нашел.
Все законно
А вот если у военнослужащего отсутствуют документы, удостоверяющие личность, это уже основание для его задержания
#505
В устав надо срочно добавить. что нельзя долбиться в опу и кушать человечину.в общевоинских уставах нет требований об особом разрешении начальника на обращение к себе подчиненного
Ибо военные полицаи скоро так и начнут.
-
- Активный участник
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
#506
да не подписывает президент указы. Это было один раз лишь когда Медведев в 2011 проговорился что ..."я лично подписал указ об увольнении генерал-лейтенанта Кучерука"..."а ВЫ знаете что ПУТИТ!!! устав военной полиции подписал?
я когда услышал то понял что остальные указы президент не сам подписывает.
Такое заявление Медведев сделал на ежегодном послании Президента федеральному собранию.
если я не ошибаюсь в 2011.
станица Кущевская и кучерук - события
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
ну или добавить, что можно.В устав надо срочно добавить. что нельзя долбиться в опу и кушать человечину.в общевоинских уставах нет требований об особом разрешении начальника на обращение к себе подчиненного
Ибо военные полицаи скоро так и начнут.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#507
ну если только за компаниюкушать человечину.
или если убеждения позволяютчто нельзя долбиться в опу
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
я обязательно прочитаю начало устава ВП еще раз. но у меня тоже отложилось что "чпокать" они теперь могут всех. жаль что с судей сняли погоны, а то бы патруль, в их порой раз уникальной форме(компановке) жахнул бы первыми. осталось что то там про меры к военнослужащим иных органов с сообщением их руководству, ну да ладно я с удовольствием посмотрю как ВП(военная полиция) доставит в бывшую военную комендатуру ВП(военного прокурора) бухого в форме. можно ФСБэшника или еще кого. в очередной раз убеждаюсь что на высоких постах служат удивительные клоуны, не думающие даже на минуту чуть вперед. сунули президенту на подпись очередной шедевр тупости и вот оно "получите распишитесь"
на утро после инцидента поругают нач полиции, а потом тот пойдет на принцип и в суде докажет что он прав
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Активный участник
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
#508
странно, почему ограничение прав гражданина в данном случае регулируется указом президента.вот если у военнослужащего отсутствуют документы, удостоверяющие личность, это уже основание для его задержания
тогда как это должно регулироваться федеральным законом.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.
- Майор Венцель
- Заслуженный участник
- Сообщения: 8655
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
- Контактная информация:
#509
Разве что ВАИ изымет его из служебного УАЗ-ика....я с удовольствием посмотрю как ВП(военная полиция) доставит в бывшую военную комендатуру ВП(военного прокурора) бухого в форме.
"Это Плюк, родной! Правительство на другой планете живёт!"
#510
Уважаемые товарищи военнослужащие, читайте внимательно, действие Устава ВП распространяется на военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, граждан, проходящих военные сборы в Вооруженных Силах Российской Федерации, НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на военнослужащих других войск, воинских формирований и органов, а также на граждан Российской Федерации и иностранных граждан, не проходящих военную службу, и лиц без гражданства (далее - иные лица, лица), за исключением случаев, когда это прямо предусмотрено настоящим Уставом.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
ч. 1 ст. 132 УК РФ Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Это и регулируется Федеральным законом "О статусе военнослужащих"странно, почему ограничение прав гражданина в данном случае регулируется указом президента.
тогда как это должно регулироваться федеральным законом.
Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
А это уже запрещеноВ устав надо срочно добавить. что нельзя долбиться в опу и кушать человечину.
Ибо военные полицаи скоро так и начнут.
ч. 1 ст. 132 УК РФ Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя