Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

по практики применения законов должностными лицами ДЖО и добрыми судьями все происходит с точности да наоборот.

да? а у Вас много примеров, когда человек признавался после 01.01.14 г., хотел натуру в заявлении, а ему говорили - хрен тебе, мы тебя на ЖС поставим? даже без твоего заявления. дико сомневаюсь, что найдется хотя бы один пример.

Сегодня у него выписка, а завтра сообщат, что она была выписана ошибочна.

нет, ну это гениально! поставили человека на натуру, ИМПЖ - Реутов, соответствующий документ выдали (на основании заявления очередника, где указано ИМПЖ!), а потом говорят - мы ошиблись? типа, мы, оказывается, определяем, что и кому давать и вот теперь это поняли и.... мало того, что поняли, а решили просто так взять и поменять свое же ранее вынесенное решение?! Конституция, а Вы, часом, не увлеклись своими же фантазиями?

Определять, да могут, только вот получат ли.

по действующему законодательству - обязаны предоставить. причем - до увольнения, если военнослужащий не изъявил желание уволиться без предоставления, с оставлением в списках очередников.

Да, есть такое слово. Согласен.

ну наконец-то, согласились. а ведь свою теорию относительно того, что именно ФОИВ решает, что и кому давать, Вы выстраивали именно на этой формулировке, на слове "предоставляет".

Ещё раз хочу сказать, что да возможно я был не прав

а зачем же тогда так безапелляционно утверждать, панику наводить у людей, у которых и так нервы ни к черту с этими джошниками?

В 76-ФЗ и до внесения 405-ФЗ было определено, что ФОИВ обеспечивает жильём. Теперь только расширена гарантия государства.

верно, ФОИВ. он и теперь обеспечивает жильем. а вот где написано, что именно ФОИВ решает, в каком виде давать это жилье? кстати, до введения ЖС была только натура и ГЖС, верно? ГЖС выдавался исключительно по желанию военного. так что тогда решал ФОИВ, если до правок в ФЗ-76, окромя ГЖС была только натура??

Распоряжение ПП РФ от 12 марта 2015 года №409-р О внесении в Госдуму законопроекта, направленного на исключение злоупотребления военнослужащими правом на отказ от обеспечения жилым помещением

О внесении в Госдуму законопроекта, направленного на исключение злоупотребления военнослужащими правом на отказ от обеспечения жилым помещением

если эти поправки вступят в силу, то интересно, как будут действовать в отношении тех, кто отказывался от жилого помещения, удовлетворяющего требованиям законодательства (это и метраж и место предоставления) до вступления (!!!) в силу этих поправок? именно на практике как поступят? с одной стороны, они по поправкам - злоупотребляли правом (см. поясниловку, там хорошо обозначено, против кого такая поправка вводится!), но они злоупотребляли до этих поправок. в самом деле, зная, что будут вноситься эти поправки, они бы не отказывались - это раз. а во-вторых, отказывались они все же тогда, когда это можно было делать без нарушения закона, а это весьма важно. согласитесь, дорогие друзья, что это самая "скользкая" категория военнослужащих, с которыми, возможно, попытаются сразу расправиться, решая задачу, что называется "в лоб". с остальными категориями военнослужащих, на мой взгляд, проще (те, кому вообще ничего не предлагали, а они стоЯт на натуру, или же предлагали, но в другом месте (отличное от ИПЖ) или же с доплатой). они закона не нарушали. следовательно, никаким злоупотреблением и не пахнет. а предлагать всем ЖС и требовать увольнения после отказов и псевдоотказов - само по себе незаконно, ибо предлагать ЖС можно тоже законным образом (в прописанных в законе случаях (не беру в расчет добровольное изъявление желания)). после подобных требований можно в прокуратуру обращаться...

Присоединяйтесь! Отмена положений ст 23 76-ФЗ
С такими поправками останемся на гражданке и с субсидией...

Сегодня в часть пришла телеграмма подготовить представления на воинов которые избрали место жительства где МО не строит и до настоящего времени не изменили способ обеспечения на ЖС. Сам пока не видел, попадет в объектив выложу.

ZMEI67, а в других городах в качестве альтернативы предлагали? или категорично - ЖС и ничего более?

Предлагали, но это было еще в средине прошлого года, теперь только ЖС, несогласных к увольнению. ВВО в лучших традициях ДальВО и СибВО на передней линии по дуроломству.

Предлагали

хм, а если ни разу не предложили жилье? или нет уже таких?

несогласных к увольнению

ну что же, ждем судов. и удачи ребятам!

ZMEI67, KeksO2,
Если вспомните пояснения к законопроекту по ЖС, то всё ноу-хау сводилось к тому, что ВОИН сможет сам купить где захочет, даже там, где МО РФ не располагает жилым фондом, при этом может добавить средства материнского капитала или свои собственные средства...

Защитник Отечества,
Ваш данный совет = 0. Вы получили своё жилье. Эта ветка не ваша. Зарабатывайте сообщения на других.

Предлагали выглядело следующим образом, собирали всех находящихся в распоряжении и кто-то из работников части зачитывал список городов в которых МО строит жилье. Вот здесь вопрос:
1. Полномочия кадров части по предоставлению жилья
2. Наличие жилья соответствующей площади в предлагаемых городах
У меня лично 5 членов семьи то есть площадь 90 кв.м такие квартиры редкость, а главное почему я не задавая глупых вопросов прослужил более 25 лет в местах пребывания декабристов, а теперь должен игнорируя свое право на выбор места жительства подстраиваться под желание МО. А если бы это МО построило дома к примеру только в Воркуте и Соловках, то что наше место только там?

Полномочия кадров части по предоставлению жилья

Никаких это просто передасты!

Lerych777,
Я понимаю, что мои слова некоторых раздражают, но надо правде смотреть в глаза, а не прятаться от неё! А если в суде скажут тоже самое, что МО РФ выполнило всё что должно, предложило ЖС, а Вы отказались, что тогда будете и на НИХ орать, что не на своём месте?

надо правде смотреть в глаза

это какая правда? лично Ваша правда, где:

МО РФ выполнило всё что должно, предложило ЖС

а Вам не кажется, что предложение ЖС - это далеко не все, что должно выполнить МО?))
в противном случае

в суде

лично мне действительно будет, что сказать.

Защитник Отечества,
Напомню Вам о названии форума. Если нечем помочь, то лучше промолчать, чем писать лишь бы написать. За Вами это прослеживается с момента появления на этом форуме.

KeksO2,
Вы, вообще, признаёте сам факт, что МО РФ пытается избавиться от военнослужащих в распоряжении, даже законопроект инициировал? Тогда что удивляет? Если желаете Балашиху, то думаю, что предложат без проблем, на кой ИМ квартира пустая в Балашихе, лучше Вам!

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Lerych777,
Как Вы не поймёте, что иногда негативная информация лучше необоснованного спокойствия! Поэтому лучше заранее быть готовым..

Вы, вообще, признаёте сам факт, что МО РФ пытается избавиться от военнослужащих в распоряжении

разумеется, признаю. только как этот факт связан с вот этим? -

надо правде смотреть в глаза

МО РФ выполнило всё что должно, предложило ЖС

Если желаете Балашиху, то думаю, что предложат без проблем, на кой ИМ квартира пустая в Балашихе, лучше Вам!

знаете ли, пока вот не предложили. а меж тем, за эти несколько лет, пока я жду эту квартиру, было аж несколько распределений. но все как-то мимо меня, вот беда-то, да? не факт, что и в следующее распределение и ничего не получу, а потом скажут - в Балашихе тоже ничего не строят и не будут, а что было - раздали. не изволите ли ЖС получить-с?

Lerych777,
Ссылка на квартиры в Реутво по 85 т.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
http://m.domus-finance.ru/realty/15022/[b]Lerych777[/b],

LETO, а сами почему не хотите взять такую квартиру на ЖС?
На мои будущие 6200, уж никак не выходит на такую квартиру с базовым ремонтом.

Lerych777,
Убедились!Цены разные.Почему не хочу,если уж жс,то можно и не Реутов.Ну и Реутов не плохо.Я к тому,что трёшка от МО,72 кв,никак не лучше .Ну ремонт нужен конечно.Ну всё-равно и-военные квартиры ,то же надо переделывать.Такие квартиры как на Авиаторов в Балашихе,ну там вообще убожество.Причём цены ещё и упадут к лету,и В 6000000 то же деньги.

На завтра назначен всеобщий сбор распоряженцев. Судя по всему будут знакомить с передовой телеграммой об увольнении распоряженцев не согласившихся на ЖС в местах где МО не строит. Телеграмма как писал ранее уже в части. Ну и Стахановцы у нас в ВВО - закона нет, полномочий и прав на подобные действия нет, а вот желание быть в первых рядах борцов с распоряженцами прямо зашкаливает.

У нас сбор на среду. Сообщите по каким вопросам собирали чтобы быть вооружённым.

Ну и Стахановцы у нас в ВВО - закона нет, полномочий и прав на подобные действия нет, а вот желание быть в первых рядах борцов с распоряженцами прямо зашкаливает.

Я бы на Вашем месте документально зафиксировал, кто именно будет в нарушение Федерального законодательства агитировать, и возможно принуждать на ЖС. После чего жалобу в прокуратуру с просьбой проведения проверки на предмет превышения своих должностных полномочий, должностными лицами, то есть кто именно принуждал (заставлял, пугал) военнослужащих на ЖС.

Я бы на Вашем месте документально зафиксировал, кто именно будет в нарушение Федерального законодательства агитировать, и возможно принуждать на ЖС. После чего жалобу в прокуратуру с просьбой проведения проверки на предмет превышения своих должностных полномочий, должностными лицами, то есть кто именно принуждал (заставлял, пугал) военнослужащих на ЖС.

А я бы предупредил + к этому, что буду записывать на диктофон (ВСЕ В РАМКАХ ЗАКОНА )- с целью обращения с жалобой! Пусть попробуют запретить - включил бы заранее ДУБЛЬ 2, и пусть все пишет !

кто именно будет в нарушение Федерального законодательства агитировать

Ни какого нарушения в агитации нет, а это лишь разъяснение прав военнослужащего. Жилье не строится по выбранному им ИПМЖ (государство ни кто не может обязать построить или закупить там жилье), вот ему и советуют выбрать ЖС. Нарушения ни какого нет.
Просто у военнослужащего есть так же право задавать какие то вопросы, например, по возможности изменения в этом случае ИПМЖ на другой город.

Ни какого нарушения в агитации нет, а это лишь разъяснение прав военнослужащего. Жилье не строится по выбранному им ИПМЖ (государство ни кто не может обязать построить или закупить там жилье), вот ему и советуют выбрать ЖС. Нарушения ни какого нет.

ну это как советовать))) разъяснять права и угрожать увольнением, если не переписать, например, на ЖС - это две огромные разницы. да и агитацией тут не пахнет. а ситуация, ИМХО, как раз, такая, предбоевая.... и телеграмма на увольнение уже в часть пришла (сомневаюсь, что разъяснительно-агитационная)...

Я бы на Вашем месте документально зафиксировал, кто именно будет в нарушение Федерального законодательства агитировать, и возможно принуждать на ЖС.

а как, пардон, это сделать? видеокамеру принести или написать от себя рапорт с указанием фамилий тех, кто, по-Вашему, злоупотреблял служебными полномочиями, а потом им же под роспись довести - дескать, "согласовано" или "поддерживаем"?
так камеру Вам никто не даст включать, скрытая съемка запрещена законом. а вот аудиозапись, насколько мне известно, доказательством не является....

государство ни кто не может обязать построить или закупить там жилье

А разве статья 6 пункт 3 ФЗ-76 не обязывает государство?

3. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении с военной службы имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населенном пункте Российской Федерации или в другом государстве в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

А разве статья 6 пункт 3 ФЗ-76 не обязывает государство?

да-да, а в купе с тем, что государство, при этом, гарантирует предоставление.... ну и дальше, по изъезженному тексту говорит о том, что государство обязано позаботиться отчасти постройки или закупки))) и все это, заметьте, в некоторых случаях необходимо сделать еще ДО увольнения военнослужащего)

а как, пардон, это сделать? видеокамеру принести или написать от себя рапорт с указанием фамилий тех, кто, по-Вашему, злоупотреблял служебными полномочиями,

Нет, никакой камеры не нужно. Полагаю, что необходимо просто переписать Ф.И.О. присутствующих и самые интересные высказывания и фразы кратко записать в блокнот, чтобы не забыть. После чего, заручиться поддержкой присутствующих на данном совещании военнослужащих, которые будут готовы подтвердить сказанностью тех или иных слов, должностных лиц. После чего, написать жалобу в которой указать, что присутствующие на совещании военнослужащие Ф.И.О. могут подтвердить мои слова! Как то так!

а вот аудиозапись, насколько мне известно, доказательством не является....

Является - сначала сразу записываете голосом дату, тему записи и поехали, далее предупреждение о ведении записи! А про видео, кажется тоже можно предупредить (на судах ведь разрешено с разрешения, и ментиков снимать - БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ()остановили, достал камеру или телефон и веди запись - все по закону), а главное не для всеобщего обозрения! А чем команчи круче, или Вы записываете СЕКРЕТНЫЕ ДАННЫЕ? Когда они услышат про запись - НАВРЯТ ЛИ БУДУТ СИЛЬНО НАПИРАТЬ И ПУГАТЬ.