Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

После чего, заручиться поддержкой присутствующих на данном совещании военнослужащих, которые будут готовы подтвердить сказанностью тех или иных слов, должностных лиц. После чего, написать жалобу в которой указать, что присутствующие на совещании военнослужащие Ф.И.О. могут подтвердить мои слова! Как то так!

ну хорошо, если так. а если в самый ответственный момент они включат "заднюю", то Вас обвинят в клевете с целью подрыва авторитета командования... как Вам такая перспективка?

После чего, заручиться поддержкой

Эти поддержанные могут отказаться если их запугают или имеются грешки! Лучше ЗАПИСЬ!

Жилье не строится по выбранному им ИПМЖ (государство ни кто не может обязать построить или закупить там жилье),

В соответствии с п.п. «г» и «д» пункта 2.1 приказа Министра обороны РФ № 1550 от 2010 г. потребность Минобороны России в жилых помещениях определяет Департамент жилищного обеспечения Минобороны России (ДЖО МО РФ). По какой причине ДЖО МО РФ до сих пор не направил информацию о потребности в жилых помещениях в г. Реутов Московской области, в соответствующий центральный орган военного управления, а именно в Департамент строительства Минобороны России, для организации строительства или приобретения жилых помещений в городе Реутов Московской области, для обеспечения ими увольняемых военнослужащих Минобороны России избравших указанный город, как место постоянного проживания?

Когда они услышат про запись

тогда Вас просто удалят из аудитории вместе с камерой. потом отдельно до Вас доведут, младшие командиры... если захотят...))

а если в самый ответственный момент они включат "заднюю"

Не думаю, при написании объяснения, прокурор будет их предупреждать об уголовной ответственности за заведомо ложный донос по ст. 306 УК РФ. Да и вообще, что мы вообще далеко ушли от темы. Не думаю, что все будут врать.

Не думаю, при написании объяснения, прокурор будет их предупреждать об уголовной ответственности за заведомо ложный донос

как сказал Шерлок Холмс профессору Мориарти, столь серьезное обвинение требует не менее серьезных доказательств. "соскочат" Ваши товарищи еще у прокурора и останется одно Ваше заявление. пусть даже и после того, как Вас предупредят о соответствующей ответственности. итак: Ваше слово - слово командира (разумеется, что Ваше слово - вранье). доказательств ноль. и, как говорят упертые спорщики - И ЧЁ?!

Я честно говоря не совсем верю в то, что большинство военнослужащих включит заднюю. Из них половина уже наверно "Ветераны военной службы" а таким военнослужащим, чего бояться?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

как сказал Шерлок Холмс профессору Мориарти, столь серьезное обвинение требует не менее серьезных доказательств. "соскочат" Ваши товарищи

Тогда если есть такая проблема, желательно записать незаметно на телефон, после чего приложить к жалобе диск. Да, видео запись не будет являться доказательством в суде, но при прокурорской проверке она будет иметь свой вес. Откуда запись? Можно сослаться, что скачал в Ютубе а там пускай ищут.

Можно сослаться, что скачал в Ютубе

Бог ты мой, ах как же Вам повезло-то! найти такой ролик прям со своим начальником. прям знали, что искать!
Вы еще адвоката с собой на сбор приведите, попытайтесь заказать ему пропуск. так, спокойно. как ни в чем не бывало

разъяснять права и угрожать увольнением, если не переписать, например, на ЖС

Даже представление на увольнение правоохранительные органы не рассматривают как нарушение Ваших прав. Нарушает Ваши права только изданный приказ о Вашем увольнении или выданное Вам решение о переводе на ЖС. Остальное базар. Вот если Вас убить обещали в случае отказа, даже тогда не во всех случаях удастся привлечь к ответственность. А Вы за угрозу увольнения собираетесь.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

По какой причине ДЖО МО РФ до сих пор не направил информацию о потребности в жилых помещениях в г. Реутов Московской области, в соответствующий центральный орган военного управления, а именно в Департамент строительства Минобороны России, для организации строительства или приобретения жилых помещений в городе Реутов Московской области, для обеспечения ими увольняемых военнослужащих Минобороны России избравших указанный город, как место постоянного проживания?

А Вы пытались обязать ДЖО по решению суда направить информацию о потребности по жилье в Реутове? Право есть, а что не пользуетесь?

Даже представление на увольнение

да, но.. речь не о представлении. пугать-то станут, что, дескать, уволят, и никакие суды не помогут, будете судиться вечно (ну, это у нас так пугали).

А Вы пытались обязать ДЖО по решению суда направить информацию о потребности по жилье в Реутове? Право есть, а что не пользуетесь?

Да, до сих пор пытаюсь. Суд первой инстанции отказал. Теперь жду апелляции.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Кому интересно, решение суда и заявление в суд на странице 14 Жилье для тех, где МО РФ не располагает жилым фондом

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

направить информацию о потребности по жилье в Реутове?

В дополнение хочу также добавить, что 26 февраля 2015 г. направил новый запрос в ДЖО МО РФ

Суд первой инстанции отказал. Теперь жду апелляции.

дополнение хочу также добавить, что 26 февраля 2015 г. направил новый запрос в ДЖО МО РФ

Вы оспариваете сам ответ на Ваше обращение, а нужно на основании ответов и нынешнего решения суда подать на обязание ДЖО определить потребность в жилых помещениях и направить в Департамент государственного заказчика. Следующие этап - обязать выполнить п. 4 приказа и т.д.
ДЖО не имеет права (Вы на это в апелляции обратите внимание) утверждать, что жилье закупаться не будет. ДЖО обязано только определять потребность в жилье. А решение о закупке или отказе от закупки может принять только Министр обороны РФ, лично. Пока он такого решения не принимал или об этом решении Вам неизвестно.

нужно на основании ответов и нынешнего решения суда подать на обязание ДЖО определить потребность в жилых помещениях и направить в Департамент государственного заказчика

Да, действительно, спасибо за подсказку, буду пробовать!

Сбор состоялся (состав привлеченных - выведенные в распоряжение командиров частей и уволенные с зачислением в распоряжение до обеспечения жилым помещениями, по определенным объективным причинам текст телеграммы в графическом виде выложить не могу до нее было просто не добраться, хотя и сидел в первом ряду).
В качестве представителя от командования НОК части. Зачитал телеграмму НОК округа о действиях по находящимся в распоряжении.
В начале телеграммы шел обзор обеспечения жильем в том числе о несвоевременных оформлении документов на договора найма и в собственность по различным причинам, в том числе акцент делался на затягивание увольнения военнослужащими по причине непредоставления документов и отказов от предоставленного жилья.
Далее пошли действия которые в частях необходимо предпринять командованию, при этом военнослужащие условно были разделены на группы:
1. Военнослужащие, получившие предварительные уведомления о распределении и находящиеся в распоряжении - требование уволить с зачислением в распоряжение до обеспечения. Провести работу с военнослужащими о написании рапортов о согласии с увольнением и зачислением в распоряжение закончить мероприятия по увольнению до конца марта.
2. Военнослужащих, изъявивших желание получить ЖС и перешедших на ЖС ввиду отсутствия готового жилья - уволить с зачислением в распоряжение до обеспечения. Соответственно провести работу с военнослужащими о написании рапортов о согласии с увольнением и зачислением в распоряжение закончить мероприятия по увольнению до конца марта.
3. С военнослужащими, которые изъявили желание получить жилые помещения в местах где МО не строит и не приобретает провести окончательные работы по объяснению необходимости изменить способ обеспечения на позволяющий в краткие сроки решить проблему обеспечения, то есть на ЖС. Списки упорных оформить и направить в кадры округа.
Таким образом общий смысл действий - исключить категорию военнослужащих выведенных в распоряжение командира части, превратив в уволенных и зачисленных, чтобы далее было проще исключать из списков части.
Далее пошел процесс уговора написания рапортов на увольнение, типа вы ничего не теряете так же в списках, так же начисляется денежное довольствие, ну в общем вы в шоколаде до обеспечения. То есть по факту те же мероприятия и по тем же основаниям, которые были проведены в 2010 году, когда увольняли с одновременным зачислением в распоряжение до обеспечения жильем. Все гладко, но в настоящее время уволенных и зачисленных в распоряжение в 2010 году, несмотря на имеющиеся четко выраженные приказы - исключают из списков части и оспаривать данные вещи значительно труднее чем оспаривать увольнение необеспеченных жилыми помещениями состоящих в распоряжении командиров частей. Сегодня вечером в прокуратуру по вопросу исключения из списков части, срок вышел, посмотрим, почитаем, что написали, из предварительной беседы сделал вывод, что ввязываться не хотят из-за изменившейся судебной практики, в случаях когда по отношению к военнослужащему уже крыть нечем, поскольку он не обеспечен по месту службы ему инкриминируют злоупотребление правом и в связи с этим полагают исключение до обеспечения с отсутствием жилья по месту службы правомерным. Ответ прокуратуры постараюсь обработать и выложить вечером в ветке Военная прокуратура.

Всё это во исполнение очередной бумаги от министра. Вот такое сообщение

У нас сегодня в части такая же петрушка была. Кстати, в ТЛФ говорится о рекомендации действий по увольнению, а вот приказание уволить уже шло от командующего. Ну а командир рад стараться. Тоже требовали расписаться на ТЛФ, что ознакомлены, и написать рапорта на увольнение. Конечно никто не стал. Правда ком-р и не расстроился, сказал, что сейчас акт составим, что ознакомлены и отказываетесь. И заверим. Правда, с рапортом он не угадал. Рапорт то я написала в 2-х экземплярах, да не тот что он ждал. Посмотрю, что он завтра ответит, и пойду после обеда в прокуратуру. Кстати и запись с собой возьму, вдруг пригодится. На войне, как на войне.

Таким образом общий смысл действий - исключить категорию военнослужащих выведенных в распоряжение командира части, превратив в уволенных и зачисленных, чтобы далее было проще исключать из списков части.

Вывод правильный.

Ответ прокуратуры постараюсь обработать и выложить вечером в ветке Военная прокуратура.

Прокуратура даст ответ на бумаге через 30 дней с даты Вашего обращения.

ТЛФ говорится о рекомендации действий по увольнению, а вот приказание уволить уже шло от командующего

А ТЛФ - МО РФ подписывал?

ТЛФ от 12.03.15. от НОК ВВО. Дальше отсебятина командующего ТОФ. Вот вроде и дядька взрослый, и звёзды большие носит, а бредятину хуже школьника, несёт. И думает, что всё как с гуся вода.

бера, а у Вас в части командующий лично беседу проводил?

Конечно нет. Команч проводил. Но ускорение ему придал Ком ТОФ, по ходу ещё вчера.

бера, тогда на каком основании Вы считаете, что

Дальше отсебятина командующего ТОФ. Вот вроде и дядька взрослый, и звёзды большие носит, а бредятину хуже школьника, несёт. И думает, что всё как с гуся вода.

Вот если с этим Вы придете в прокуратуру, то можете еще и сама от прокуратуры получить.
ТЛГ подписана даже не командующим, а НОК. В ней содержится указание провести разъяснительные беседы, а не указания заставить Вас подать рапорта. Так, что к командующему Вам даже претензий предъявить не за что.

А у меня к нему и нет претензий. Рапорт я писала на имя командира. Вот и буду ждать ответ от него.

Всё это во исполнение очередной бумаги от министра. Вот такое сообщение Вот такое сообщение

Интресен 1-й абзац Требований
разработать и утвердить регламенты служебного времени, в которых установить сроки и продолжительность выполнения ими мероприятий повседневной деятельности, определенные обязанностями военной службы в соответствии с требованиями статей 222 и 224 УВС ВС РФ
Цитирую из УВС:

222. Каждый военнослужащий обязан беречь природу и охранять ее богатства в ходе своей повседневной деятельности. Для этого он должен знать основные источники загрязнения, имеющиеся в полку (подразделении), и строго выполнять предусмотренные правилами и инструкциями мероприятия по предотвращению загрязнения водных ресурсов, атмосферного воздуха, земель, сохранению животного и растительного мира.
Военнослужащие, допускающие в результате своих действий или бездействия загрязнение окружающей среды, привлекаются к ответственности.
Для предотвращения отрицательного воздействия войск на окружающую среду в полку назначается постоянно действующая комиссия и разрабатывается план мероприятий по охране окружающей среды, который доводится до всего личного состава.
224. Командир полка и начальник полигона отвечают за осуществление необходимых мер по предотвращению отрицательного воздействия на окружающую среду при подготовке и проведении учений и других мероприятий боевой подготовки на полигоне.

[/quote]
Как увязаны регламент (сроки, продолжительность мероприятий) и защита окружающей среды? Или у распоряженца это основная обязанность?

Как увязаны регламент (сроки, продолжительность мероприятий) и защита окружающей среды?

Видимо регламент распоряженцам на полив клумб с цветочками...

222. Каждый военнослужащий обязан беречь природу и охранять ее богатства в ходе своей повседневной деятельности. Для этого он должен знать основные источники загрязнения, имеющиеся в полку (подразделении),

Ну да, назначат ответственного исполнителя за экологию заштатника, а тот после каждой проверки будет параллельно докладывать в военную прокуратуру о загрязнении в войсковой части, после чего прокурорские будут вносить представление в адрес командира части. Думаю, что после представления, желание назначать военнослужащих находящихся за штатом, ответственными отпадет само собой.

Сбор состоялся. Командования не было(в командировке), был только кадровик. Почти тот же сценарий что и описано выше, за исключением не просил (не требовал) рапортов на увольнение, только сегодня прошло относительно в мягкой форме (наверное повлияло отсутствие командования). Как обычно листы беседы, рапорта на отказ от ЖС, т.д. и промывание мозга...Одно насторожило что кадровик заикнулся про якобы готовящемся Постановлении, именно Постановлении, что (своими словами) в/сл хотят передать в руки муниципалитету, т.е. они в дальнейшем будут обеспечивать жильём в особенности в тех городах где МО не строит и жилья нет (как в 90-ых???). И якобы после выхода Постановления вас всех передадут муниципалам и уволят (что явно не увязывается с законодательством). А там что есть у муниципалов первичка, вторичка не важно, тем и будут военного обеспечивать. На вопросы кадровик отмахивался говоря-что ему велено было сказать, довёл до нас..Думаю бред, просто очередная психологическая атака. ИМХО-Если рассуждать, допустим примут Постановление, это:
1. новое выделение средств муниципалам на отдельную категорию (очередь) из военных...?
2. думаю что у них своих хватает очередников - обычная очередь, очередь под ветхое и аварийное жильё, сироты и т.д....а теперь и военная добавится (параллельно будет вестись в военкоматах)...
3. сейчас мало муниципального жилья строят в основном коммерческое, если и "строят" муниципалы, то под ветхое и аварийное....тогда когда же обеспечат такого военного...?
4. к каждому военному нужен будет индивидуальный подход в плане выделения квадратуры (состав семьи)...
5. возвращаемся в лихие 90-ые....
6. допустим пришли деньги в муниципалитет на строительство для военных, их надо освоить, найти подрядчика (всё будет зависеть от суммы), сделать заказ и т.д. И когда же это жильё будет построено...
Короче либо кадровик (конечно же по указанию) давит на психику (может кто сорвётся и перепишет на ЖС), либо действительно данное Постановление готовится (хотя пока в инете данный шедевр не нашёл), либо они так нам приподносят готовящиеся поправки в ст.23 ФЗ 76. Кто что думает или слышал по поводу данного готовящегося Постановления.

В общем то тоже так думаем с сослуживцами. Одни пугалки..

Воин 2015, система обеспечения может быть изменена Федеральным законом, а не постановлением Правительства РФ,

alex56 спасибо, в курсе...ИМХО Просто командование пытается таким образом надавить на безграмотность.Так что уважаемые форумчане будьте бдительны, спектр давления на распоров со стороны командования увеличивается...тем более в свете изменений в ст. 23...Удачи всем.