Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Куда МО денет оставшиеся в Молжаниново квартиры?

А Вы уверены, что там квартиры останутся? Это иллюзии.
Есть на форуме ветка - ДЖО МО РФ (Москва) Адреса, телефоны и другая информация там есть.

Вы судья? или, хотя бы, юрист? (это к вопросу о спасительности моих аргументов) нет? тогда ИМХО не забывайте...

А вы Судья? (Было бы неплохо )
Вы пишете про то, как по вашему мнению должно быть, но в жизни бывает совсем не так, как вам кажется, а по другому...
В чём конструктив вашего спора? В установлении истины?- По моему, практика критерий истины. А её у нас пока нет
Если вы согласны с законопроектом и нет предложений по его корректировке- то вам нечего написать в Комитет ГД по обороне (хотя на другой ветке я видел ваш "порыв":-)
Кто несогласен и видит лазейки для командования по увольнению "заштатников" без обеспечения жильём, тот напишет своё мнение и предложение ГД.
А то невольно возникает вопрос: "на чью мельницу вы воду льёте товарищ?"

Могут уволить без жилья или нет?
Скажу - могут и наверняка будут увольнять именно на данном основании( имхо).-Если и без ВВК, и без обеспечения ДД и "вещёвкой", и с "неотгулянным" отпуском увольняют (вы сами наверняка на форуме про это читали)- и это не является для суда основанием для восстановления на в/службе (см. в том числе и ПП ВС №8-2014). А тут,имея такую железную "отмазку" как этот проект изменений ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих"(если в данном виде он станет законом), многие командиры (начальники) для исполнения каких-либо указаний не преминут этим воспользоваться. И будет , как в последнее время говорят: "если я не прав, то пусть поправят меня в суде". А суд...про обоснованность решения отдельных судов тоже на форуме можно почитать- не всё так радужно

хотя на другой ветке я видел ваш "порыв":

порыв можно было бы и без кавычек. я действительно старался помочь и выдумывал это обращение (в отличие от некоторых, которые просто ждут, когда кто-то приготовит), чтоб попытаться просто и понятно объяснить проблему и предложить реальное ее решение. тем более, мое ИМПЖ - это город, где строят. следовательно, вероятность попадания под эти правки лично у меня не самая высокая, и не мне эти правки нужны в первую очередь.

А то невольно возникает вопрос: "на чью мельницу вы воду льёте товарищ

странно, что возникает. но я объясню. лично у меня мнение таково, что ничего криминального в правках нет. однако, стремясь помочь тем, у кого возникли сомнения в доброте этих правок и услышав их, я подготовил обращение, которое, хоть и идет вразрез с моим личным мнением (кстати, я указываю ИМХО, когда просто выражаю мнение, а не выдаю его за истину, как некоторые! тем более, практики, как Вы верно заметили, пока еще нет), но зато реально может помочь нуждающимся. оттого и разница позиций в моих постах и обращении (к вопросу о мельнице и воде). как говорил М.С. Горбачев: я ясно излагаю, товарищи?

порыв можно было бы и без кавычек.

Ничего плохого не имел ввиду

мое ИМПЖ - это город, где строят.

Аналогично.

BeS_8209 писал(а):О борьбе с профессиональными распоряженцами и жилищном обеспечении
http://www.echo.msk.ru/sounds/1513768.html


Ни чего хорошего, все воздушно и главное - КАКИЕ ПЛОХИЕ ВОЕННЫЕ НЕ ХОТЯЩИЕ ПОЛУЧАТЬ ЖС!
И мне понравились слова, как они ОПРЕДЕЛЯЮТ ГДЕ СТРОИТЬ! А как же Красногорск (желающих на целый дом), Реутов (желающих на целый дом) и т.д.???
И НЕ ОДНОГО СЛОВА ПРО СТОЯЩИХ на ИПМЖ ГДЕ МО НЕ СТРОИТ!!!

Прошу Всех поддержать! «Не допустить увольнение военнослужащих Минобороны РФ до получения положенного им жилья, не допустить принятия предлагаемого МО РФ и Правительства РФ законопроекта № 742770-6 от 13.03.2015 г. внесенного в ГД РФ в первоначальной редакции». http://email.change.org/mpss/c/mAA/SCE/ ... uxPCauM-3D

В Восточном РУЖО новый способ борьбы с распоряженцами.
Распределяют квартиру.Преднамеренно в водят в заблуждение о том, что когда придут документы из Росриестра или документы на оплату их оповестят.(вы звоните или приходите лично, это не важно, телефонные звонки и ваши хождения к делу не пришьешь, вам говорят , что ничего нет или Росриестр не ответил)Выжидают 3 месяца.Далее изымают жилье под предлогом того, что военнослужащий скрывается от РУЖО и уклоняется от получения документов.
Утверждают, что после того как вы расписались в согласии на квартиру, вся обязанность о в оповещении вас о движении ваших документов с них слагается и перекладывается на плечи военнослужащего.Но это вам доводят только-тогда , когда квартира изъята.
Соответственно оповещаются кадровые органы которые отправляют ваши документы на увольнение. Вы переводитесь на жилищную субсидию и ждете ее на гражданке.Суды проинструктированы выступать в таких случаях на стороне РУЖО.
Для "сутяжников", пока судятся дальше, поправки подоспеют на помощь ружошникам.

В Восточном РУЖО новый способ борьбы с распоряженцами.
Распределяют квартиру.Преднамеренно в водят в заблуждение о том, что когда придут документы из Росриестра или документы на оплату их оповестят.(вы звоните или приходите лично, это не важно, телефонные звонки и ваши хождения к делу не пришьешь, вам говорят , что ничего нет или Росриестр не ответил)Выжидают 3 месяца.Далее изымают жилье под предлогом того, что военнослужащий скрывается от РУЖО и уклоняется от получения документов.
Утверждают, что после того как вы расписались в согласии на квартиру, вся обязанность о в оповещении вас о движении ваших документов с них слагается и перекладывается на плечи военнослужащего.Но это вам доводят только-тогда , когда квартира изъята.
Соответственно оповещаются кадровые органы которые отправляют ваши документы на увольнение. Вы переводитесь на жилищную субсидию и ждете ее на гражданке.Суды проинструктированы выступать в таких случаях на стороне РУЖО.
Для "сутяжников", пока судятся дальше, поправки подоспеют на помощь ружошникам.

Это решается очень просто.Пишите заявление после подписи извещения на квартиру,о предоставлении списка документов для срочнейшего оформления жилья,т.к не хотите затигивать увольнение и доить МО,т.к оно Вам платит ден.довольствие.Им месяц на ответ,а дальше если что прокуратура,и обращение в поиёмную президента.Они Вас сами замучают быстротой оформления вот увидите.Да и рапорт на командира,с просьбой содействовать в скорейшем оформлении .И проголосовать не забудьте поо изменение в ст.23.Спасибо.

Пишите заявление после подписи извещения на квартиру

Писать такое заявление после 3 месяцев с момента получения извещения и нескольких дней с момента открепления квартиры.Как-то не серьезно.Вам выдадут список документов на субсидию и только.

Писать такое заявление после 3 месяцев с момента получения извещения

Почувствуйте, как говорится, разницу. Ведь получаем и расписываемся

Пишите заявление после подписи извещения на квартиру

Утверждают, что после того как вы расписались в согласии на квартиру, вся обязанность о в оповещении вас о движении ваших документов с них слагается и перекладывается на плечи военнослужащего.

После подписания согласия на извещении есть месяц на предоставление документов. Необходимые документы привозите с описью и вам дают входящий, что вы их сдали. Не нужно наслово отдавать тётеньке. Вот и вся проблема исчезнет.

Кстати, ради примера, у нас в части полковнику распределили 2 двушки. Он взял извещение, посмотрел, всё понравилось и начал собирать документы. И что бы два раза не ездить, привёз все документы вместе с тем согласием на извещении через месяц. Итог - квартиры были уже перераспределены.

Писать такое заявление после 3 месяцев с момента получения извещения

Почувствуйте, как говорится, разницу. Ведь получаем и расписываемся

Пишите заявление после подписи извещения на квартиру

Вы невнимательны.3 месяца у людей уже прошло, а вы предлагаете вариант как, для только что получивших извещение.

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:

Утверждают, что после того как вы расписались в согласии на квартиру, вся обязанность о в оповещении вас о движении ваших документов с них слагается и перекладывается на плечи военнослужащего.

После подписания согласия на извещении есть месяц на предоставление документов. Необходимые документы привозите с описью и вам дают входящий, что вы их сдали. Не нужно на слово отдавать тётеньке. Вот и вся проблема исчезнет.

Приходишь пописываешь корешок с согласием.
Тебе: -Все спасибо , ждите мы сообщим .
Вопрос: Через сколько я должен принести документы?
Тебе: - Пока не прошли проверку в Росреестре, нам ничего не нужно приносить.
Ждите мы сообщим.

То есть людей преднамеренно вводили в заблуждение.
Подозреваю, что люди узнают о том, что их открепили и перевели на ДС, после того как приглашают в кадры расписаться о доведении приказа на увольнение.

ned,
В вашей ситуации не всё так просто.Фильм напоминает тупой и-ещё тупее.Много нюансов,открепляют квартиру и перераспределяют в установл.случаях,и уведомляют об этом.Я действительно не поняла.Если Вас не уведомляли ,какие 3 мес.?Жил.группа есть,кот .отслеживает всё это.У командира на контроле,да и Вы ,,месяц определён.От чего отсчёт?Именно у вас?Вообще то,теоретически это возможно если Вы полный раздолбай и пофигист.Честно скажу у нас такое не прйдёт в части,все нормальные люди.Тут дураку понятно приходишь,а тебя футболят,значит что то не так.Пяти минут достаточно!А тут целая афера да ещё и в теч.трёх месяцев.Сговор джо,командира,жил.группы и т.д. умножить на ваше преступное бездействие,как то не реально.Пишите уже-подробно,скорее всё на самом деле не так как Вы представляеете.Вы в плену случайно не были?!Шутка.Пишите подробно разберёмся.Может было письмо в часть на имя командира?Может-его потеряли,а сейчас спихивают на Вас,надо смотреть.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

приказа на увольнение.

Какое основание для увольнения у них?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

через месяц

Тут понятно,что не пять дней.

Вопрос: Через сколько я должен принести документы?
Тебе: - Пока не прошли проверку в Росреестре, нам ничего не нужно приносить.

То есть людей преднамеренно вводили в заблуждение.

Люди должны читать приказ 1280, а не слушать работников РУЖО. Если сами не берут, то документы отпрвить им по почте заказным, с описью вложений и уведомлением о вручении.

Сегодня в части ознакомили с уведомлением командира отделом ВРУЖО о том, что в избранном мной месте жительства жилье не строится, а до этого:
1. В части издали в отношении меня приказ об исключении - 13 февраля
2. Я подал заявление в гарнизонную прокуратуру - 13 февраля
3. Прокурор внес протест командиру на приказ об исключении до обеспечения - 16 марта
И вот после этого все зашевелились типа мы ему предлагали (лично мне письмо так и не пришло показали то, что направили командиру, которое состряпали 3 марта, а часть его отметила входящим 20 марта).
А теперь еще смешнее то что, направил комплект на ЖС (устал ждать да и время идет дети растут - учить надо) почтой с описью и уведомлением, оказывается работники ВРУЖО через почту не работают, у них нет времени забирать документы на почте. А мне в части кадровик сегодня прямо заявил, что направление документов по почте является с моей стороны затягиванием увольнения с военной службы, так как работники ВРУЖО не имеют времени ее забрать и поэтому государство тратит на меня денежные средства, а я не тороплюсь, зарабатывая себе стаж (на сегодня 26 календарей). Так что, по почте тоже уже не катит - это умышленное затягивание, при этом с наличием почтовых штампов и уведомлений.

ned,
В вашей ситуации не всё так просто.Фильм напоминает тупой и-ещё тупее.Много нюансов,открепляют квартиру и перераспределяют в установл.случаях,и уведомляют об этом.Я действительно не поняла.Если Вас не уведомляли ,какие 3 мес.?Жил.группа есть,кот .отслеживает всё это.У командира на контроле,да и Вы ,,месяц определён.От чего отсчёт?Именно у вас?Вообще то,теоретически это возможно если Вы полный раздолбай и пофигист.Честно скажу у нас такое не прйдёт в части,все нормальные люди.Тут дураку понятно приходишь,а тебя футболят,значит что то не так.Пяти минут достаточно!А тут целая афера да ещё и в теч.трёх месяцев.Сговор джо,командира,жил.группы и т.д. умножить на ваше преступное бездействие,как то не реально.Пишите уже-подробно,скорее всё на самом деле не так как Вы представляеете.Вы в плену случайно не были?!Шутка.Пишите подробно разберёмся.Может было письмо в часть на имя командира?Может-его потеряли,а сейчас спихивают на Вас,надо смотреть.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

приказа на увольнение.

Какое основание для увольнения у них?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

через месяц

Тут понятно,что не пять дней.

Вы не поняли. Ключевое слово "придуман способ борьбы".Информация распространятся от работников РУЖО. Правда через посредника , мог чего-то не понять или прибавить. Здесь ее привел , чтоб народ мог обсудить принять меры( выглядит правдоподобно).Кому необходимо.Не исключаю , что возможно очередная пугалка от РУЖО.
В моем случае также утверждали , что кадры оповестили, там как раз прием дел и должности шел, а я в отпуске был.Возможно и просрали. По двум телефонам в течении 2 месяцев, якобы дозвонится не смогли.Когда звонил сам, ответить не смогли.(нет данных, нет начальника данные у него,)
При даче согласия. Всем знакомым работниками было сказано, что документы принесете после проверки Росрестра(в моем случае через 2 с половиной месяца) и их оповестят. Что они и сделали. То есть просто ждали когда их оповестят. Я сам чуток подстраховался.
На днях поговорю с ними лично уточню на что ссылаются.И чем обосновывают.

Так что, по почте тоже уже не катит - это умышленное затягивание, при этом с наличием почтовых штампов и уведомлений.

Так что, по почте тоже уже не катит - это умышленное затягивание, при этом с наличием почтовых штампов и уведомлений.

Укажите командиру на то, что он не вправе Вас обвинять в затягивании, злоупотреблении. Это право есть только у суда. Да и в 1280 не помешает ему хоть разочек заглянуть.

риходишь пописываешь корешок с согласием. Тебе: -Все спасибо , ждите мы сообщим . Вопрос: Через сколько я должен принести документы? Тебе: - Пока не прошли проверку в Росреестре, нам ничего не нужно приносить. Ждите мы сообщим.

Не надо верить на слово. Лучше делайте по закону. После получения извещения не позже месяца надо сдать документы на распределенную квартиру, а не ждать проверки из росреестра или звонка из РУЖО.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Так что, по почте тоже уже не катит - это умышленное затягивание, при этом с наличием почтовых штампов и уведомлений.

Это выдумки кадровика, нет в законе запрета направлять по почте.

нет в законе запрета направлять по почте.

я вот не в курсе, а в законе есть основание для увольнения - затягивание увольнения?))) ИМХО, такого основания нигде нет) зато крику-то: увольнение затягивают, видите ли!) и что? пусть покажет в законе, где написано: ... подлежат увольнению из ВС РФ без предоставления жилых помещений в случаях: 1..... 2...... 3. умышленное затягивание увольнения (не путать со злоупотреблением правом, это две огромные разницы. я смотрю, некоторые умники апеллируют к тому, что хоть военный и делает-то все по закону, но недостаточно стремглав ) я уж не говорю о том, что выносить определение "злоупотребление" и, тем паче, использовать это определение как руководство к действию, не в компетенции командиров, но лишь суда.

Так что, по почте тоже уже не катит - это умышленное затягивание, при этом с наличием почтовых штампов и уведомлений.

Укажите командиру на то, что он не вправе Вас обвинять в затягивании, злоупотреблении. Это право есть только у суда. Да и в 1280 не помешает ему хоть разочек заглянуть.

В ГК РФ ст.10 не совсем так. Там не указано в такой категоричной форме как в Вашей трактовке. Возможно такое: командир, сочтя Вас злоупотреблящим правом получения жилья, например, пошлет представление на увольнение. После увольнения, суд найдя в Ваших действиях злоупотребление указанным правом, может отказать в восстановлении на службе. Так вот надо аккуратней быть и не допускать возможности обвинить потом суду Вас в злоупотреблении правом, а суд тяготеет к такому развитию событий и надо подсраховываться соответствующим образом. Но не надеяться изначально подстраховаться такой трактовкой как у Вас, можно потом больно разочароваться. Тем более что для суда это очень удобный прием отказать заявителю по причине злоупотребления правом - изначальна заложена субъективность судьи в этом вопросе.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

а в законе есть основание для увольнения - затягивание увольнения?

Конечно нет! Но я знаю примеры, когда военного увольняли, а потом в суде под надуманными предлогами вешали легко обвинение в злоупотреблении правом и явные нарушения закона сос тороны команча оправдывали этим и отказывали признать требвоания заявителя. Я так понимаю это сейчас такое ноу-хау выдумали: уволить по беспределу, а потом в суде отказать по надуманному обвинению злоупотреблению правом. Доказать правоту в наших заказных судах очень сложно. Не советую наступать на эти грабли и прверять, лучше изначально знать этот приемчик МО и суда и подстраховаться, исключив даже возможность такого обвинения.

а потом в суде под надуманными предлогами вешали легко обвинение в злоупотреблении правом и явные нарушения закона сос тороны команча оправдывали этим и отказывали признать требвоания заявителя.

типа, путаница в причинно-следственной связи: сначала уволили (по злоупотреблению правом), а потом только установили факт злоупотребления правом

Не советую наступать на эти грабли и прверять, лучше изначально знать этот приемчик МО и суда и подстраховаться, исключив даже возможность такого обвинения.

так-то оно так. но Вы же сами пишете, что все делается под надуманным предлогом. а его можно из ничего выдумать. словом, у суда возможность такого обвинения будет всегда. так получается...

типа, путаница в причинно-следственной связи: сначала уволили (по злоупотреблению правом), а потом только установили факт злоупотребления правом

Да, причем эти косяки делаются внаглую, военному еще и цинично угрожается в приватной беседе (и суд, и РУЖО, и команч). Они все знают, как сложно доказать даже если прав в наших судах, а потом этим вступившим в законную силу решением суда все и будут прикрываться. Так что не будьте слишком самоуверенными, лучше подстраховаться, чем потом жалеть о своей самонадеяности в справедливости нашего суда. ЕЕ протсо не найдете в наших судах и ничего потом никому не докажете. В открытом столкновении можно легко проиграть Э лучше гибко обойти по возможности, но надо продумывать все ходы серьезно и не допускать до возможности обвинения в злоупотреблении правом. Поверьте, лучше все же учиться на чужом опыте...

Дорогие друзья и сочувствующие, сегодня пришло на электронную почту.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Конституция, в ДЖО повторный запрос Вам уже не нужно направлять. Вам пора запрос Министру обороны лично направить, указав при этом, что несмотря на потребность в обеспечении военнослужащих, подлежащих увольнению постоянным жильем в г. Реутов Московская обл. согласно ответа зам.директора департамента строительства таких закупок в указанном населенном пункте не производилось ни когда. Т.е. нарушены конституционные права военнослужащих на обеспечение жильем в избранном ими постоянном месте жительства. Средств, которые могут быть выделены при получении жилищной субсидии не хватает для приобретения жилья по установленным законодательством нормам. Ну и далее - прошу ...

Дорогие друзья и сочувствующие, сегодня набрал заявление Министру обороны, просьба ко всем кто меня читает подсказать, что ещё можно добавить? Заранее спасибо!

http://voensud.ru/jilishchnaya-subsidiya-f66/jilishchnaya-subsidiya-dlya-priobreteniya-i-stroitelstva-jilya-t2095-21420.html
пост 21445, говорил недавно о таких вот предложениях, способ обеспечения "квартира", в городе жилья нет и предлагают письменно ЖС... KeksO2, предлагал вариант с рапортом...склоняюсь к этому варианту событий. ИМХО Возможно после этого судов не избежать...

что ещё можно добавить?

В первом абзаце изменить на "квартирЫ". И улыбнула фраза

Поразительно то, что Министр обороны Российской Федерации в приказе

Заменить бы фразой "следует отметить".

Прошу помощи!!!!!!!!!!!!!!!!
ГОСУДАРСТВЕННОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «ВОСТОЧНОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ» МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФГКУ «ВОСТОКРЕГИОНЖИЛЬЕ
написало мне
В настоящее время по данным единого реестра военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения, расположенные на территории г. Владивостока, подлежащие распределению военнослужащим, отсутствуют.
В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» решение жилищного вопроса возможно только путем получения жилищной субсидии.
Вам и всем совершеннолетним членам семьи необходимо прибыть до 20.04.2015 в Управление для подачи заявления установленного образца, о перечислении жилищной субсидии оформленного в соответствии с п. 4 приказа Министра обороны Российской Федерации от 21.07.2014 № 510 «Об утверждении Порядка предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения военнослужащим-гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, уволенным с военной службы». При себе необходимо иметь договор об открытии текущего банковского счета, валюта счета - рубли
Что делать? Субсидия не нужна, жду натур жилье.АААААААААААААААААААААААА!

Andrey777Andrey,
пост 582 данной ветки

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Andrey777Andrey,
Большая к Вам просьба, держите всех нас в курсе Ваших событий (действия+бездействие как Ваших так и ДЖО), желательно на этой ветке...

В настоящее время по данным единого реестра военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения, расположенные на территории г. Владивостока, подлежащие распределению военнослужащим, отсутствуют.
В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» решение жилищного вопроса возможно только путем получения жилищной субсидии.

Направил в личку. Специально для Вас направляю Вам образец заявления (обращения) из которого Вы легко сможете составить нужное Вам заявление. Прошу только одного обязательно поделиться ответом из ВРУЖО МО РФ.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Вам и всем совершеннолетним членам семьи необходимо прибыть до 20.04.2015 в Управление для подачи заявления установленного образца,

Они там вообще походу законов не читают! Представляю, что начнется после принятия поправок в ст.23. Одним словом, Писец. Сегодня поеду в деревню к деду, откапывать ППШ