Орг.штатные мероприятия-кто прав.

Аватара пользователя
argati
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 19:02

#1861

Непрочитанное сообщение argati » 25 мар 2015, 14:05

добрый день, подскажите пожалуйста Постановление правительства про ОШМ и сохранения оклада по ранее занимаемой должности, заранее благодарен за ответ

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1862

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 мар 2015, 14:14

Постановление Правительства РФ от 17.03.1999 N 305
(ред. от 31.01.2012)
"О сохранении за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, месячных окладов по ранее занимаемым воинским должностям при переводе их на воинские должности с меньшими месячными окладами в связи с реформированием Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 1603653133

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1863

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 26 мар 2015, 02:06

Коллеги, подскажите насколько законным будет подписание КВО (а это значит всех предшествующих должностных лиц, включая юриста) моего представления (а в последующем и приказа)к увольнению по ОШМ (должность сокращена 1 апреля 2011 года) если в моём рапорте, листе беседы и в теле представления фигурирует отсутствие жилья и моё несогласие с увольнением до обеспечения им.
О себе: до 98 года, 22 календаря, МО.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1864

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2015, 06:47

Стас1075, исходных данных недостаточно для ответа. Предположу, что основанием для увольнения послужил отказ от субсидии?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1865

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2015, 07:01

Присоединяюсь
исходных данных недостаточно для ответа.
Возможно еще вы изменили избранное постоянное место жительство, отказались от предложенной по установленным нормам квартиры и вам на счет уже переведена субсидия? Если нет - бегом судиться

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1866

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 26 мар 2015, 07:47

Стою на квартиру. ИПМЖ не менял. От субсидии не отказывался (письменно). Просто выбрал способ обеспечения "квартира".
Говорят что это указивка сверху и все понимают ее незаконность., но все подпишут. Авось кто и не пойдет в суд.
На тех, кто ждет сдачи домов с предварительными извещениями на руках, тоже представления готовят.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Квартиру ни разу не предлагали
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1867

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2015, 07:50

Тогда в суд. И не пропустите 3 месяца на оспаривание именно увольнения

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1868

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 26 мар 2015, 07:59

В суд только после приказа. Есть возможность отслеживать представление. Буду отписываться о ходе. Пока еще никто не подписал)))
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1869

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2015, 08:33

В суд только после приказа.
В суд не на приказ, а на представление, а оно уже на Вас составлено.
Я, в своё время, пытался оспорить составление листа беседы, но кадровик в суде клятвенно заверил, что увольнять меня пока не собираются, и я проиграл.
Второй, даже более действенный, вариант - обращение в прокуратуру. Тем более, что процесс носит массовый характер. Прокуратура действует на опережение, так что уже сегодня Вы можете подать жалобу на то, что Вас хотят уволить. Туда же написать и про всех остальных (чем шире размах, тем больше очков могут заработать прокурорские, тем больше шансов на их положительный ответ). Кроме письменного обращения можете попробовать обратиться лично к прокурору со своей проблемой, чтобы он незамедлительно дал оценку происходящему и предпринял меры прокурорского реагирования. Можете слегка его припугнуть тем, что увеличите объём работы прокуратуры массовыми обращениями и требованием за Вас подать в суд (только не перестарайтесь).

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1870

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 26 мар 2015, 10:50

При всём уважении. Но это:
В суд не на приказ, а на представление, а оно уже на Вас составлено.
мне кажется бредом.
Нет приказа значит не уволен.
Раз не уволен значит мои права и т.д. не нарушены.
О существовании готовящегося проекта приказа с моим участием и представления на меня я могу вообще не знать до ознакомления с выпиской из уже состоявшегося приказа КВО.
Что мне ответить на вопрос судьи: "Что нарушено в отношении Вас?"?
Вот состоится приказ (если конечно состоится) тогда прямиком в суд.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
trustya
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:33

#1871

Непрочитанное сообщение trustya » 26 мар 2015, 11:28

Здравствуйте форумчане. Подскажите как правильно поступить. Супруга (вз прапорщик) вышла из отпуска по уходу за ребенком до трех лет. У нас трое детей, позвонил кадровик предложил заполнить лист беседы, а заодно написать рапорт на увольнение по собственному желанию, в связи с тем что должностей нет и предложить он может дальний восток (Находка).

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Орг.штатные мероприятия-кто прав.

#1872

Непрочитанное сообщение venta » 26 мар 2015, 11:32

Никакой рапорт писать не обязательно.
Но если должность сокращена и не согласна на перевод, то будет через 6 месяцев уволена по ОШМ
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
trustya
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:33

#1873

Непрочитанное сообщение trustya » 26 мар 2015, 12:21

Сказал уволят после прхождения ввк и отпуск за этот год не положен.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Орг.штатные мероприятия-кто прав.

#1874

Непрочитанное сообщение venta » 26 мар 2015, 12:28

Уволят по какому основанию?
В распоряжение выведена? Как давно?
Отпуск, если на службу вышла, положен.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1875

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2015, 12:37

Нет приказа значит не уволен.
Раз не уволен значит мои права и т.д. не нарушены.
Для этих целей есть специальная мера прокурорского реагирования - В целях предупреждения правонарушений прокурор или его заместитель объявляет в письменной форме гражданам предостережение о недопустимости нарушения закона. В случае неисполнения требований, изложенных в указанном предостережении, лицо, которому оно было объявлено, может быть привлечено к ответственности в соответствии с законами Российской Федерации в установленном законом порядке.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1876

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2015, 12:52

мне кажется бредом.
Вот и мне говорили - бред. Но зная нашу правосудную систему, предпочитаю отработать все поводы для обжалования. Или Вы полностью уверены в победе после издания приказа?
Процесс увольнения начинается с составления листа беседы - единственного документа, по которому военнослужащий может узнать о начале процедуры увольнения. Обжалование представления - это возможность получить все сопутствующие документы для обжалования в дальнейшем своего увольнения. Так сказать генеральная репетиция.
Что мне ответить на вопрос судьи: "Что нарушено в отношении Вас?
Составлен лист беседы, а следовательно должностным лицом принято решение о Вашем увольнении. Ведь представление - это не хотелка командира части. Тут есть парадокс кадровой работы - командир части и кадровик не имеют самостоятельных прав на принятие решения о Вашем увольнении, но при этом фактически это делают, оформляя представление. На этом парадоксе и нужно играть в том смысле, что оформление представление - это уже указание должностного лица, имеющего право принимать решение о Вашем увольнении.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1877

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2015, 13:12

Но зная нашу правосудную систему, предпочитаю отработать все поводы для обжалования. Или Вы полностью уверены в победе после издания приказа?
Да, это называеся оспаривание действий командира части, связанных с проведением мероприятий, предшествующих увольнению... и дальше приведение этих мероприятий и связка их проведения именно с увольнением

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1878

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 28 мар 2015, 09:48

Всё бы ничего, но в моём случае КЧ это НШО.
А это согласитесь величина не малая. :(
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1879

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 02 апр 2015, 07:55

Вчера узнавал. Представление подписали все мои начальники и его передали в УК округа. Юристы дать ему ход дальше не должны.
Будем посмотреть и держать руку на пульсе)))
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
argati
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 19:02

#1880

Непрочитанное сообщение argati » 06 апр 2015, 07:42

Доброе утро подскажите при заключении нового контракта, оклад который у меня сохранился после ОШМ останется или нет? Заранее благодарен

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1881

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 апр 2015, 07:47

Нет взаимосвязи нового контракта и сохранения оклада

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1882

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 апр 2015, 10:07

argati, остается
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1883

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 май 2015, 08:17

У преподавательского состава вуза понижаются тарифные разряды. У всех (преподаватели, старшие преподаватели, доценты, профессора, заместители и начальники кафедр). Могут ли они быть переназначены без проведения конкурса?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1884

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 май 2015, 15:27

У преподавательского состава вуза понижаются тарифные разряды.
Это теоретический вопрос или реально пришёл новый штат?
Могут ли они быть переназначены без проведения конкурса?
Квалифицированно подсказать не могу, но по опыту перемещений за последние 3 года - могут. Надо внимательно изучать те документы, которые уменьшают разряд. Военнослужащие должны иметь возможность отказаться от такого "переназначения", так как снижение разряда - это ухудшение положения, а ухудшение производится только с согласия.

Irina K
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2012, 17:09

#1885

Непрочитанное сообщение Irina K » 21 май 2015, 20:18

Добрый вечер.Прошу консультации по следующему вопросу:
В батальоне реорганизация. Из трех рот формируют две.Не просто одну убирают, а именно формируют новые. Есть три командира роты,которые сейчас стоят на своих должностях.Комбат составил по своему усмотрению новые штатки, где по его "хотению" одного выводят за штат, либо в этом же батальоне на нижестоящую с сохранением тарифного разряда.
Вопрос,собственно ,в следующем: может ли комбат на свое усмотрение из троих выбрать двух угодных? может ли оставшийся за штатом стать врид у совсем другого подразделения по вакантной должности,но с другим вус? обязаны ли кадры, по просьбе военнослужащего, сделать запрос в кадры округа для уточнения вакантов в других частях по его вус?
От нижестоящей написан рапорт с отказом.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1886

Непрочитанное сообщение gest » 21 май 2015, 20:26

может ли комбат на свое усмотрение из троих выбрать двух угодных?
Да
может ли оставшийся за штатом стать врид у совсем другого подразделения по вакантной должности,но с другим вус?
С нарушениями, но может, если
комбат
будет не против
обязаны ли кадры, по просьбе военнослужащего, сделать запрос в кадры округа для уточнения вакантов в других частях по его вус?
да,
обязаны

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1887

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 май 2015, 22:07

Комбат составил по своему усмотрению новые штатки,
Штат не комбат утверждает.
может ли комбат на свое усмотрение из троих выбрать двух угодных?
Если он имеет право назначать на должность.
может ли оставшийся за штатом стать врид у совсем другого подразделения по вакантной должности,но с другим вус?
только по приказу должностного лица имеющего право назначат на эту должность
обязаны ли кадры, по просьбе военнослужащего, сделать запрос в кадры округа для уточнения вакантов в других частях по его вус?
не обязаны
кадры
обязаны принять меры по назначению на равную должность в пределах ВС РФ если он не достиг пенсионного возраста и желает проходит ВС
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1888

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 май 2015, 07:17

евгений 76 писал(а):
У преподавательского состава вуза понижаются тарифные разряды.
Это теоретический вопрос или реально пришёл новый штат?
Это реальность. Ждем штата со дня на день. Вот и интересуюсь, как назначение уже на новые должности (названия старые, тарифы уже другие) будет без конкурса?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1889

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 май 2015, 07:35

Ждем штата со дня на день.
Насколько я понимаю, внесение изменений в текущий штат - это уже орг-штаты. Было бы правильным проводить конкурсы заново. Однако, при согласии военнослужащего, с учётом отсутствия изменений названия учебного заведения, должности, могут попробовать собрать с военнослужащих согласие на снижение тарифного разряда и оставить всё как есть.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1890

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 май 2015, 13:12

могут попробовать собрать с военнослужащих согласие на снижение тарифного разряда и оставить всё как есть.
Могут. А если под этот шум военнослужащий из ППС захочет карьеру сделать? И пожалуется, что назначение на претендуемую им должность (например, начальника кафедры) прошло без конкурса? А он, как раз о ней мечтал, хотел в конкурсе поучаствовать?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей