Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24061

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 апр 2015, 19:47

Всё замечательно работает.
Подтверждаю. ;)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#24062

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2015, 20:09

Всё замечательно работает.
Подтверждаю.
Да прошел... Все ОК

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#24063

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 апр 2015, 20:35

Мама дорогая, только что по вестям озвучили предложение отставного офицера для прямой линии Путина :lol:
Он предложил всем госслужащим сбрить бороды :drink:
З.ы. не Волков ли :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#24064

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 апр 2015, 21:29

Мама дорогая
А что здесь такого удивительного? У Путина ведь нет бороды.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Это уже тенденция однако..
Тенденция началась давно. Просто сегодня они уже перестали стесняться. А ведь этому молодому судье предстоит еще всю жизнь судить.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#24065

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 апр 2015, 21:30

А что здесь такого удивительного?
Удивителен сам отставник :sarcastic: (мне бы его проблемы) , ну и корреспондент тоже, выбравший сие предложение .
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#24066

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 апр 2015, 22:29

Удивителен сам отставник :sarcastic: (мне бы его проблемы) , ну и корреспондент тоже, выбравший сие предложение .
Ну так понятно же, что оба чучела подставные. У нас в стране сейчас миллионы подставных граждан - оттого и не удивляет подобное.

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:56

#24067

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 11 апр 2015, 05:11

....сейчас миллионы подставных граждан....
Почему т.н. "подставных"?
Ибо всегда, во все века, в любой стране имеется 5-7% граждан чем-то отличающихся от большинства.
К примеру - "левшей". А у "военных" - таково количество окончивших Военные Академии. :oops:

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#24068

Непрочитанное сообщение klumka » 11 апр 2015, 10:34

=... и начиная с 1 января 2013 года ежегодно ...=

- Как специалисты в области пенсионных прав собираются навёрстывать в 2016 году пропущенный 2015?
- Как должен выглядеть КК в 2016 году, при условии отмены моратория на ч. 2 ст. 43?
- Как теперь будут трактовать слово "ежегодно"?
В приостановленной ч.2 о подобных действиях речи нет, а слово "ежегодно" теперь уже не отменить - груз судебных решений не даёт.
Величина очередного "умножения" - "62,12" прямо в законе не фигурирует, в каких-либо приложениях к пенсионному закону она также отсутствует, как и все остальные промежуточные "ежегодные" величины КК. Ежегодную величину КК ни кто не вводит в действие приказом или постановлением ...

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

#24069

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 11 апр 2015, 10:46

- Как теперь будут трактовать слово "ежегодно"?
Уже трактуют - "Исходя из финансово-экономических условий".

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41

#24070

Непрочитанное сообщение форт 64 » 11 апр 2015, 11:26

З.ы. не Волков ли
...надо заступиться за Волкова... подумать о себе ... может... словами еврея Игоря Губермана:
"Бывают лампы в сотни ватт,
но свет их резок и увечен,
а кто слегка мудаковат,
порой на редкость человечен"


Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Уже трактуют - "Исходя из финансово-экономических условий".
...из него же...
"Россияне живут и ждут,
уловляя малейший знак,
понимая, что нае*ут,
но, не зная, когда и как"
...проклятье овец - волкам не помеха...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#24071

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 апр 2015, 11:51

словами еврея Игоря Губермана:
Уважаемый форт 64 , Здесь Вы допустили ошибку .
Викпедия-И́горь Миро́нович Губерма́н (род. 7 июля 1936, Харьков) — русский советский и израильский писатель.
Любимых писателей нужно знать в лицо.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#24072

Непрочитанное сообщение direktor52 » 11 апр 2015, 12:03

- Как специалисты в области пенсионных
1.2.3. Никак, я таак думаю :oops:
Ежегодную величину КК ни кто не вводит в действие приказом или постановлением ...
Все "регулировки "пенсиона будет производить ФЗ о ФБ :P
таково количество окончивших Военные Академии
В старые добрые времена командиры избавлялись от неугодных отправляя их в "акамедию" :good:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41

#24073

Непрочитанное сообщение форт 64 » 11 апр 2015, 12:21

уж... нет под рукой компа, а по телефону - сложно :D
...проклятье овец - волкам не помеха...

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41

#24074

Непрочитанное сообщение форт 64 » 11 апр 2015, 12:29

...тут Вова за базар опять решил... не отвечая ответить... уж не один лимон помер от "ответа до ответа"...
...проклятье овец - волкам не помеха...

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24075

Непрочитанное сообщение gladcat » 11 апр 2015, 14:32

Как специалисты в области пенсионных прав собираются навёрстывать
Никак. Потому что с них никто ни за что не спросит.
Главный принцип любых проектов - "После нас - хоть потоп".
Это неправильные пчёлы! (с)

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#24076

Непрочитанное сообщение klumka » 11 апр 2015, 15:50

Примерная "новая редакция" ч.2 ст. 43:

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года, исходя из финансово-экономических условий, увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение, исходя из финансово-экономических условий, может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
Вот алименты, пример подхода.
Если указано Законом, что следует удерживать с плательщика 25% алиментов от всех видов его заработка, ты хоть убейся - ни кого не волнует, сколько это будет в рублях.
Подход одинаков: при заработке в 20.000 или 800.000 (как у жены "Дальспецстроя"). Хоть на семи работах работай!
Это я к тому, что суд говорит - в рублях-то повысили ...

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24077

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 апр 2015, 18:08

Это я к тому, что суд говорит - в рублях-то повысили ...
В рублях - да, а в процентном отношении меньше чем до введения части 2 ст.43 Закона... .
Ранее таких прецедентов не было. Было наоборот увеличение максимального значения размера пенсии от ДД военнослужащего указанного в ст. 43.
Введением части 2 ст. 43 Закона... нарушило историческую преемственность и ввело новое понятие переменного ДДИП. В принципе их стало два. Прежнее, указанное в части 1 ст. 43 и новое, указанное в части 2 ст. 43. Первое и второе при одинаковых окладах разнятся в рублях. Второе естественно менее первого, т.к. является его частью (не отрицательной - недавно повторял математику), а следовательно и размер пенсии в процентном отношении от ДД военнослужащего получается меньше. Так что утверждение судов что Закон ... УЛУЧШИЛИ от лукавого и противоречит Конституции РФ. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

#24078

Непрочитанное сообщение Стоик » 11 апр 2015, 18:15

Да, еще и ПНВЛ снизили с 70 до 40 %.
Судей не учат что такое процентное отношение!!! :twisted:

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#24079

Непрочитанное сообщение haron » 11 апр 2015, 19:20

Удивителен сам отставник :sarcastic: (мне бы его проблемы) , ну и корреспондент тоже, выбравший сие предложение .
Раньше интересовались здоровьем лабрадора Кони... То ли пёс сдох, то ли нашли новую ерунду - типа, очень отставников заботит... :D

Аватара пользователя
Adeptpodpoll
Постоянный участник
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 22:24

#24080

Непрочитанное сообщение Adeptpodpoll » 11 апр 2015, 19:22

Да, еще и ПНВЛ снизили с 70 до 40 %.
когда эти крысы успели это сделать?



пардон господа! вопрос снимаю уже разобрался, как всегда забота едресни и любимого пу

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#24081

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 апр 2015, 19:38

недавно повторял математику)..
Сократовское изречение «любая наука достигает совершенства тогда, когда использует математику» актуально и для юриспруденции.
( Увеличение пенсии - вставленио мной ) :
В рублях - да, а в процентном отношении меньше чем до введения части 2 ст.43 Закона... .
kamysy2, это мнение поддерживается большинством ПЧ форума. Да и в международной практике качество пенсионного обеспечения оценивается отношением пенсии к потерянному заработку (ДД) . В связи с таким утверждением возникает вопрос ,который не поддается решению. В 2012г увеличили пенсии в денежном выражении ,но качество пенсионного обеспечения (отошение пенсии к ДД ) уменьшилось. Этот вывод как бы не вызывает сомнений. Теперь представим ,что ДД военнослужащих уменьшили. Что же в этом случае происходит с качеством пенсионного обеспечения ? Оно остается прежним ,хотя пенсия в денежном выражении уменьшится ,а размер пенсиий остается прежним (размер же измеряется процентным отношением). Или ДД военнослужащих увеличивается,а качество пенсионного обеспечения (размер пенсий ) остается неизменным. Как-то все это не не похоже на истинное утверждение.. С уважением.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24082

Непрочитанное сообщение gladcat » 11 апр 2015, 20:03

Теперь представим ,что ДД военнослужащих уменьшили. Что же в этом случае происходит с качеством пенсионного обеспечения ? Оно остается прежним ,хотя пенсия в денежном выражении уменьшится ,а размер пенсиий остается прежним (размер же измеряется процентным отношением). Или ДД военнослужащих увеличивается,а качество пенсионного обеспечения (размер пенсий ) остается неизменным. Как-то все это не не похоже на истинное утверждение..
Качество пенсионного обеспечения определяется опять же не количеством рублей, а соотношением ДД и пенсии.
Вот Вам пример: деноминация денежных знаков в 1998 году, было 100000р, стало 100р. В рублях стали получать очень существенно меньше, но качество пенсионного обеспечения от этого не изменилось, и правовое положение пенсионеров осталось прежним.
Что же касается истины, то In vino veritas.
Это неправильные пчёлы! (с)

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53

#24083

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 11 апр 2015, 20:24

Сократовское изречение «любая наука достигает совершенства тогда, когда использует математику» актуально и для юриспруденции.
Вы заблуждаетесь. На юриспруденцию по пенсионному обеспечению военнослужащих влияет не столько математика, сколько политика. Математика в данном случае выступает, скорее, как средство для надувательства военпенсов. Государство и его суды меряют военные пенсии строго в рублях, лукаво скрывая то обстоятельство, что рубль не является константой (по покупательной способности). Они же так же лукаво скрывают, что именно государство способно влиять на покупательную способность рубля (через ЦБ). Это очень удобный рычаг выворачивания наших карманов. Украли почти половину пенсии за счёт искусственной инфляции - виноват Обама))). Ну, а как индексируются наши пенсии - об этом здесь уже много написано. Военпенсы - это не депутаты, не администрация ВВП и даже не судьи.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

#24084

Непрочитанное сообщение Стоик » 11 апр 2015, 20:39

gladcat,
Качество пенсионного обеспечения снизилось более чем в 2 раза.
При начислении пенсии исходя из того, что нет 0,54 и 70% за выслугу лет получается (закон обратной силы не имеет) К замещения утраченного денежного довольствия составляет 0,63 с копейками.
При нынышнем начислении пенсии указанный К составляет 0,31. Вот и думайте, господа военпенсы о качестве пенсионного обеспечения!!! При том всем что свои обязанности перед государством все военпенсы выполнили в полном объеме согласно заключенных контрактов. Государство же постоянно "бросает военпенсов через бедро" и не желает исполнять свои публично-правовые обязательства перед военнослужащими в части полноценного пенсионного обеспечения. Нарушается Конституция по всем параметрам. Полный беспредел!!! При этом нарушаются не только пенсионные права на имущественные. Денежные средства являются движимым имуществом.
А это уже можно квалифицировать как:
со стороны военкоматов - превышение должностных полномочий;
со стороны государства - банальная кража и не выполнение взятых на себя обязательств согласно подписанных контрактов.
Причем определенной группой чиновников Госдуры и Минобороны (считай - группой лиц).
А это уже организованная преступная группировка.
:twisted: :twisted: :twisted:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#24085

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 апр 2015, 20:43

Качество пенсионного обеспечения определяется опять же не количеством рублей, а соотношением ДД и пенсии.
gladcat,именно это и смущает ,что при такой исходной позиции, увеличение денежного довольствия военнослужащих ни как не влияет на качество пенсионного обеспечения ,хотя покупательная способность пенсий при этом повышается . Вот и хотелось бы услышать объяснение этого явления.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#24086

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 апр 2015, 20:46

Теперь представим ,что ДД военнослужащих уменьшили.
Зачем такое представлять? Это вообще некорректно и больше похоже на попытку (если бы кто-то в самом деле начал предлагать такое представить) законотворцев банально извернуться. Кто не хочет окунаться в реальность, тот может хоть до усрач... упаду представлять себе всяко-разно. Кто не хочет прятать голову в песок должен осознать раз и навсегда: с 1 января 2012-го пенсионеры-силовики были банально кинуты на фактически половину своей законной пенсии. Все попытки присунуть сюда количество рублей - циничный беспредел, основанный частично на психике человека, частично на отсутствии правовых знаний, но не имеющий ничего общего с законностью - не зря ведь судьи по пустяковому вопросу убегают и по часу с кем-то советуются - вопрос, ведь, пустяковый для любого честного судьи.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#24087

Непрочитанное сообщение Tushila » 11 апр 2015, 21:01

Да и в международной практике качество пенсионного обеспечения оценивается отношением пенсии к потерянному заработку (ДД) . В связи с таким утверждением возникает вопрос ,который не поддается решению. В 2012г увеличили пенсии в денежном выражении ,но качество пенсионного обеспечения (отошение пенсии к ДД ) уменьшилось. Этот вывод как бы не вызывает сомнений.
Согласен, потому как - качество пенсионного обеспечения оценивается отношением пенсии к потерянному заработку (ДД) ....
Теперь представим ,что ДД военнослужащих уменьшили. Что же в этом случае происходит с качеством пенсионного обеспечения ? Оно остается прежним ,хотя пенсия в денежном выражении уменьшится ,а размер пенсиий остается прежним (размер же измеряется процентным отношением).
Не согласен, потому как с уменьшением ДД военнослужащих, от размера которого напрямую зависит размер пенсии, качество пенсионного обеспечения снижается, потому как в данном случае следует рассматривать соотношение сниженная пенсия/утраченное ДД до его уменьшения, а не соотношение сниженная пенсия/ДД после его уменьшения... С уважением. :drink: .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24088

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 апр 2015, 21:29

Или ДД военнослужащих увеличивается,а качество пенсионного обеспечения (размер пенсий ) остается неизменным. Как-то все это не не похоже на истинное утверждение..
Качество определяется и суммой получаемых рублей и отношением пенсии к потерянному заработку
Качество пенсионного обеспечения увеличивается, при увеличении ДД военнослужащих, если увеличиваются оклады, а не как это делалось до 2012 года. Конечно при неизменном размере пенсии от ДД военнослужащего.
У нас же произошло в 2012 году резкое увеличение ДД и тут же снижен размер пенсии введением КК. Реально на руки стали получать большую сумму рублей, что является увеличением пенсионного обеспечения. Это и признала сама власть объявив что военные пенсии увеличены на 60-70%.
Здесь ранее речь велась о том что увеличение пенсий должно быть пропорционально увеличению ДД военнослужащих (или их окладов, которые учитываются при исчислении пенсии). Именно этого не произошло в 2012 году.
Реально без введения части 2 ст. 43 Закона... военные пенсии должны были увеличены на 300-400%, а увеличились только на 60-70%. Это факт и результат введения этой статьи.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#24089

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 апр 2015, 21:37

kamysy2, 1002. Или уже 1003?

Так держать!
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#24090

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2015, 22:06

Это и признала сама власть объявив что военные пенсии увеличены на 60-70%.
Что бы она не признавала, но пенсии были увеличены в два с небольшим раза.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 60 гостей