Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всех приветствую. Вот и подошло у меня время принятия решения.... Жил. Ком распределила квартиру в областном центре в регионе, где прохожу службу. Вариант отказаться и перевестись на ЖС, ожидать и получить ее в 2017 году имеет гораздо больше плюсов. Учитывая, что служить до 2017 г. А проживать здесь в дальнейшем не планирую. Появляется перспектива без проблем разместиться в новом регионе, там, где хочу, а не продавать и покупать. Но... Терзают смутные сомнения... Будет ли "ЭТО" вообще работать и реализовано в жизни, как например в МО... А не навязывание в дальнейшем строящихся и построенных квартир, используя различные угрозы и ухищрения... Второе - что будет с ден. знаками и с ценами на жилье в таком далеком и вместе с тем близком 17... Ассоциации опять же с 17... Как рассудите, как посоветуете
коллеги уважаемые?

В этой непростой, но все же позитивной ситуации думается, можно поступить следующим образом (IMHO, не более того):
От предлагаемой квартиры не отказываться, но получить не в собственность, а по договору соц. найма, чтобы не обламываться с получением денег либо жилья по будущему ИМЖ. В 2016 году озвучить планируемое по увольнению место жительства либо написать рапорт на ЖС (в зависимости от конъюнктуры рынка) и обязательство о сдаче полученной ранее квартиры.
Из полученной квартиры Вас никто до предоставления другой - по избранному месту жительства - не выселит, так что синица в руках у Вас уже будет, что не так уж плохо.
Но решать в любом случае Вам.
Успехов!

Vovendy,
Тоже изначально хотел про синицу в руках написать, но не рискнул дать совет В эпоху кризиса всё так шатко... Не известно ещё , что будет с субсидиями на жильё Поэтому Vovan033,
лучше Вам подстраховаться

Спасибо огромное! Оч интересный и заманчивый вариант решения. Но при таком развитии ситуации... При получении кв по соц. найму с очереди исключат же.. И право на получение ЖС тоже будет отсутствовать?

От предлагаемой квартиры не отказываться, но получить не в собственность, а по договору соц. найма, чтобы не обламываться с получением денег либо жилья по будущему ИМЖ

Не думаю, что это правильный вариант.
Получив квартиру по договору соцнайма по установленным нормам, военнослужащий перестаёт быть нуждающимся в получении жилого помещения, его исключают из реестра, следовательно, он уже не сможет претендовать ни на квартиру по ИМЖ, ни на субсидию.

Vovan033 в описанной ситуации предлагаю получить сейчас жилсубсидию (если все необходимые условия соблюдены), и купить квартиру в том регионе, где желаете.
Мне известно, что существует мнение о том, что если военнослужащий не увольняется, то он вправе использовать субсидию только по месту службы.
Я считаю, что это неправильное толкование закона, но дело не в этом.
Дело в том, что на практике военнослужащий получает деньги на свой банковский счёт и после этого никто не контролирует (и не может контролировать, в отличие, например, от ГЖС), куда и где потрачены деньги.
Им ведь главное с учёта снять, а всё остальное - фиолетово.

...Получить ЖС сейчас - это
идеально, но.... В 2017 г. только в данной ситуации возможно ее получение...

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
В принципе то сдать квартиру, полученную по соц. найму возможно..... Потом признаться нуждающимся и далее установленным порядком.

Доброго дня, уважаемые коллеги, Ни у кого не слышно о возможных сроках начала выплат?
Будет ли у нас первая ласточка в этом году?

Мне наши юристы ванговали, что раньше следующего года ждать не стоит. Это, кстати, не противоречит Приказу, согласно которого данные собираются для выявления необходимого количества средств на очередной год, но никак не на текущий.

...Получить ЖС сейчас - это
идеально, но.... В 2017 г. только в данной ситуации возможно ее получение...

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
В принципе то сдать квартиру, полученную по соц. найму возможно..... Потом признаться нуждающимся и далее установленным порядком.

Кто же её у Вас примет-то?
Нет, такое невозможно.
Почитайте статью:
http://don-advokat.ru/army/?p=43#more-43
Там речь идёт немного о другом, но принцип - тот же.

сдать квартиру, полученную по соц. найму возможно...

Солидарен с докладчиком.
Права выбора места жительства по увольнению в запас у нас никто не отменил.
Думаю, главное здесь - не становится собственником.

Права выбора места жительства по увольнению в запас у нас никто не отменил.

Уважаемый Vovendy, вы совершенно правы - такое право никто не отменял.
Вся беда лишь в том, что возникает это право исключительно у тех, кто признан нуждающимся в получении жилого помещения.
Военнослужащий, получивший жильё по установленным нормам (или по нормам выше учётной), неважно - в собственность или по соцнайму, перестаёт быть нуждающимся,
и подлежит исключению: в МО РФ - из Реестра, у других силовиков - из списка нуждающихся...

Жил. Ком распределила квартиру в областном центре в регионе, где прохожу службу.

Предположу, что вы относитесь к категории "военнослужащие - граждане, заключившие контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года".

Вся беда лишь в том, что возникает это право исключительно у тех, кто признан нуждающимся в получении жилого помещения.

Для указанной выше категории военнослужащих избрание (перемена) места жительства при увольнении является самостоятельным основанием для признания нуждающимся, но только в случае "льготного" основания для увольнения с военной службы.

служить до 2017 г.

Если речь идет об увольнении по окончанию контракта, а не в связи с достижением предельного возраста, то правовых оснований сдать ранее полученное жилье у военнослужащего не будет. Как вариант, останется постановка на жилищный учет в связи с увеличением состава семьи (если учетная норма позволит). В этом случае при переходе на ЖС нужно будет взять на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения.

Спасибо всем за помощь. Подведу промежуточный итог: имею намерение квартиру по соц. найму получить в городе региона, где прохожу службу. В 2017 году наступает предельный возраст (первый контракт до 1.01. 1998г.). В декабре 2016 года направлю рапорт об увольнении со службы в связи с достижением предельного возраста... Также напишу рапорт о необходимости получения жилищной субсидии и внесении в учеты до 20 марта 2017 года, в связи с тем, что ИПМЖ отличается от места нахождения квартиры по соц. найму, которую обязуюсь сдать по получению ЖС. Спасибо Vovendy и другим товарищам, указавшим вариант.... Кроме того, по данному пути, как оказалось при подробном изучении вопроса у себя в ПУ, уже двигаются несколько уволенных коллег, которые проживают в квартирах полученных по соц. найму и ожидающих квартиры в ИПМЖ, а также ЖС. Кроме того, сотрудница жил. комиссии подтвердила, что такой вариант вполне возможен и успешно применяется. Определенные риски конечно есть... Впрочем они есть везде... С уважением!

Подскажите пожалуйста, очередь на получение жилищной субсидии

Разговаривал с юристом, он сказал, что при смене формы обеспечения дата признания нуждающимся (и соответственно место в очереди) не меняется. Т.е., наша молодежь, вставшая на учет в 2014 году, даже если и написали рапорта на ЖС раньше, все равно окажутся после меня, если я рапорт напишу на нее сейчас.

формируется по дате рапорта о признании нуждающимся в соц. жилье, а не по дате рапорта о смене формы обеспечения на жил. субсидию.

место в очереди не меняется, но фактически получается две очереди - одна на получение жилья в натуральной форме, другая в форме ЖС.

Вот как раз про место в очереди не так давно задавал вопрос на сайте 9111.ru (не сочтите за рекламу)
Ответы самые разные, желающие могут полюбопытствовать: Лично я склоняюсь к тому, что смена способа обеспечения не влияет на место в очереди. Т.е., при наличии лимитов первым должен получить ЖС тот, кто раньше признан нуждающимся в обеспечении, даже если рапорт на изменение формы обеспечения с натуры на деньги он написал позднее.
Ну а так - да, две очереди получается,
Жалко только, что уж больно они статичны.

...А разве будет очередь на ЖС именно у нас... Ведь по каждому чуть ли не ПЕРСОНАЛЬНО ежегодно к 20 марта направляют в УКС 7 Службы ФСБ России предложения на получение денежных средств на предоставление ЖС. Во всяком случае в ПУ, откуда направлялись предложения, рассчитанные исключительно по рапортам конкретных нуждающихся сотрудников, при получении денежных средств, не могут их перенаправить другим нуждающемуся. Суммы конечно в реале чуть изменятся, учитывая прибавку по сроку выслуги, возможном изменении коэффициента, ну и возможного изменения состава семьи. (ИМХО конечно).

#313  Vovan033 » Вчера, 15:57

...имею намерение квартиру по соц. найму получить в городе региона, где прохожу службу. В 2017 году наступает предельный возраст (первый контракт до 1.01. 1998г.). ... сотрудница жил. комиссии подтвердила, что такой вариант вполне возможен и успешно применяется. Определенные риски конечно есть...

ИМХО, конечно, но при возможности получайте по соцнайму хатку чуть меньше размерами, чем положено по норме...рисков будет меньше в дальнейшем.

Vovan033,
Если верить приказу 587, списки существуют на уровне органа, а в УКС 7 службы идут чисто просто количественные данные, сиречь цифры (п. 2 Приказа):
2. Подразделениям ФСБ России и органам федеральной службы безопасности (далее - органы безопасности) ежегодно к 20 марта направлять в УКС 7 Службы ФСБ России предложения на получение денежных средств на предоставление субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия).

Перечисляет денежку военнослужащему финансовое подразделение органа безопасности (п. 4 Приложения):
4. После получения органом безопасности лимитов бюджетных обязательств на предоставление жилищной субсидии жилищная комиссия осуществляет проверку учетных дел военнослужащих, которым в соответствии с очередностью и объемом доведенных лимитов бюджетных обязательств должна быть предоставлена жилищная субсидия.

Опять же, вполне возможна такая ситуация, что денег выделят несколько меньше, чем запрашивается, и придется выбирать: то ли дать денег троим с составом семьи 4 человека, то ли то ли пятерым одиноким, ну и промежуточные варианты. Кст, изменение состава семьи - это не незначительное изменение суммы: при минимальной выслуге второй ребенок - полтора миллиона, а при максимальной - почти 1,8 его же. Даже одинокому жениться - уже от 750 тысяч в плюс. Да пусть даже за счет выслуги сумма на полтинник изменится, если лимиты будут жестко привязаны к запросам - нестыковки гарантированы, т.к. выдать сумму, даже на копейку отличающуюся от расчетной на момент предоставления, финорган неправомочен. До 1 августа осталось меньше трех месяцев, соответственно у кучи людей коэффициент подрастет на 0,075, суммы изменятся, а лимиты?

Печально, что треть года позади, а прояснить никто ничего не может.

если лимиты будут жестко привязаны к запросам - нестыковки гарантированы, т.к. выдать сумму, даже на копейку отличающуюся от расчетной на момент предоставления, финорган неправомочен.

Кстати, этот вопрос меня тоже давно терзает. Как они будут изворачиваться? Отодвигать в очереди до следующего транша? Но это получается, что еще через год, а за год опять что- то поменяется...

До 1 августа осталось меньше трех месяцев

А что будет 1- го августа?

Печально, что треть года позади, а прояснить никто ничего не может.

Ясно только одно- существует таки преемственность традиций, согласно которой все так и делается, через жопу.

А что будет 1- го августа?

1 августа - дата зачисления в военные училища, т.е. увеличение календарной выслуги на год у тех, кто начал службу с военного училища, и, как следствие, увеличение коэффициента на 0,075.
Для ТОБ неактуально, ибо основная масса - с гражданки, как контракт заключили, так выслуга и пошла, а вот для пограничников и ОБВ - дата знаковая, тут тех, кто с первого августа служить начал - большинство.

Еще есть первое июля - начало второго полугодия, с которого новые цены квадрата пойдут. Т.е., опять же, если до 30 июня не выплатят - потом ждать станут: какую новую цифру Минстрой назначит? Вот и середина июля, потом - решение, следом - открытие сотрудником счета, туда - сюда, и вот оно - первое августа и насущная необходимость пересчитать суммы. Как-то так.
(Лично мне эта дата неинтересна - выслуги уже 27-й календарь, да и служить начинал со срочной, осенний призыв 1988, но написавших рапорта на субсидию и в августе прибавляющих выслугу на год - только со мной в кабинете трое сидит).

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
На самом деле - не очень верится, что с нашей торопливостью даже к осени расшевелятся.

Здравствуйте коллеги! Обращаюсь к вам за помощью. потому что устал бороться с моим бывшим руководством, в марте вышел на пенсию и перед этим написал рапорт ЖС, из протокола жилищной комиссии следует, что в соответствии с п.1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащего" военнослужащие имеют право выбора формы предоставления жилья в натуральном виде ( в собственность или на условиях социального найма). Правом выбора способа реализации жилищных прав (путем получения ЖС или жилого помещения) военнослужащие в силу положения ФЗ "Остатусе военнослужащих" не наделены, посколько это относится к компетенции фед. органов исполнительной власти, в кот. предусмотрена военная служба.
Вот вопрос, кому нибудь из дискутирующих дали добро на ЖС или нет, потому что всем кого я знаю отказали! Что делать????????

федоренко,
Знаю таких, причем среди получивших т.н. "добро" есть и такие, кому 20 календарей только в 2014 пикнуло, правда, из УКСа потом звонили, интересовались: мол, что-то много желающих, надо "натуру" брать. А чего брать-то, если не предлагают, ибо нету? И, что характерно, сей момент и не строится.
Про компетенцию органа в части выбора формы обеспечения ни в законе, ни в приказе ни слова нет.
Видимо, только через "...самый справедливый суд в мире..." решать надо.

Доброго времени суток! Семья из 4 человек я и супруга оба военнослужащие ПС ФСБ, Контракт подписали 1999 году, т.е супруга в 1999 г., а я 2001 но с учетом срочной службы (призыв 1999 г.) попадаем под серитфикат или субсидию. Супруге до предельного осталось 3 года (март 2018 год) на этот момент у неё будет 18 календарей, служить дальше не будет, я же планирую послужить ещё Родине т.к до предельного ещё далеко (10 лет). Постоянного жилья нету вообще, живем в служебной квартире. Рапортов и заявлений о признании в жилых помещениях (не служебных) не писали. Вопрос: Как правильно поступить чтоб получить субсидию? сначала писать рапорт о признании нуждающейся в постоянном жилье? или сразу писать о предоставлении субсидии? После прочтения данной ветки понял что нужно рапорт на субсидию писать заранее т.е. если на пенсию в 2018 году, то писать нужно в 2016 году. я правильно понимаю? И еще важный вопрос может ли жена получить субсидию на себя и 2 детей, а я дослужив до предельного только на себя?
Может кто в курсе, слышал, знает, может у кого то такая же ситуация пишите, заранее спасибо за ответы!

ЮКС,
В начале старнички есть приказ 587, в нем подробно обозначено и порядок действий , но в вашей ситуации порекомендовал бы обратится к статусу военнослужащего, там обозначено кому положена ЖС,а по поводу жены и детей-вы будете получать что либо как единая семья стоящая в одной очереди или фиктивный развод, но там свои трудности о признании!!!!И нужно срочно признаться нуждающимися!

Супруге до предельного осталось 3 года (март 2018 год) на этот момент у неё будет 18 календарей

нужно срочно признаться нуждающимися!

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015

В соответствии со ст. 15 76-ФЗ (см. два ключевых для Вас момента, я их подсветил), сейчас Вас и Вашу супругу нуждающимися в постоянном жилье никто не признает. Вы оба из той категории, которая на весь срок службы обеспечивается служебным жильем, что Вы и имеете. У супруги основание для получения постоянного жилья или субсидии появится при увольнении по предельному возрасту, т.е. в 2018 году, как Вы сами указали. У вас - в 2019 - когда 20 календарей исполнится.
Чтобы получить ей на себя и детей, а Вам - после - на себя, как было верно замечено уважаемым Федоренко, нужно развестись, причем сделать это надо до получения жилья/субсидии одним из супругов. Иначе, при разводе после обеспечения с отказом от жилплощади в пользу второго супруга - намеренное ухудшение жилищных условий со всеми вытекающими.
С уважением.

Здравствуйте уважаемые форумчане! Спасибо всем за ответы и советы.
1)Вопрос чтоб получить двоим субсидию отпал, много гемора и риска, хотя
2) "федоренко" пишет что нужно срочно признаться нуждающимся, а vovendy говорит что если предоставлено служебное жилье, то нуждающимся не признают. но я так и не увидел(может плохо смотрел ) в ст. 15 что если предоставлено служебное жилье, то нуждающимся в постоянном (собственном) жилье не признают???
Вобщем много для меня непоняток. Например жена уходит на пенсию по предельному возрасту (45 лет), постоянного жилья у нее и семьи (дети школьного возраста 8 и 15 лет) нету, жить по месту моей службы она не будет(отсутствие достойного образования в этом нас. пункте), в этом случае должны же ее обеспечить жильем или служебное жилье (нуждающимся в служ. жилье был признан я, т.е. рапорт на признание писал я) станет помехой, для получения субсидии?
Как все таки поступить, писать ли рапорт на признание или нет?
3) Еще vovendy писал про подписание контракта до 1 января 1998 года, но у нас он подписан после этой даты точнее в декабре 1999 года!?
Спасибо!

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Добавлю:
[В соответствии со ст. 15 76-ФЗ (см. два ключевых для Вас момента, я их подсветил), сейчас Вас и Вашу супругу нуждающимися в постоянном жилье никто не признает. Вы оба из той категории, которая на весь срок службы обеспечивается служебным жильем, что Вы и имеете. У супруги основание для получения постоянного жилья или субсидии появится при увольнении по предельному возрасту, т.е. в 2018 году]
Получается в 2018 году признают, пишем рапорт на получение субсидии, а потом еще служить год-полтара пока ее не получишь ?

Уважаемые форумчане. У нас разрешают писать на субсидию только при увольнении, хотя приказ говорит о наличии 20 календарей. Везде такая обстановка?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
И еще: если получил ЖС при наличии 20 календарей, а потом прослужил ещё 5 лет будет ли перерасчет?

юкс,
Видимо, мы друг друга не совсем поняли.
Дело в том, что постоянное жилье Вам на текущий момент не положено не потому, что у Вас с супругой есть служебное, а потому, что Вам для того, чтобы признаться нуждающимся в постоянном жилье либо субсидии, необходимо иметь 20 лет календарной выслуги либо увольняться по одному из трех льготных оснований (предельный возраст/ОШМ/болезнь) при наличии не менее 10 календарей. Это в законе есть. Да, еще постоянным жильем по месту службы обеспечиваются те, у кого нет 20 календарей, но кто подписал первый контракт до 01.01.1998 г. (прапорщики наверное, или выпускники гражданских ВУЗов?), но это не Ваш вариант, т.к.

Контракт подписали 1999 году, т.е супруга в 1999 г., а я 2001

.

Чтобы сомнений не возникало, я закон за Вас почитал и традиционно выделил "Ваши" места:
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
- военнослужащие, назначенные на воинские должности после получения профессионального образования в военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
- офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
- прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015

abrezd,
по первой части - пролистайте хотя бы последние пару страниц форума.
по второй - однозначно нет. Это как с квартирой: стал полковником, но если имеющаяся квартира больше учетной нормы, то никто тебе лишние квадраты не даст. А вот если сначала полковник, а потом квартира - то дадут с учетом звания. Ибо две нормы - социальная и предоставления.
Хотите больше - рискуйте, ждите, надейтесь, что коэффициент покроет рост цен на жилье.

С уважением

Или, что будет правильнее, чтобы получить ЖС, необходимо быть признанным нуждающимся, а после ее выплаты, сколько бы Вы ни служили, как бы ни менялся состав семьи, нуждающимся в жилье Вас уже не признают.

по первой части - пролистайте хотя бы последние пару страниц форума

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Жилья не имею никакого. Закон не говорит об увольнении по достижении 20 календарей, а лишь о наличии 20 календарей. Так в чем проблема? Почему я не могу получить ЖС по достижении 20 календарей, почему должен ждать увольнение?

Уважаемый abrezd,
первая часть Вашего вопроса - о рапортах при 20 календарях. Я ранее уже писал, что у нас в управлении есть такие, кто рапорта на ЖС подал и увольняться не собирается. Да и сам я тоже готов служить до пределки по новому еще 5 лет. Рапорт на ЖС подал. Потому и написал, чтобы Вы посмотрели выше, не на пост-два, а хотя бы на пару страниц. Невозможно каждому отвечать на общем форуме, у нас на странице один и тот же вопрос по нескольку раз встречается от нежелания пользователей посмотреть, что писалось до него.

Тот пункт ст. 15 Закона 76-ФЗ, который Вы чуть выше процитировали, относится к коллеге юкс, у которого выслуги маловато, но желание получить постоянное жилье либо ЖС есть. Вот я для него и указал, почему он сию секунду нуждающимся признан быть не может.

P.S. Все изложенное выше - исключительно мое мнение, возможно, у жилкомиссии окажется свой взгляд на закон.