Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Re:

#841

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 12:13

не знаю как где у нас в части где порядка 80 заштатников полная тишь дво
Судя по всему телеграммы пришли туда, где мало военнослужащих в распоряжении - чтобы меньше было возмущения и быстрее соглашались.
Идет давление на военнослужащих, чтобы те быстрее соглашались на ЖС.

стасон,., как человек из ДЖО (ИМХО), подскажите пожалуйста, , когда будут рассылать уведомления из ДЖО МО РФ с предложением получить ЖС ?
хорошо,если это давление не будет иметь последствий в суде...
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 15:31

#842

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 май 2015, 12:24

ventilyator,
с этим вопросом почитайте здесь Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

;)

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
стасон, Я, Вас, как человека из ДЖО (мое лично мнение) спросила о том, когда по Вашей информации будут рассылаться уведомления по частям с предложением получить ЖС ?
Расскажите нам об этом.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
уведомления по частям и на адрес военнослужащего - читайте абз.2 в приведенной Черешней и повторенной Стасоном телеграмме.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#843

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 12:40

или попробуют уволить по беспределу..а там кто восстановиться через суд тот всстановиться
а это надо у к.ч. уточнять, как они будут поступать? так что, вопрос надо адресовать... да вот, хотя бы - D&G. он и ипотечником был (с выслугой более 20 календарей!!), а потом мечтал, как получит свою квартиру (!), он и в ракетной шахте сидел, он и офицером ВВ МВД побывал. он же Вам, в качестве исключения, ответит и в роли командира части. ну.... пускай, откуда-нибудь, с дальнего востока, например.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

СЕРГЕЙ1963
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 00:34

#844

Непрочитанное сообщение СЕРГЕЙ1963 » 02 май 2015, 12:53

Добрый день! Хотелось бы уточнить про телеграмму "Кто создал сей ШЕДЕВР"??? и его рассылает по частям...

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 15:31

#845

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 май 2015, 13:15

Добрый день! Хотелось бы уточнить про телеграмму "Кто создал сей ШЕДЕВР"??? и его рассылает по частям...
Командующий ЦВО генерал-полковник Зарудницкий.

Добавлено спустя 19 минут 48 секунд:
Значит для тех, кто паникует:::

1. Ваше право не соглашаться на увольнение без жилья нигде не нарушено
Показать текст
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство

1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".

(в ред. Федеральных законов от 28.06.2002 N 75-ФЗ, от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p919
2. если у вас не было необоснованных отказов от жилья по ИПМЖ, то бояться нечего, Действие безусловного увольнения военнослужащего наступает только при двух условиях
Показать текст
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
абз.3. В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов (в том числе времени проведения мероприятий, связанных с получением военнослужащими - гражданами указанных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, уполномоченных на выдачу таких документов), согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется. При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.
(абзац введен Федеральным законом от 20.04.2015 N 97-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p919
согласно 405-фз от 28.12.2013 года военнослужащие, которые избрали ИПМЖ ДО вступления в силу 405-ФЗ обеспечиваются жилыми помещениями по ИПМЖ, пока САМИ не изберут ЖС в качестве формы обеспечения - это право военнослужащего.
Показать текст
Статья 3

1. Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156542/
В теме в течении недели предлагали несколько вариантов ответов, просьб в лист беседы и рапортов, как можно законно и не отказываясь\не соглашаясь от ЖС сохранить право на натуральное жилье по ИПМЖ.

Удачи :drink:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#846

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 13:30

если у вас не было необоснованных отказов от жилья по ИПМЖ, то бояться нечего, Действие безусловного увольнения военнослужащего наступает только при двух условиях
я дополню, откуда берется "отказались от ЖС". дело в том, что ФЗ-405 начал действовать с 2014 года, то есть - почти полтора года, как он в действии. за то время под пункт 19 могли попасть очередники, отказавшиеся от предложенного в ИМПЖ жилья (уволить их было нельзя, вот и получилась очередь на ЖС, принудительная, если угодно). и вот они, как раз, попадают под "отказ от ЖС, уведомление на ЖС, доки в течение 30 суток на ЖС....". я не рассматриваю случаи добровольного перехода на ЖС, там-то зачем отказываться, если сами хотят денег? а для тех, кто стоит на жилье, кто не отказывался и кому ничего не предлагали - имхо, волноваться особо не стоит (если, конечно, не включат беспредел). тяжелее будет решать вопрос с теми, кто избрал ИМПЖ в городах, где не строят. но! опять-таки - правом-то они не злоупотребляли, а суд, случись он, будет, прежде всего, искать в действиях уволенного именно злоупотребление правом, ведь правки в ст. 23 направлены именно на это и об этом многократно писалось. а выбор в любом населенном пункте РФ ИМПЖ - это законное право военного, обеспечиться там - тоже гарантия закона. и обеспечиться до увольнения (опять же - если нет злоупотребления правом). то, что МО где-то не строит и не собирается - это не злоупотребление военного правом на жилище, это нежелание МО выполнять закон. ИМХО - если военнослужащий не отказывался от жилья в ИМПЖ (где бы он не выбирал), и его, после отказа изменить форму обеспечения, увольняют, то в суде у него шансы не слишком малы, ибо он реально не злоупотреблял правом. если же размер ЖС реально не хватает на покупку положенного жилья в ИМПЖ, то шансы на успех многократно возрастают. но нужно правильно писать рапорта, отвечать в листах беседы (здесь, на форуме, много хороших идей было, много вариантов написания рапортов было). главное, не дать себя обвинить в злоупотреблении правом! чем МО будет апеллировать в суде? то, что военный избрал ИМПЖ там, где не строят? ну и что? у него такое есть право, законное. что на ЖС отказался переписывать? это тоже его право! тем более, когда размер этой ЖС ничтожен. я тоже желаю удачи всем!
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#847

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 02 май 2015, 14:00

С сегодняшнего дня вступили в силу поправки в ст.23, после публикации в "Российской газете".
Показать текст

Федеральный закон Российской Федерации от 20 апреля 2015 г. N 97-ФЗ
"О внесении изменений в статью 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 15 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам военной службы в органах военной прокуратуры и военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации"

Статья 1

Внести в пункт 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-Ф3 "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 33, ст. 3348; 2002, N 26, ст. 2521; 2003, N 46, ст. 4437; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 1, ст. 2; 2009, N 7, ст. 769; N 30, ст. 3739; 2011, N 46, ст. 6407; 2013, N 27, ст. 3477; N 52, ст. 6970; 2014, N 23, ст. 2930) следующие изменения:

1) абзац второй изложить в следующей редакции:

"Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.";

2) дополнить новым абзацем третьим следующего содержания:

"В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение тридцати дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов, согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется. При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, предусмотренными настоящим Федеральным законом.";

3) абзац третий считать абзацем четвертым.

Статья 2

Внести в пункт 10 статьи 15 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 145-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам военной службы в органах военной прокуратуры и военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, N 23, ст. 2930) изменение, изложив его в следующей редакции:

"10) в пункте 1 статьи 23:

а) в абзаце втором слова "в федеральном органе исполнительной власти, в котором" заменить словами "в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых";

б) в абзаце третьем слова "уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором" заменить словами "уведомления их федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых", слова "устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в котором" заменить словами "устанавливается федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых";

в) в абзаце четвертом слова "иным федеральным органом исполнительной власти, в котором" заменить словами "иным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых";".

Президент

Российской Федерации

В. Путин

Опубликовано: 27 апреля 2015 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №6660
Вступает в силу:2 мая 2015 г.
Принят Государственной Думой 10 апреля 2015 года
Одобрен Советом Федерации 15 апреля 2015 года
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#848

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 май 2015, 15:11

в точку
и главное...
Состоит в том, что многие не хотят вспоминать (или знать) что "кидать" МО начало уже давно. Достаточно вспомнить массовое открытие военных городков в которых остались проживать те граждане, которых "законно" уволили и обманув, оставили проживать в них без какой-либо надежды даже на отселение. Но кого волнует их положение, каждый думал, что его сие не коснётся, отнюдь.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Re:

#849

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 15:15

в точку
и главное...
Состоит в том, что многие не хотят вспоминать (или знать) что "кидать" МО начало уже давно. Достаточно вспомнить массовое открытие военных городков в которых остались проживать те граждане, которых "законно" уволили и обманув, оставили проживать в них без какой-либо надежды даже на отселение. Но кого волнует их положение, каждый думал, что его сие не коснётся, отнюдь.
я же говорю васильеву и сердюкова призвать к ответу....а то они делов наделали,а теперь хотят решить те проблемы за наш счет....хрен им!!!!!!!
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#850

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 15:55

Но кого волнует их положение, каждый думал, что его сие не коснётся, отнюдь.
плохо то, что и теперь так думают многие. ведь всякие указивки и соответствующие действия не распространяются в МО одновременно везде. вот и думают те, где еще такие указивки не скинули (разумеется, не все поголовно) - авось, ко мне ничего не придет, авось, меня не коснется. а коснется - кого-то ж раньше коснется, а я посмотрю, как до меня сделают, и потом по образу и подобию, как говорится. необходимо подключаться, не отгораживаться, делиться соображениями, помогать тем, кто уже "попал под раздачу". только так, ИМХО.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#851

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 май 2015, 16:11

Анализ действий (ошибок) тех, о которых я написал чуть выше показал, что они безропотно согласились с тем, что им пело в уши командование о внеочередном выделении ГЖС, при этом признавали их не нуждающимися в ЖП, предоставляемом в ИПМЖ, а просто (тупо или с умыслом) участниками подпрограммы "ГЖС". В дальнейшем это сыграло решающую роль в судах, которые многие проиграли. Вот и тут, склоняют добровольно изменить форму жилищного обеспечения, видимо, убеждая в том, что деньги перечислять будут сразу же и никаких последствий (я об увольнении до) им не грозит :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#852

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 16:15

видимо, убеждая в том, что деньги перечислять будут сразу же и никаких последствий (я об увольнении до) им не грозит
да я бы и сам взял деньги. не раздумывая, переписал бы на ЖС, если б ее размер реально соответствовал рыночной стоимости жилья в моем ИМПЖ. а то когда ее хватает процентов на 70 от того, что мне бесплатно по закону положено, слышать - добавь свои, тебе никто не запрещает (как ни в чем не бывало) - просто выводит из равновесия. мне - так проще купить за деньги нормальную хату, в нужном мне районе города. не так, чтоб как в муравейнике. одни многоэтажки понатыканы по 20 метров друг от друга и ничего более...
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#853

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 май 2015, 16:30

просто выводит из равновесия.
Думаю расчёт именно сделан и с учётом этого, чтобы отсечь тех, кто хочет, как пишет КС РФ
условия их реализации, направлены на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления государственного жилья и соответствуют общеправовому принципу справедливости.
Конституция Российской Федерации, закрепляя право каждого на жилище и обязывая органы государственной власти создавать условия для осуществления данного права (статья 40, части 1 и 2), одновременно предусматривает, что малоимущим и иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами (статья 40, часть 3). Тем самым федеральному законодателю на конституционном уровне предписывается не только определять категории граждан, нуждающихся в жилище, но и устанавливать конкретные формы, источники и порядок обеспечения их жильем с учетом имеющихся у государства финансово-экономических и иных возможностей.
До боли знакомо, я о возможностях государства. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#854

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 16:44

тяжелее будет решать вопрос с теми, кто избрал ИМПЖ в городах, где не строят. но! опять-таки - правом-то они не злоупотребляли, а суд, случись он, будет, прежде всего, искать в действиях уволенного именно злоупотребление правом, ведь правки в ст. 23 направлены именно на это и об этом многократно писалось. а выбор в любом населенном пункте РФ ИМПЖ - это законное право военного, обеспечиться там - тоже гарантия закона. и обеспечиться до увольнения (опять же - если нет злоупотребления правом). то, что МО где-то не строит и не собирается - это не злоупотребление военного правом на жилище, это нежелание МО выполнять закон.
KeksO2,
Я всё ждал, кто же так развёрнуто напишет о самом главном? Вам 5 баллов за широкий подход к проблеме. Очень приятно читать Ваши некоторые посты. Нашли наконец у иголки ушко и вдели ниточку. Всё, теперь можно шить кружева! Только у меня есть контраргументы.

Я хочу применить фундаментальный закон природы - закон сохранения энергии + немного приятной философии. Давайте предположим что по состоянию на 01.12.2013 года в очереди на Москву стоит 10.000 человек - это энергия желания. МО РФ, начиная с 01.01.2013 год строит в Москве 10.000 квартир - это энергия возможности. Вдруг, внезапно, в декабре 2013 года 90% очередников изменяют ИПМЖ на другие нас.п. - Реутов, Красногорск, Химки и т.д., то есть резко меняют вектор энергии желания. Причём согласитесь, для изменения энергии желания не требуется больших ресурсов, не требуется дополнительного источника энергии для написания заявления на ИПМЖ.

А вот что делать государству? Энергия возможностей очень уязвимая и строительство, удовлетворяющее желание В/С, должно шагать в унисон энергии желания, чтобы получился максимальный КПД - перпетум мобиле. В итоге, по состоянию на 01.12.2014 года у нас в готовности 10.000 квартир в Москве (условно), а желающих там проживать - 1.000 чел. КПД = 10%. 90% энергии потерялось только потому, что В/С изменили ИПМЖ, изменили вектор энергии желания - катастрофа! Абсурд в том, что в Москве простаивает 9.000 квартир, на которые потрачена энергия возможности, а в то же время 9.000 очередников на другие города, которые тратят энергию желания по своему усмотрению. Теперь ответьте на философский вопрос, основанный на законах природы: какой энергии легче подстроиться под ритм жизни? Энергии желания или энергии возможности? Вот эту энергию желания можно подтянуть под злоупотребление правом, по сравнению с энергией возможности, у которой есть ресурс, который значительно ограничен... :D

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Re:

#855

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 16:53

Вы,защитник отечества,упускаете очень важный момент,те квартитры условно,про которые вы говорите,как построены...?извините через задний проход,так причем тут тогда люди которые не хотят жить там,где им что попало дают(я имею ввиду и кладбище на синявинской и многое другое)
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#856

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 17:00

Теперь ответьте на философский вопрос, основанный на законах природы: какой энергии легче подстроиться под ритм жизни? Энергии желания или энергии возможности? Вот эту энергию желания можно подтянуть под злоупотребление правом, по сравнению с энергией возможности, у которой есть ресурс, который значительно ограничен... :D
эту энергию можно подтянуть под Ваши философские домыслы, инсинуации. а под злоупотребление правом это не подтянешь, т.к. военнослужащие до известного момента имели полное право выбирать ИМПЖ по своему усмотрению, и ограничений на выбор (по месту и количеству) не было. поменяли закон (ФЗ-405) - тут же поменялся вектор желаний. и снова все стало исключительно в рамках закона, на что и будет опираться суд. ну а кто захочет и тут "пошалить" - ранее попадал на ЖС, теперь же - еще и на увольнение.
Теперь ответьте на философский вопрос, основанный на законах природы: какой энергии легче подстроиться под ритм жизни?
вот тут и начинается "подстраивание" - изменение закона под конкретную ситуацию в силу нежелания выполнять закон. это в корне неверно!
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Re:

#857

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 17:02

вот тут и начинается "подстраивание" - изменение закона под конкретную ситуацию в силу нежелания выполнять закон. это в корне неверно![/quote]
совершенно верно
Иеринг-борьба за право

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#858

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 17:03

Вы,защитник отечества,упускаете очень важный момент,те квартитры условно,про которые вы говорите,как построены...?извините через задний проход,так причем тогда люди которые не хотят жить,где им что попало дают(я имею ввиду и кладбище на синявинской
Опять же неправильно. У МО РФ будет аргумент, что на ту же Синявинскую уже согласилось более 3.000 чел, следовательно, нормально, а аргументы, что выбрал другой ИПМЖ потому, что на Синявинской жить не хочу - это и есть доказательство злоупотребления правом...

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

#859

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 17:06

Все это понятно.Теперь такой вопрос кто что думает.....ИМПЖ остается еще на раз каждому желающему.Министерство обороны заявляет,что больше ничего строить и закупать не будет....как все таки будет окончательно решен вопрос с последними ИМПЖ ?
Иеринг-борьба за право

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#860

Непрочитанное сообщение сухокожий » 02 май 2015, 17:09

Вдруг, внезапно, в декабре 2013 года 90% очередников изменяют ИПМЖ на другие нас.п. - Реутов, Красногорск, Химки и т.д., то есть резко меняют вектор энергии желания.
Откуда ТАКИЕ у вас ДАННЫЕ??? :? Я, как и % 90 как стояли, так и стоят на Реутов, Красногорск, Химки и т.д. (Я ОДИН ИЗ НИХ С 2008 г.)! А у вас ПРИМЕР - Москва! :shock: И НАПРАСЛИНУ наводите на ВСл.! :evil: По закону, выбрал Москву - какой район не имеет отношений! САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - ПОЧЕМУ МО СТРОИЛО НА СИНЯВСКОЙ (получил, оформил и через дорогу), А САМИ ЖИВУТ В НОРМАЛЬНЫХ РАЙОНАХ! Правильно про Вас пишут (ПРАСЧИТАЛИ), что у Вас несколько НИКОВ! Больно дюже за ОБМАНЩИКОВ, в лице МО - ЗАСТУПАЕТЕСЬ И на ихней СТОРОНЕ СТОИТЕ!

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#861

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 17:09

военнослуж. до известного момента имели полное право выбирать ИМПЖ по своему усмотрению, и ограничений на выбор (по месту и количеству) не было. поменяли закон (ФЗ-405) - тут же поменялся вектор желаний. и снова все стало исключительно в рамках закона
Так вот для того, чтобы энергии возможности было легче подстроиться под энергию желания, была придумана ЖС - нейтрализатор.. :)

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#862

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 17:12

Так вот для того, чтобы энергии возможности было легче подстроиться под энергию желания, была придумана ЖС - нейтрализатор..
да это понятно. но не кажется ли Вам, что мы совсем о другом говорим? не про то, что чтоб постоянно не меняли ИМПЖ - придумали ЖС, а про то, что увольнение, когда ИМПЖ не менял (в том числе - после ФЗ-405), ни разу не предлагали в ИМПЖ в соответствии с требованиями законодательства, и тут суют ЖС - или переписывай или уволим - незаконно! злоупотребление правом нет со стороны военнослужащего.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#863

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 май 2015, 17:13

KeksO2,
Пожалуйста посмотрите в личку.......

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#864

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 17:18

и тут суют ЖС - или переписывай или уволим - незаконно! злоупотребление правом нет со стороны военнослужащего.
Как это нет? Когда В/С знает, что в Москве строят более 10.000 квартир и сознательно выбирает другой ИПМЖ, пусть даже первый раз, но в 5 км от Москвы только потому, что в Москве есть не совсем ликвидные адреса, хотя все понимают, что нужна близость Москвы! :D

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#865

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 17:22

и сознательно выбирает другой ИПМЖ
простите, Вы издеваетесь??! он сознательно выбирает тот ИМПЖ, который ему подходит. у него есть такое право по закону, ясно? и то, что у МО где-то там нет жилья, что оно не собирается, что не планирует - глубоко фиолетово и это невыполнение закона именно со стороны МО! в законе прописано: военнослужащий имеет право на ИМПЖ, в любом населенном пункте РФ, государство гарантирует предоставление ему там жилья, для некоторых категорий военнослужащих - до увольнения, если нет злоупотребления правом (это тезисами из ЗОСВС)!
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Adeptpodpoll
Постоянный участник
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 22:24

#866

Непрочитанное сообщение Adeptpodpoll » 02 май 2015, 17:27

простите, Вы издеваетесь??!
конечно он издевается, он для этого здесь и находится, чтобы любое конструктивное обсуждение превратить в никчемный срач :D :D :D или в душеспасительный рассказ о том как "государство" заботится о военном человеке

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#867

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 17:40

простите, Вы издеваетесь??! он сознательно выбирает тот ИМПЖ, который ему подходит. у него есть такое право по закону, ясно?
Нет, не издеваюсь! Я лишь предупреждаю какие могут быть аргументы против Вас. Так что готовьтесь по полной, победить будет трудно

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#868

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 май 2015, 17:49

А Москва - ЭТО ВАШИ ЛИЧНЫЕ ДОМЫСЛЫ! Да и приме у вас только про Москву и область! :? А как же остальные города
Я ведь написал там, что давайте предположим и взял самый распространённый пример. Или Вы хотите все возможные примеры описать?

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#869

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 17:49

Я лишь предупреждаю какие могут быть аргументы против Вас
то есть:
Когда В/С знает, что в Москве строят более 10.000 квартир и сознательно выбирает другой ИПМЖ, пусть даже первый раз, но в 5 км от Москвы только потому, что в Москве есть не совсем ликвидные адреса, хотя все понимают, что нужна близость Москвы!
спасибо, конечно, что тут еще сказать.... мда... правда, с такими аргументами мне в суде делать нечего...
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Re:

#870

Непрочитанное сообщение стасон » 02 май 2015, 17:50

Вы,защитник отечества,упускаете очень важный момент,те квартитры условно,про которые вы говорите,как построены...?извините через задний проход,так причем тогда люди которые не хотят жить,где им что попало дают(я имею ввиду и кладбище на синявинской
Опять же неправильно. У МО РФ будет аргумент, что на ту же Синявинскую уже согласилось более 3.000 чел, следовательно, нормально, а аргументы, что выбрал другой ИПМЖ потому, что на Синявинской жить не хочу - это и есть доказательство злоупотребления правом...
Нормально?желаю вам поселиться на синявинской и смотреть из своего окна на холмики с крестами.....а то что там аэропорт рядом и высота зданий выполнена с нарушением градостроительных норм,это тоже нормально?а то что там вообще нет никакой инфраструктуры....вот это и есть жилье не соответствующее нормам законодательства.Вы говорите 3000 согласились,но если я не ошибаюсь,то там понастроили около 15000.Так какой же баран это планировал?...нет наверное не баран,а вор за откаты и прикаты....
Иеринг-борьба за право


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 4 гостя