Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Непрочитанное сообщение #12732 SPASATEL » Сегодня, 20:12

Информация от Ермоленко с facebook.
"Принял участие в рабочей встрече представителей Минобороны с военнослужащими и членами их семей, которым распределены квартиры в г. Москве на ул. Б. Очаковская, Левобережная, Синявинская и Хорошевское шоссе. По информации представителей Департаментов строительства, имущественных отношений и жилищного обеспечения, в соответствии с решением Министра обороны, ввод в эксплуатацию жилых домов и инженерных сетей, а также оформление прав собственности РФ, должно быть выполнено до 30 июля т.г. В ДЖО готовы выдавать договора на квартиры после выполнения указанных мероприятий. В ближайшее время будем проводить общественные слушания в ОП РФ по проблемам заселения военнослужащих в свои жилые помещения. Также планируем провести выездное совещание с Минобороны и Правительством Москвы в районе Молжаниновский, по проблемам развития инфраструктуры этого района. ДЖО готовит новый раздел на сайте mil.ru, где будет отражать ход строительства каждого жилого дома."
------------------------
Вот и площадка для обсуждения и педалирования наших вопросов

Пелагея,
Вы даты-то публикуйте, чтобы народ зря не волновался.
А относительно митингов - закон новый принят и без мощного организатора можно даже и не начинать.

НА Бочке не плохо получилось! Даже с плакатами! Члены семьи очень даже подойдут и уволенные в/С.

Elena-An, Вы в 2012 году собирались митинговать. С нами информацией не делитесь? На форуме в 2012 году, были активны, как сейчас здесь.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Внимание! Про митинг, я привела ПРИМЕР. План действий тех, кто добился получения жилья по адресу: Варшавское шоссе, дом 160.

В ближайшее время будем проводить общественные слушания в ОП РФ по проблемам заселения военнослужащих в свои жилые помещения

и опять мы услышим на слушаниях Общественной палаты РФ по вопросу «Об общественном контроле за ходом реализации государственных программ по обеспечению жильем военнослужащих» директор департамента жилищного обеспечения (ДЖО) Минобороны Сергей Пирогов: «До конца 2013 года мы планируем обеспечить 21 400 человек (на момент его выступления в очереди стояло 40 400 человек. – Н.К.). В основном в городах Московской области: Балашихе, Подольске, Мытищах, а также в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Новороссийске и некоторых других населенных пунктах». Остальных, по словам чиновника, предполагается обеспечить в следующем году: «Тем военнослужащим, которые были поставлены на учет ранее этой даты (1 января 2014 года. – Н.К.), предложат квартиры. Если все пойдет так, как запланировано, задачу по обеспечению военнослужащих постоянным жильем к концу года должны выполнить». ТОЛЬКО ДАТЫ УЖЕ БУДУТ 2015 и 2016
Ермоленко этот пришел на встречу только ради PR (я ему об этом в глаза и при всех сказала), а может быть подумал, что он статусная фигура.. не знаю чем руководствовался. Но в самый накал встречи, он решил выступить в роли миротворца, рассказав о том как много к ним поступает обращений и всем они помогают и что надо не информацию тут выспрашивать и ловить на неточностях, а решить главный вопрос - как получить жилье.. но когда услышал, что я ему лично писала, в период сбора подписей под коллективным обращением и просила о малом, всего лишь разместить в фейсбуке наш пост - и ни ответа ни привета не получила... то как-то и приумолк... Кстати говоря, на этот вопрос "Как получить нам жилье?" ни МО, ни Ермоленко так и не дали ответ

Всем здрасти! И как не жалко времени!? Поливать друг друга, такая история была перед распределением... мерились кто более достойный .... надоело Я все про коммуникации, а что осенью трубы не прокладывали? Помнится был какой то шум про трубы низкого качества? Поправьте меня, если я не прав

Пелагея,
Я уже ответила. Мой пост на эту тему чуть выше.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Кстати, организаторами выступали, в том числе, Офицеры России

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
иван-дурак,
Вы тоже решили потратить немного времени? Читайте про трубы уже много чего было.

Про Ермолу давно понятно Все, ходит пиарится по всяким мероприятиям, зажрался. Тоже обращался на первых порах по глупости, думал поможет....ЛЮДИ НЕ ВЕРТЕ!!!

Пелагея,
Еще одно уточнение: там были судебники, в том числе выигравшие европейский суд. Не надо баламутить народ понапрасну. И почитайте, для сведения, закон о митингах, в последней редакции.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Что интересно, перед тем митингом много нелестных слов было сказано об ОР и персонально, так сказать. Но митинг все же состоялся.
И для полноты информации: там еще голодовка была, в том числе членов семей.
По спешных выводов делать не надо.

Внимание! Про митинг, я привела ПРИМЕР.

Так это нужно писать в том же посте. А то интересная формулировка:

в прошлом году Сердюков стопроцентно проводил в ноябре. Когда будет проводить Шойгу - пока точно неизвестно.

Не просто человек,
Оля, я о площадке для изложения проблемы - мне Ермоленко неинтересен сам по себе, т.к. он далеко не на нашей стороне... по моему скромному мнению, они свои квартиры за счёт нас уже давно получили, причем разыгрывая карты судебников и внеочередников...
А вот попасть на слушания ОП по нашему вопросу и озвучить нашу позицию (сформулирована в подписанных 12.04 обращениях) членам инициативной группы - это совсем другое дело, ведь ОП своё решение (резолюцию, протокол или что-то ещё) может и до первого лица МО довести, а как вариант возможно даже что-то на контроль взять

Всем привет. НПЧ, dgatilin, имеет смысл выпячивать готовность БО в отличие от ЛВБ, ХШ ?

Перед майскими праздниками нам предложили подписать ДП устно, потом пришло письмо на ту же тему. Давили, но не сильно. По моей инфе на других давили сильнее (грозили увольнением, тыкали в новоиспечённые поправки в законе). Есть опасность, что под заселением они подразумевают не ДСН или собственность, а ДП. Потом будут говорить - заселили же! Поэтому надо говорить не о заселении, а о ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ. Возможно именно поэтому Лысенко сказал, что даже если право собственности будет, это не значит, что разрешат заселение. Сказал, чтобы не требовали ИМЕННО передачи в собственность. А заселив по ДП потом опять услышим из всех утюгов страны, что мы виноваты - не хотим заселяться! То,что предлагают заселяться с сомнительной бумажкой, они об этом "скромно" умолчат. Так что надо СЕЙЧАС поломать их сценарий и говорить не о заселении, а о документах на право собственности!

То,что предлагают заселяться с сомнительной бумажкой, они об этом "скромно" умолчат. Так что надо СЕЙЧАС поломать их сценарий и говорить не о заселении, а о документах на право собственности!

Я призывала НЕ подписывать ДП и разговаривать с "ними" только в контексте права собственности (дсн) ЕЩЕ ПОЛТОРА ГОДА НАЗАД.
Но что вы тут столько вони было , мол людям жить нееегде , вам забыли спросить, будем заезжать по ДП (что собсно и сделали, те же молжаниновцы, да и некоторые другие , дав прецеденты заключения ДП и въезда по нему).
Поэтому опоздали вы с призывами, начало ДПнизации уже давно положенно, и я думаю эта гнилая практика начнет реализовываться очень активно , когда пойдет волна массового заселения. Их расчет в этом плане очень прост - у дэпэшников потом можно легко отжать квартиры (у кого то помрет тот кому выдавалось, у кого то собственность нароют и т.п. нюансы)

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

ПРИХОДИТЕ НА МИТИНГ!!!
«Служили, где прикажут. Жить хотим, где выбрали. Это наше право!
Митинг состоится 25 ноября 2012 г. с 13.00 до 15.00 на площадке перед незаселенным домом.

"Завтра состоится коллективное посещение приёмной Правительства Российской Федерации бесквартирными военнослужащими и членами их семей. Будет подано коллективное обращение к новому министру обороны С. Шойгу
Сбор в 10.00 в центре зала станции метро "Краснопресненская" "

Вы с своем уме так народ баламутить?! Это же все ПРОШЕДШИЕ события, зачем вы их постите как новые ?

Добавлено спустя 56 секунд:

Про Ермолу давно понятно Все, ходит пиарится по всяким мероприятиям, зажрался. Тоже обращался на первых порах по глупости, думал поможет....ЛЮДИ НЕ ВЕРТЕ!!!

Поясните кто это такой?

vvo4848,

мол людям жить нееегде

Интересная у вас позиция. Некоторым действительно жить негде или уже реально измотал поднайм: то денег не платят вовремя, то владельцы жилья со своими причудами.
Мы, например, на 90% готовы будем заехать и по ДП, если дом фактически, а не формально, будет пригоден для проживания.

vvo4848,
Мы не будем подписывать ДП, но призывать к неподписанию ДП теми, кому жить НЕГДЕ и аренда не по карману - это по меньшей мере дурость. Поэтому призываю тех, у кого есть ВОЗМОЖНОСТЬ этого не делать.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
ну и конечноже всем бороться за право собственности - независимо согласен на ДП или нет.

Перед майскими праздниками нам предложили подписать ДП устно, потом пришло письмо на ту же тему. Давили, но не сильно. По моей инфе на других давили сильнее (грозили увольнением, тыкали в новоиспечённые поправки в законе). Есть опасность, что под заселением они подразумевают не ДСН или собственность, а ДП. Потом будут говорить - заселили же! Поэтому надо говорить не о заселении, а о ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ. Возможно именно поэтому Лысенко сказал, что даже если право собственности будет, это не значит, что разрешат заселение. Сказал, чтобы не требовали ИМЕННО передачи в собственность. А заселив по ДП потом опять услышим из всех утюгов страны, что мы виноваты - не хотим заселяться! То,что предлагают заселяться с сомнительной бумажкой, они об этом "скромно" умолчат. Так что надо СЕЙЧАС поломать их сценарий и говорить не о заселении, а о документах на право собственности!

Кто-то не так давно безуспешно пытался меня гнобить именно по этому поводу, отстаивая противоположную точку зрения, мол не жалеет сирых и убогих, которым жить негде..Кто же это был, ась?
Напомню, что каждый умирает в одиночку, у каждого своя правда(причём я своей не изменил) и подобных мне здесь(не желающих размениваться на никчёмный и ведущий в тупик ДП)-большинство

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Мы не будем подписывать ДП, но призывать к неподписанию ДП теми, кому жить НЕГДЕ и аренда не по карману - это по меньшей мере дурость.

Нельзя быть немного беременным, Вы уж определитесь....

загвоздка в том что для ДЖО (и прилегающих органов) мы как бэ ВСЕ = "жить негде"
и если одна часть "жить негде" подписывает ДП, а вторая часть "жить негде" артачится... угадайте что будет?
правильно вторых начнут склонять и гнобить.
При этом сам по себе ДП никак не облегчает участь тех кому РЕАЛЬНО жить негде и уж тем более не облегчается и не решают основную проблему - долгожданное постоянное законное личное жилье.
ДП это путь в никуда и камаз изощрены проблем в будущем.

Русский Солдат,
А Вы как всегда с позиции "сытый голодного не разумеет" готовы прокатиться за чужой счёт и на чужой беде.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Русский Солдат,
Наш спор на тему тему был не далее как осенью прошлого года и моя позиция сейчас никак не изменилась (впрочем как и ваша). И давайте уже прекратим этот разговор

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
vvo4848,
Знаете, есть категория людей которая живёт с родителями мужа или жены. И если они (родители) адекватные люди,то боле-менее подождать можно. Есть те, кто живёт в общаге - пользоваться общим туалетом, душем и кухней не фонтан, но дождаться доков на жильё не подписывая ДП тоже можно (это если в семье единая позиция на этот счёт). Ещё не составит труда подождать молодым - не так устали от скитаний. Или тем, у кого вторая половина зарабатывает столько, что аренда не сильно напрягает. ВСЕ хотят не по ДП, а постоянку. Но у кого-то есть возможность, а у кого то сил просто нет - у кого финансовых, у кого психологических, кому то уже здоровье и годы не позволяют. Попробуйте слезть со своей колокольни и взглянуть на ситуации с другой стороны.

и если одна часть "жить негде" подписывает ДП, а вторая часть "жить негде" артачится... угадайте что будет?
правильно вторых начнут склонять и гнобить.

Так все это и понимают. Но это ваши интересы. У меня и у многих других интересы другие. И тут нет правых и виноватых. Главное не использовать ни кого для достижения своих целей.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

не желающих размениваться на никчёмный и ведущий в тупик ДП

В тупик если он будет, придем все вместе.

у дэпэшников потом можно легко отжать квартиры (у кого то помрет тот кому выдавалось, у кого то собственность нароют и т.п. нюансы)

Бред, квартиры по этим причинам можно отжать до оформления собственности и без ДП.....

Лысенко сказал, что даже если право собственности будет, это не значит, что разрешат заселение

В этом абсолютно прав, для заселения достаточна и необходима лишь готовность домов и сетей.....

а вторая часть "жить негде" артачится...

У второй части как раз "жить есть где" потому и "артачится"....

Бред,.

меньше патетики.
Естественно можно.
Просто по ДП сроки для обжатия увеличиваются (больше возможности потянуть резину а там глядишь кто помер кто оказался с собственностью ) , неужели надо разжевывать такие вещи ?

Знаете, есть категория людей которая живёт с родителями мужа или жены. И если они (родители) адекватные люди,то боле-менее подождать можно. Есть те, кто живёт в общаге - пользоваться общим туалетом, душем и кухней не фонтан, но дождаться доков на жильё не подписывая ДП тоже можно (это если в семье единая позиция на этот счёт). Ещё не составит труда подождать молодым - не так устали от скитаний. Или тем, у кого вторая половина зарабатывает столько, что аренда не сильно напрягает. ВСЕ хотят не по ДП, а постоянку. Но у кого-то есть возможность, а у кого то сил просто нет - у кого финансовых, у кого психологических, кому то уже здоровье и годы не позволяют. Попробуйте слезть со своей колокольни и взглянуть на ситуации с другой стороны.

Поддерживаю. А есть еще категории, которым в принципе и неплохо было бы переехать к ИПМЖ - детей в школы/детсады/институты да "вторые половины" на работу устроить. Самая "соль" только в том, что подписание ДП почему-то не означает фактического заселения (вспомните пример Лены-екб и Молжаниново), может только дать повод доложить о сокращении количества "страждущих". При этом подписание ДП также не означает отказ (приостановку желаний и прочих изменений в статусе) в отношении прав собственности - подписавший ДП не подписывает отказа от жилья в собственность.
Учитывая предполагаемый (и на мой взгляд очень даже логичный) алгоритм, "форсировать" события тоже нужно в таком же порядке:
1. окончание строительства
2. прием домов УК
3. подписание ДП
4. заселение по ДП
5. оформление прав собственности
6. оформление решения о прав собственности (подписание ДСН)
Но судя по:

ввод в эксплуатацию жилых домов и инженерных сетей, а также оформление прав собственности РФ, должно быть выполнено до 30 июля т.г. В ДЖО готовы выдавать договора на квартиры после выполнения указанных мероприятий.

пункт 4 "переезжает" в конец, а пункт 5 - на место 2. В связи с этим возникает вполне логичный вопрос (про козу и музыкальный инструмент): какой резон подписывать ДП? Что мешает сразу передавать в собственность, если права к моменту подписания будут оформлены? Или в данном контексте упомянут ДСН?
Для желающих пойти по пути Лены-екб (подписание ДП с попытками заселиться с помощью полиции, прокуратуры и президента в дом, который "Славянка" не ввела в эксплуатацию): пункты 1 и 2 в "алгоритме" на своих местах! Телега перед лошадью не едет!

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

В этом абсолютно прав, для заселения достаточна и необходима лишь готовность домов и сетей.....

Он-то прав, только непонятно, почему вопрос о собственности "освещают" руководители "не совсем профильного" департамента.

Просто по ДП сроки для обжатия увеличиваются

ДП в этом плане совершенно не страшно. А вот предварительное распределение точно кого-то оставит за бортом в самый неподходящий момент.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Что мешает сразу передавать в собственность, если права к моменту подписания будут оформлены?

вот это действительно вопрос.

У второй части как раз "жить есть где" потому и "артачится"....

как я уже писала для органов мы ВСЕ "жить негде" (т.е. мы все ФОРМАЛЬНО "жить негде) , а вот ПО ФАКТУ как раз таки МЫ ВСЕ "жить есть где",
так что ПО ФАКТУ НЕТ никакого разделения на "нет и есть" , по факту всем есть где жить, просто часть людей- прикрываясь тем что якобы негде жить, (ну ну , прямо вот на лавке в парке сидят уже 10 лет ) торопятся заключить незаконный документ и роют тем самым яму, увы, не только себе, но и всем остальным.
п.с. ну а про "морально устал жить с мамо , папо, в чужой квартире ит.п." - это все лирика и эмоции, не имеющая отношения к такому серьезному и трудному квесту - забрать у МО то что положено нам по закону.
поэтому оперирования этими эмоциональными категориями считаю банальной манипуляцией.

Обстоятельства меняются и отношение к ДП тоже. Я скоро месяц как подписала ДП, никто меня к нему не вынуждал, скорее наоборот. Все говорило о скором заселении и своими глазами видела. Обещали заселение не только мне со дня на день, но и др. форумчанам, и юристу из ДЖО доложили, что вот-вот со дня на день (еще в марте). Сейчас получила ответ из Славянки (выложила на ветке Млж.) Хоть плачь. Квартира все дальше отдаляется. А ведь дом реально готов.
Не понимаю, зачем препираться и доказывать свою правоту относительно ДП. Те, кто согласен, только ускорят процесс оформления соб-ти, т.к. дома не будут полностью заселены и МО будет нести расходы, следовательно будет стараться ускорить процесс оформления соб-ти.

Самая "соль" только в том, что подписание ДП почему-то не означает фактического заселения (вспомните пример Лены-екб и Молжаниново), может только дать повод доложить о сокращении количества "страждущих".

иии? вывод? зачем платить больше (читай как зачем тогда в принципе заключать ДП)? Создать себе же дополнительные сложности ?

3. подписание ДП
4. заселение по ДП
5. оформление прав собственности

а вот тут то и возникает ВАЖНЫЙ ВОПРОС , при описанной вами "радужной" схеме, какой же документ в свидетельстве о собственности на квартиру, будет фигурировать, как правоустонавливающий... ибо некоторые правоустанавливающие документы, могут сделать любую квартиру с оформленными павом собственность, чуть более чем полностью- НЕЛИКВИДНОЙ на дооолгие годы вперед , если не на всегда. И бегать потом по судам не перебегать.
Я смотрю тут некоторые наивно полагают, что получив заветную бумажку с РР , на этом их беды будут окончены, ага как бы не так (как МО все оформляет, так я чувствуя там потом разгребать и разгребать)

Просто по ДП сроки для обжатия увеличиваются

С чего это вдруг они увеличиваются?

vvo4848, сидящий в служебке человек именно так и рассуждает. Куча людей не обеспечены служебным жильем и каждый месяц выбивают поднайм.

роют тем самым яму

вы уж расскажите открыто какую такую яму мы роем кроме

вторых начнут склонять и гнобить.

Не понимаю, зачем препираться и доказывать свою правоту относительно ДП. Те, кто согласен, только ускорят процесс оформления соб-ти, т.к. дома не будут полностью заселены и МО будет нести расходы, следовательно будет стараться ускорить процесс оформления соб-ти.

Ничего ваши ДП не ускорят .
Те кто против них банально забояться не только о своих сиюминутных хотелках, но и в целом о юридической чистоте своей будущей квартиры.