Особенности найма жилья в Москве
- andrei888172
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 12:45
#2491
Добрый день!Подскажите пожалуйста!Снимаю квартиру в Москве получаю поднаем и тут пришло извещение на комнату в ощаге 11.90 кв.м состав семьи 2 человека по нормам не бьет!я собираюсь написать отказ от предложенной общаги!Но если они потом мне пришлют 13 кв.м отказаться нельзя?разве они мне не ухудшают мои жилищные условия?угрожают лишить меня поднаема и снять меня с очереди на служебное жилье! помогите пожалуйста
#2492
Не должны.снять меня с очереди на служебное жилье!
13 кв.м отказаться нельзя
лишить меня поднаема
- andrei888172
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 12:45
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2494
Просто песня,
В настоящее время компенсацию за поднаем платят до дня следующего за днем утраты права на ее получение. Т.е. если Вы 16 мая заключили договор о найме служебного жилого помещения, то Вам должны выплатить компенсацию с 1-го по 16 мая включительно.
andrei888172,
Как давно Вы служите в данном населенном пункте?
В настоящее время компенсацию за поднаем платят до дня следующего за днем утраты права на ее получение. Т.е. если Вы 16 мая заключили договор о найме служебного жилого помещения, то Вам должны выплатить компенсацию с 1-го по 16 мая включительно.
andrei888172,
Как давно Вы служите в данном населенном пункте?
- andrei888172
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 12:45
#2495
Служу не в этом населенном пункте а за 20 км от него!это ближайший военный городок к моей части!практически 3 года))а протяженность службы может как то повлиять?))Как давно Вы служите в данном населенном пункте?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2496
andrei888172,
да, военнослужащие в соответствии со ст. 15 закона о статусе обеспечиваются служебными жилыми помещениями - коими являются отдельная квартира или дом. комната в общежитии НЕ является служебным жилым помещением в соответствии с ЖК РФ. Комнатами в общежитии, а так же помещениями маневренного фонда военнослужащие обеспечиваются ТОЛЬКО на первые три месяца после прибытия к новому месту службы.
Вас предупреждают, что в случае НЕМОТИВИРОВАННОГО отказа от предоставляемого помещения может быть прекращена выплата компенсации за поднаем - значит отказ должен быть мотивирован.
Так им в ответ и напишите, что проходите службу в данной местности уже 3 года, а значит в соответствии со ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" подлежите обеспечению служебным жилым помещением. В соответствии с п. 1 ст. 104 Жилищного Кодекса РФ служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры.
Кроме того, ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" установлено, что служебные жилые помещения, предоставляемые военнослужащим, предоставляются по нормам установленным Федеральными законами. ст. 15.1 установлено, что жилые помещения военнослужащим предоставляются из расчет 18 кв. м на одного человека. п. 1 ст. 105 Жк РФ установлено, что жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека. Так как предлагаемое Вами жилое помещение не является служебным и не соответствует нормам предоставления ни как служебного жилого помещения, ни как помещения в общежитии отказываюсь от предлагаемого помещения в общежитии (только не назовите его служебным!!).
Копию письма не забудьте сделать себе и или на входящий им, с отметкой у Вас или заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
да, военнослужащие в соответствии со ст. 15 закона о статусе обеспечиваются служебными жилыми помещениями - коими являются отдельная квартира или дом. комната в общежитии НЕ является служебным жилым помещением в соответствии с ЖК РФ. Комнатами в общежитии, а так же помещениями маневренного фонда военнослужащие обеспечиваются ТОЛЬКО на первые три месяца после прибытия к новому месту службы.
Вас предупреждают, что в случае НЕМОТИВИРОВАННОГО отказа от предоставляемого помещения может быть прекращена выплата компенсации за поднаем - значит отказ должен быть мотивирован.
Так им в ответ и напишите, что проходите службу в данной местности уже 3 года, а значит в соответствии со ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" подлежите обеспечению служебным жилым помещением. В соответствии с п. 1 ст. 104 Жилищного Кодекса РФ служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры.
Кроме того, ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" установлено, что служебные жилые помещения, предоставляемые военнослужащим, предоставляются по нормам установленным Федеральными законами. ст. 15.1 установлено, что жилые помещения военнослужащим предоставляются из расчет 18 кв. м на одного человека. п. 1 ст. 105 Жк РФ установлено, что жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека. Так как предлагаемое Вами жилое помещение не является служебным и не соответствует нормам предоставления ни как служебного жилого помещения, ни как помещения в общежитии отказываюсь от предлагаемого помещения в общежитии (только не назовите его служебным!!).
Копию письма не забудьте сделать себе и или на входящий им, с отметкой у Вас или заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
- andrei888172
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 12:45
#2497
Спасибо большое!!!!теперь всё яснода, военнослужащие в соответствии со ст. 15 закона о статусе обеспечиваются служебными жилыми помещениями - коими являются отдельная квартира или дом. комната в общежитии НЕ является служебным жилым помещением в соответствии с ЖК РФ. Комнатами в общежитии, а так же помещениями маневренного фонда военнослужащие обеспечиваются ТОЛЬКО на первые три месяца после прибытия к новому месту службы.
Вас предупреждают, что в случае НЕМОТИВИРОВАННОГО отказа от предоставляемого помещения может быть прекращена выплата компенсации за поднаем - значит отказ должен быть мотивирован.
Так им в ответ и напишите, что проходите службу в данной местности уже 3 года, а значит в соответствии со ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" подлежите обеспечению служебным жилым помещением. В соответствии с п. 1 ст. 104 Жилищного Кодекса РФ служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры.
Кроме того, ст. 15 Федерального закона №76 "О статусе военнослужащих" установлено, что служебные жилые помещения, предоставляемые военнослужащим, предоставляются по нормам установленным Федеральными законами. ст. 15.1 установлено, что жилые помещения военнослужащим предоставляются из расчет 18 кв. м на одного человека. п. 1 ст. 105 Жк РФ установлено, что жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека. Так как предлагаемое Вами жилое помещение не является служебным и не соответствует нормам предоставления ни как служебного жилого помещения, ни как помещения в общежитии отказываюсь от предлагаемого помещения в общежитии (только не назовите его служебным!!).
Копию письма не забудьте сделать себе и или на входящий им, с отметкой у Вас или заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении
#2498
Добрый день уважаемые участники. Такая ситуация. Прохожу службу в Москве, контракт после 98, с семьёй стою в очереди на служебку. Справку о необеспеченности жильём мне выдадут. Обратился на службе к юристу с вопросом получения компенсации за найм съемной квартиры. Сначала сказала что это возможно, а сегодня после обсуждения этого вопроса с другими юристами, сказала что нет. И причина в том, что я не прибывал к новому месту службы. В Московской области жил до поступления, в Москве учился в военном вузе, после его окончания в Москве и остался служить. Год назад собственник меня выписал из квартиры без моего согласия, решение суда я обжаловал, но безрезультатно. Жена из другого региона, ребенок только родился, в общем на очередь таким образом и поставили. Правы ли наши юристы в том, что мне не положена компенсация. С пропиской при части также пока проблема по этой же причине. И является ли она обязательной для компенсации. Спасибо!
- vanstraten
- Заслуженный участник
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:48
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#2499
Сегодня состоялось заседание МОВС по апелляционной жалобе УФО на решение МГВС от 6 февраля с.г. по моему заявлению относительно прекращения выплаты денежной компенсации за поднаем за октябрь-декабрь 2014 г.
На заседании прибыл представитель УФО по г. Москве и Московской области (женщина , юрист УФО, фамилию не помню)
Она подтвердила основные тезисы своей апелляции:
- старшему сыну 27 лет, он дееспособный, он не является иждивенцем и компенсация за поднаем ему не положена.
- в ДЖО я не стою в очереди на служебное жилье и компенсация мне не положена в полном объеме.
На злобные выпады УФО мной был дан вполне пацифистский ответ, что в очереди на служебку я стоял с момента прибытия для дальнейшего прохождения службы в Москву с 2006 года , еще про Приказу МО РФ № 80 и представил в суд соответствующие документы (протокол жил. комиссии части), а то, что такие данные отсутствуют в ДЖО не является основанием для прекращения выплат. Кроме того не смотря на абсурдность требований приказа 1280, я все-таки подал в ДЖО новый комплект документов для постановки в очередь на служебку, который был зарегистрирован 4 декабря 2014 г. в ДЖО по входящему номеру 1212. Что касается возраста сына, то он является членом моей семьи , а не иждивенцем как полагает представитель УФО, поэтому на него распространяются нормы жил кодекса.
Представитель УФо пыталась возразить относительно даты подачи документов в ДЖО - 4 декабря 2014 г., это якобы само по себе говорит о том, что компенсации за октябрь-декабрь 2014 г. мне соответственно не положено, а вот после декабря компенсация положена и они (УФО) ее будут выплачивать. Однако с моей стороны последовал аргумент, что "слова УФО не есть дела его", т.к. я не получил компенсацию и за январь-апрель 2015 года, поэтому такое заявление УФО суду не следует принимать во внимание.
На этом прения закончились, после совещания суд вынес решение - Решение МГВС от 6 февраля 2015 г. по моему заявлению оставить в силе, а апелляционную жалобу УФО оставить без удовлетворения.
Так, что победа!
В коридоре после суда я поговорил с этой дамой , она настроено вполне воинственно, сказала пойдет дальше, будет подавать в Коллегию МОВС и биться за убеждения УФО далее.
На заседании прибыл представитель УФО по г. Москве и Московской области (женщина , юрист УФО, фамилию не помню)
Она подтвердила основные тезисы своей апелляции:
- старшему сыну 27 лет, он дееспособный, он не является иждивенцем и компенсация за поднаем ему не положена.
- в ДЖО я не стою в очереди на служебное жилье и компенсация мне не положена в полном объеме.
На злобные выпады УФО мной был дан вполне пацифистский ответ, что в очереди на служебку я стоял с момента прибытия для дальнейшего прохождения службы в Москву с 2006 года , еще про Приказу МО РФ № 80 и представил в суд соответствующие документы (протокол жил. комиссии части), а то, что такие данные отсутствуют в ДЖО не является основанием для прекращения выплат. Кроме того не смотря на абсурдность требований приказа 1280, я все-таки подал в ДЖО новый комплект документов для постановки в очередь на служебку, который был зарегистрирован 4 декабря 2014 г. в ДЖО по входящему номеру 1212. Что касается возраста сына, то он является членом моей семьи , а не иждивенцем как полагает представитель УФО, поэтому на него распространяются нормы жил кодекса.
Представитель УФо пыталась возразить относительно даты подачи документов в ДЖО - 4 декабря 2014 г., это якобы само по себе говорит о том, что компенсации за октябрь-декабрь 2014 г. мне соответственно не положено, а вот после декабря компенсация положена и они (УФО) ее будут выплачивать. Однако с моей стороны последовал аргумент, что "слова УФО не есть дела его", т.к. я не получил компенсацию и за январь-апрель 2015 года, поэтому такое заявление УФО суду не следует принимать во внимание.
На этом прения закончились, после совещания суд вынес решение - Решение МГВС от 6 февраля 2015 г. по моему заявлению оставить в силе, а апелляционную жалобу УФО оставить без удовлетворения.
Так, что победа!
В коридоре после суда я поговорил с этой дамой , она настроено вполне воинственно, сказала пойдет дальше, будет подавать в Коллегию МОВС и биться за убеждения УФО далее.
- Adeptpodpoll
- Постоянный участник
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 22:24
#2500
видимо пуля в голове не только у "пробитых зеленых человечков" застревает, оказывается гражданские "товарищи" ничем не лучшея поговорил с этой дамой , она настроено вполне воинственно, сказала пойдет дальше, будет подавать в Коллегию МОВС и биться за убеждения УФО далее
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2501
видимо, как и у любого нормального человека, не хочется быть виноватым там, где виноваты другие. Если ДЖО не выполняет свою работу и не вносит военных с списки нуждающихся, почему признают неправельными действия УФО? Косяк конечно их в том, что привлекать ДЖО нужно было еще в суде первой инстанции, но это другой вопрос.видимо пуля в голове не только у "пробитых зеленых человечков" застревает, оказывается гражданские "товарищи" ничем не лучше
- vanstraten
- Заслуженный участник
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:48
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#2502
С вами полностью согласен, именно УФО должны привлекать ДЖО, а не истец.Косяк конечно их в том, что привлекать ДЖО нужно было еще в суде первой инстанции, но это другой вопрос.
Вчера эта дама (юрист УФО) мне даже посетовала, что я не включил в ответчики ДЖО. Не стал ей ничего по этому поводу комментировать. Если два структурных подразделения МО РФ - УФО и ДЖО не могут между собой общий язык найти, зачем мне быть между ними прокладкой? Пусть уж сами как-нибудь разбираются.
- Adeptpodpoll
- Постоянный участник
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 22:24
#2503
несомненно, что никого нет нормальней, грамотней и ответственней чем болеющий за порученное дело гражданский персонал мо рф особенно лучшие из лучших окопались в таких организациях как джо, уфо и тд. и тп.не хочется быть виноватым там, где виноваты другие
- Дмитрий666
- Участник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:11
#2504
При моём судебном разбирательстве судья МГВС привлекал ДЖО. И ещё за компанию ЕРЦ. Определение МОВС уже получил. В ДЖО тоже ушло. Буду, наверное, натравливать прокуратуру. Пущай осуществляют надзор за соблюдением закона и защищают мои права.
"Германия непобедима лишь до тех пор, пока она не трогает русского медведя в его берлоге"
Отто фон Бисмарк
Отто фон Бисмарк
#2505
да1. без вариантов - собирать бумажки на служебку и везти их в ДЖО?
достаточно дождаться пока поставят на очередь, потом утвердят списки и издадут приказ на выплату за все месяца в которых Вы не получали поднаем, и не забывайте писать рапортачтобы компенсировать месяцы, за которые не платили - подавать в суд?
#2507
Gulen,
Спасибо Вам.
Andeson, понятно, разбираться будем по ходу пьесы. А по поводу 3 и 4 вопросов своим мнением не поделитесь?
Спасибо Вам.
Andeson, понятно, разбираться будем по ходу пьесы. А по поводу 3 и 4 вопросов своим мнением не поделитесь?
#2509
По сути не должноПовлияет ли это негативно в нашей ситуации?
Не могут, по крайне мере вы решение на выплаты компенсации не принимаете.4. нам платили по Москве, напомню - место службы - Балашиха - может, тогда в суд нам дорога противопоказана, т.к. могут признать незаконными все прошлые выплаты?
#2510
А жене (она тоже военнослужащая), так понимаю, служебка не положена? Мы просто уже разные варианты продумываем, т.к. у жены место службы - Москва, в отличие от меня.По сути не должно
#2511
Служебное жилье всем положено (для это надо стоять на него), если нет жилья по месту службы.А жене (она тоже военнослужащая), так понимаю, служебка не положена?
На мой взгляд, тогда лучше жене подать документы... и получать компенсацию по Москве, так как вам по московской компенсации, на мой взгляд явно отказать хотят.т.к. у жены место службы - Москва, в отличие от меня.
#2512
Если по всем параметрам прошло более 5 лет, то нет.Не будет поводом для отказа то, что её отец получал от Мин.Об. квартиру, в т.ч. на неё, хотя она давно выписана, от участия в приватизации добровольно отказалась и прошло уже более 5 лет?
#2513
Спасибо! Уже легче, а то уже во всём начинаешь сомневаться. Тогда, наверное,этим путём мы и пойдём!Если по всем параметрам прошло более 5 лет, то нет.
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 16:09
Re:
#2514Думаю, что в Вашем случае прокуратуру нужно было подключать в первом обращении по инстанциям.При моём судебном разбирательстве судья МГВС привлекал ДЖО. И ещё за компанию ЕРЦ. Определение МОВС уже получил. В ДЖО тоже ушло. Буду, наверное, натравливать прокуратуру. Пущай осуществляют надзор за соблюдением закона и защищают мои права.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2515
я бы не стал так торопится.Если по всем параметрам прошло более 5 лет, то нет.
Отказ от приватизации не означает утратц права проживания (ЖК РФ). 5-ти летний же срок начинает течь только с момента намеренного ухудшения жилищных услвоий - т.е. таких действий, которые это право как раз прекращают. в случае с супругами военнослужащих может помочь факт выезда к месту службы супруга/супруги, но его, как я понимаю в данной ситуации не было.
Итог: есть двое военнослужащих, у которых по факту имеется право проживанияв Москве, в квартире предоставленной в том числе и на одного из них, сохранившего право проживания в данной квартире.
#2516
Где такое написано ???Итог: есть двое военнослужащих, у которых по факту имеется право проживанияв Москве, в квартире предоставленной в том числе и на одного из них, сохранившего право проживания в данной квартире.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2517
3. договор на съём с тестем-военным пенсионером, в приватизации квартиры жена участвовала, добровольно отказалась от приватизации, давно выписана и 5-летний срок прошёл.
Если я все правильно понял, то ситуация такова. Супруги военнослужащие снимают квартиру у тестя, который получил эту квартиру так же как военнослужащий, в том числе и на свою дочь. в 2007 году дочь отказалась от права на приватизацию этой самой квартиры, которую теперь она же и снимает. При этом ст. 19 ФЗ от 29.12.04 о введении в действие ЖК РФ и п.18 Пленума ВС РФ от 02.07.09 №14 право на проживание членов семьи собственника, отказавшихся от приватизации считается пожизненным. И даже не зависит от дальнейшей смены собственников указанного жилого помещения.я в 2007г. отказалась, выписалась в 2010г, а права на служебное жильё у меня нет в принципе - вообще и никогда - из-за пожизненного права проживания в родительской квартире?
Что касается снятия с регистрации, то в соответсвии с Конституцией граждане вольны выбирать место своего пребывыания, а НПА, регулирующие регистрацию, говорят, что она должна быть осуществлена по месту преимущественного пребывания.
Таким образом получается, что по месту службы у одного из супругов есть право проживания в квартире, а значит они ОБА считаются обеспеченными и ни одному из них компенсация не положена.
- Дмитрий666
- Участник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:11
#2518
Перед обращением в суд обратился в ГВП. И что! ГВП переправило моё обращение в ДЖО.Думаю, что в Вашем случае прокуратуру нужно было подключать в первом обращении по инстанциям.
И об этой проблеме в ГВП прекрасно знают. Но......
"Германия непобедима лишь до тех пор, пока она не трогает русского медведя в его берлоге"
Отто фон Бисмарк
Отто фон Бисмарк
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2519
Alexey334,
это не я так считаю. Это закон такой. Почитайте решения судов, которые разбирали именно этот вопрос - и с удивлением обнаружите мнение Верховного Суда РФ, который уже очень давно сказал "Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации". И сюда входит и собственность и право проживания в квартирах по ДСН. Эти факты многие считают малозначимыми, мноиге военнослужащие почему то полагают что им в принципе положено служебное жилье (или компенсация в случае его отсутствия), что не соответсвует действительности. Искреннее возмущение вызывает предложение проживать с родителями, особенно при наличии братьев и сестер. Только вот закон предполагает обеспечение только тем, кто в силу своей прфоессиональной деятельности (военной, государственной и т.д.) вынужден был покинуть занимаемое жилое помещение, но тот же закон защищает данные категории граждан от утраты права на проживание в них. Что будет если военнослужащий перестанет быть таковым, но по различным причинам права на постоянное жилье не приобрете? куда он вернется и где должен проживать?
Кстати - квартира не обязательно должна быть поулчена от МО - это может быть абсолютно любая жилая недвижимость - купленная, приватизирвоанная от завода, полученная еще прабабушкой или построенная при царе горохе - важно наличие прав проживания именно в данной жилой площади.
это не я так считаю. Это закон такой. Почитайте решения судов, которые разбирали именно этот вопрос - и с удивлением обнаружите мнение Верховного Суда РФ, который уже очень давно сказал "Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации". И сюда входит и собственность и право проживания в квартирах по ДСН. Эти факты многие считают малозначимыми, мноиге военнослужащие почему то полагают что им в принципе положено служебное жилье (или компенсация в случае его отсутствия), что не соответсвует действительности. Искреннее возмущение вызывает предложение проживать с родителями, особенно при наличии братьев и сестер. Только вот закон предполагает обеспечение только тем, кто в силу своей прфоессиональной деятельности (военной, государственной и т.д.) вынужден был покинуть занимаемое жилое помещение, но тот же закон защищает данные категории граждан от утраты права на проживание в них. Что будет если военнослужащий перестанет быть таковым, но по различным причинам права на постоянное жилье не приобрете? куда он вернется и где должен проживать?
Кстати - квартира не обязательно должна быть поулчена от МО - это может быть абсолютно любая жилая недвижимость - купленная, приватизирвоанная от завода, полученная еще прабабушкой или построенная при царе горохе - важно наличие прав проживания именно в данной жилой площади.
#2520
Вы не выдергивайте из текста, то что к этому вопросу не относиться, а читайте все целиком, в том числе и утрата права пользования жилым помещением...Если я все правильно понял, то ситуация такова. Супруги военнослужащие снимают квартиру у тестя, который получил эту квартиру так же как военнослужащий, в том числе и на свою дочь. в 2007 году дочь отказалась от права на приватизацию этой самой квартиры, которую теперь она же и снимает. При этом ст. 19 ФЗ от 29.12.04 о введении в действие ЖК РФ и п.18 Пленума ВС РФ от 02.07.09 №14 право на проживание членов семьи собственника, отказавшихся от приватизации считается пожизненным. И даже не зависит от дальнейшей смены собственников указанного жилого помещения.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя