сложность напряженность

Kerasir
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 11:27
Откуда: Мурманская область

Re: сложность напряженность

#391

Непрочитанное сообщение Kerasir » 06 дек 2009, 12:54

Печальное зрелище:( . Правды не найдешь нигде. Правда у каждого своя и от этого еще печальней. :(

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

Re: сложность напряженность

#392

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 08 дек 2009, 00:32

что назначается военнослужащий с должности ...,
А утоточнить статью можно? Что то не нашёл! Как я понял из сообщений форума на военнослужащего находящегося в распоряжении полностью распространяются -СПЕЦИАЛЬНЫЕ обязанности! Разубедите пожалуйста! Может зря стоим наряды?!
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

Re: сложность напряженность

#393

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 09 дек 2009, 02:26

"За вас уже определило государство, что в распоряжении Вы исполняете общие обязанности военнослужащего и то не все, что касается боевой техники и вооружения Вам их доверять нельзя" Уважаемый alex56, а где в этом решении ВК есть такая фраза кроме знать и содержать в постоянной боевой готовности к применению вверенные ему вооружение и военную технику-охранять, т.е. сторожить. Нам так и написали в инструкциях Дежурно-СТОРОЖЕВАЯ служба! Во как! Так что можно вносить данный вид ДВС в УВС!
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

Re: сложность напряженность

#394

Непрочитанное сообщение KAA579 » 11 дек 2009, 16:14

Всем хорошего настроения! Я вот что думаю по поводу сложности и напряжённости, в часности п.109 Приказа МО200. Может быть следует обратиться в Конституционный суд с просьбой указать единственные основания для её изменения, а также, чтобы Конституционный суд убрал приставку ДО, чтобы не было желания у различного уровня военных "Царей" её изменять.

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

Re: сложность напряженность

#395

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 11 дек 2009, 23:05

Давайте обсудим это по потробнее! Что бы грамотно подойти к этому вопросу. Но шансы на мой взгляд не большие. Потому как г-н Зорькин наверное ссориться с МО не будет! :D
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

Re: сложность напряженность

#396

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 13 дек 2009, 00:07

Поэтому и решили платить как сторожам?
ПЛАТЯТ пока слава богу всё, кроме секретки и премии. По поводу премии сейчас подумываем опираясь на решение североморского ГВС и у себя подать. Хотя шансы не велики. Если даже наш гарнизонный пропустит (есть нормальные там мужики), то Владивостокский флотский......Главное что бы СНС оставили в покое. А то г-н Крупнов из кожи лезет в Москве, чтто бы людям не платить. :twisted:
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

alex.shpagin77
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:42

#397

Непрочитанное сообщение alex.shpagin77 » 28 янв 2010, 15:58

По директиве часть должна была быть расформирована к 1 декабря 2009 года. До настоящего времени делопроизводство части не закрыто, ликвидационного акта нет, личный состав не исключен из списка личного состава части (в распоряжение не выведен) по большому счету все находятся на своих должностях. Но не смотря на это за январь 2010 года надбавку за сложность и напряженность не выплатили вовсе ссылаясь на то что приказ командира нашей части с 1 декабря 2009 юридической силы не имеет. Как быть в данной ситуации ???

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#398

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 фев 2010, 18:02

Как быть в данной ситуации ?
Пользоваться "косяками" кадровиков с командованием и в суде добиваться выплаты надбавки.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#399

Непрочитанное сообщение Знак » 20 фев 2010, 22:39

Как быть в данной ситуации ???
В суд и лучше всей В/Ч.

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

Re: сложность напряженность

#400

Непрочитанное сообщение marukaichi » 25 фев 2010, 16:03

Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста. 1 декабря 2009 года написал рапорт по ОШМ, но приказа о выводе меня в распоряжение пока нет, дела и должность еще не сдал, на службу хожу, в наряды хожу, короче тяну лямку по полной схеме. Однако КЧ с 1 февраля 2010 года установил мне НСН в размере 5% с мотивировкой "За снижение результатов служ. деятельности, наличие дисц. взысканий и неисполнение служебных обязанностей в специальном режиме службы". Подал в суд, на подготовке к заседанию ПКПР приволок новую выписку, где мне с этой же мотивировкой оставили 55%, судья мягко намекнул, что надо соглашаться, обратно 115% не вернуть. Но я не согласился и решил побороться. Я так понимаю, что 55% законно только лишь для заштатников. Какие аргументы привести, на какие документы в суде ссылаться? Заранее благодарен.
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#401

Непрочитанное сообщение Знак » 25 фев 2010, 18:43

Судя по всему суды победили в борьбе за сложность, напряженность...,т.к. не вижу новых сообщений о ходе борьбы, или все соглашаются с приказами командиров, или командиры в большенстве своем поумнели и всем устанавливают максимальную надбавку? или что то еще???

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#402

Непрочитанное сообщение Captain » 25 фев 2010, 20:39

или все соглашаются с приказами командиров
у нас так

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#403

Непрочитанное сообщение Bizant » 25 фев 2010, 22:01

Судя по всему суды победили в борьбе за сложность, напряженность...,т.к. не вижу новых сообщений о ходе борьбы
4-го марта суд заседание, снова пытаюсь поднять с 50 до 160 (рапорт подавал в декабре)
за 2008 года оспаривал до ВС в надзоре и везде "снижение со 160 до 50 законно"

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#404

Непрочитанное сообщение Captain » 25 фев 2010, 22:46

Bizant,
в вашем случае лучше хотя бы до 90 поднять

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#405

Непрочитанное сообщение Bizant » 25 фев 2010, 23:11

в вашем случае лучше хотя бы до 90 поднять
ну это хоть бы в судебном заседании буду заявлять, а на этапе подачи заявления по 25 главе ГПК по максимуму 160)))
Но нутром чую, что 50 опять узаконят...

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#406

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 25 фев 2010, 23:33

Почитал ветку.
Оказывается и СЛОНа заштатникам могут снизить на законных (''новейшей судебной практики'') основаниях.
Печально...
А вроде запретили ж эту надбавку секвестировать, мол копменсация отмены льгот, 122 ФЗ...
Как-то так нам объясняли...
Нет вобле

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#407

Непрочитанное сообщение Captain » 26 фев 2010, 11:18

Как-то так нам объясняли...
это раньше было. до выхода королёвского решения

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#408

Непрочитанное сообщение Знак » 26 фев 2010, 11:20

Но нутром чую, что 50 опять узаконят...
А чем мотивируете + 40%? Везде судебная практика разная, но в МГВС одназначно отказ и победить трудно. Как бороться?

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#409

Непрочитанное сообщение Bizant » 26 фев 2010, 11:26

А чем мотивируете + 40%?
Изначально в прошлом году ГВС исследовал правомерность изменения командиром надбавки, но не углублялся в ее историю (монетизацию льгот) и решения свои выносил - типа издан приказ должностным лицом имеющим право, за рамки 50 процентов не вышел, а вот тот фактор, что на том же месте службы, в том же составе, но только будучи на должности я получал 160, а как только зачислен был в распряжение стал получать 50 затронут судами не был...
Если судья в заседании будет такого же плана придерживать ся, то буду упирать на то, что состовляющаяя сложности и напряженности (до монитезации льгот) была 70, соответственно 90 процентов - это исключительно компенсационная состовляющая... Ну в королевском решении есть такая формулировка...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#410

Непрочитанное сообщение Знак » 26 фев 2010, 11:42

Ну в королевском решении есть такая формулировка...
Формулировки есть и другие, вы их знаете, но суды упираются, что + 40% устанавливается приказом командира части, а мы (суд) не можем объективно разобраться законно это или нет, а соответсвенно отказ, но при этом 50% не трогуют. Замкнутый круг получается, вот как его разорвать, давайте подумаем.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#411

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 фев 2010, 11:52

Формулировки есть и другие
В частности, когда я отстаивал величину в 120% этой надбавки, прикладывал тщательно собираемые мной билеты за проезд и квитанции об уплаченном налоге на авто. Помогло незначительно - "обязать изменить надбавку с учетом имеющихся достоверных сведений о фактических затратах на проезд на всех видах общественного транспорта +налог упомянут". Изменили - 60%. Сил и времени потратил больше на суд, чем получил в результате.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#412

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 фев 2010, 12:08

это раньше было. до выхода королёвского решения
Это ж частное решение (пока не дошел до него)?
Но в начале ветки прочитал:
- А что про снс подскажите?
- На этой ветке все указано. Платить долджны всем: ФЗ № 76 + решение ВС РФ.
Королёвское решение выше?
Нет вобле

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#413

Непрочитанное сообщение Captain » 26 фев 2010, 12:28

Это ж частное решение
только сейчас все судьи пишут с него слово в слово.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#414

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 фев 2010, 13:59

только сейчас все судьи пишут с него слово в слово.
Нашёл вот это:
- Я нахожусь в распоряжении, мой начальник основываясь на данном определении собирается с 1 января 2009г. снизить мне и всем "распоряженцам" интенсивность до 50%.
VIPded:
- Ваш начальник будет не прав. Пункты 108-109 приказа МО 2006 года № 200. Кроме упомянутого определения за подписью Королёва в Верховном Суде РФ есть противоположная судебная практика рангом повыше.

Я просто хочу понять - положен в распоряжении СЛОН или нет. По Закону. А не сточки зрения судьи Королёва, чтоб в случае возникновения у начальника мысли оставить мне лишь 50 процентов, утрясти всё без подачи на него в суд. Начальник у нас в конторе вполне адекватный.
Нет вобле

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#415

Непрочитанное сообщение Знак » 26 фев 2010, 14:05

Я просто хочу понять - положен в распоряжении СЛОН или нет. По Закону. А не сточки зрения судьи Королёва, чтоб в случае возникновения у начальника мысли оставить мне лишь 50 процентов, утрясти всё без подачи на него в суд. Начальник у нас в конторе вполне адекватный.
По закону положено, а сколько определяет командир, вот в этом то и проблема, а если командир адекватный и понимает положение военнослужащих, над ним есть еще командиры и т. д. Есть просто напросто указание все распоряженцам 50% или вроде этого.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#416

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 фев 2010, 14:13

Я просто хочу понять - положен в распоряжении СЛОН или нет.
Положен. Но судейская практика повсеместно такова, что безусловно положено 50 %, и эти 50 % - неприкосновенны, ибо являются компенсационными за отмену льгот. Все остальные проценты - стимулирующие, т.е. назначаются решением командира.
Адвокат.
+79210222094

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28648
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#417

Непрочитанное сообщение Знак » 26 фев 2010, 14:18

Все остальные проценты - стимулирующие, т.е. назначаются решением командира.
А + 40% в данном случии для Москвы? Отказывают суды и не жужат - это тогда, что за надбавка? Компенсационная или как?

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#418

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 фев 2010, 14:19

Есть просто напросто указание все распоряженцам 50% или вроде этого.
Ну тогда понятно.
:)
Нет вобле

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#419

Непрочитанное сообщение Captain » 26 фев 2010, 14:20

А + 40% в данном случии для Москвы?
да, но суду наплевать на это, примеры выше есть

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#420

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 фев 2010, 14:26


Положен. Но судейская практика повсеместно такова, что безусловно положено 50 %, и эти 50 % - нерпикосновенны, ибо являются компенсационными за отмену льггот. Все остальные проценты - стимулирующие, т.е. назначаются решением командира.
То есть всё вернулось к истокам...
Ибо, если я не ошибаюсь, так и было в самом начале, когда отменили бесплатный проезд в общественном транспорте.
Потом всех командиров поправили и надбавка стала неприкосновенной.
А теперь эту ПОПРАВКУ (как я понял Высокой Судебной инстанции) отменили.
Кто и как?
Нет вобле


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя