Основной отпуск

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5161

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 май 2015, 16:52

+5 к основному за отдаленку-это тоже дополнительный?
Нет. Прочитайте ППВС.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re:

#5162

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 16:59

Основной отпуск увеличивается на 15 суток ветеранам БД.
Нет такой фразы ни в законе, ни в указе.
4. Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:
Информация об изменениях:

а) ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (далее именуется - Федеральный закон "О ветеранах"), - на 15 суток;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3aaoYj2Sj
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Я старый солдат
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:56

#5163

Непрочитанное сообщение Я старый солдат » 19 май 2015, 17:28

mihadol,
15. Являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются:
а) отпуска, предусмотренные настоящей статьей (учебные, творческие, по болезни, по личным обстоятельствам);
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 30 апреля 2015 г. N 218 подпункт "б" изложен в новой редакции
См. текст подпункта в предыдущей редакции
б) отпуска, установленные для военнослужащих - ветеранов боевых действий, указанных в Федеральном законе "О ветеранах";
в) утратил силу;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3aavvnKiV

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5164

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 17:45

Я старый солдат, Вы считаете, что я выложил недостоверную информацию? :)

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Я старый солдат,
мы говорим о разных вещах.
Я - об увеличении прододжительности основного отпуска ВБД.
Вы - о дополнительном отпуске ВБД.

"Почувствуйте разницу" (с)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5165

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 май 2015, 18:00

mihadol, опять Вы правы. Опять я не посмотрел закон, а основывался на впечатлении от обсуждения на форуме. У меня сложилось стойкое впечатление, что ветеранский отпуск - это дополнительный, установленный ФЗ "О ветеранах" (что давало возможность использовать его отдельно от основного отпуска). Перечитал ФЗ "О ветеранах" - отпуска в 15 суток не нашёл.

Получается какой-то казус.
С одной стороны - пп. а п. 4 ст. 29 ППВС: "Продолжительность основного отпуска увеличивается... ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (далее именуется - Федеральный закон "О ветеранах"), - на 15 суток".
С другой стороны - пп. б п. 15 ст. 31 ППВС: "Являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются... отпуска, установленные для военнослужащих - ветеранов боевых действий, указанных в Федеральном законе "О ветеранах"".
Из анализа получается, что дополнительный - это 35-суточный без содержания (по ФЗ "О ветеранах"). А увеличение основного отпуска - это не дополнительный отпуск, так как основной отпуск - это не "отпуск, установленный для военнослужащих - ветеранов боевых действий". Тогда при исходных данных 45+5+15=65 величину отпуска придётся уменьшать до 60.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5166

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 18:10

m1az22,
насколько я понимаю (подробно не вникал), в Законе о ветеранах были льгота типа "оплачиваемый отпуск N дней". Вот это и был доп. отпуск из ст.31 ПППВС. Потом в ЗоВ внесли изменения, отпуск отменили, а ссылка в ПППВС осталась (м.б. в надежде на лучшие времена).
С другой стороны, увеличение основного отпуска по ст.29 ПППВС было и осталось. Только, ЕМНИП, убрали уточнение "ВБД на территории других государств".
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5167

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 май 2015, 18:20

Потом в ЗоВ внесли изменения, отпуск отменили, а ссылка в ПППВС осталась (м.б. в надежде на лучшие времена).
Из текста ФЗ "О ветеранах" следует, что ссылка осталась для отпуска в 35 дней без содержания (который военнослужащими никак не используется, так как за период этого отпуска выплата денежного довольствия не производится).
К тому же я попытался проанализировать дату изъятия отпуска из ФЗ - не смог. Самое позднее внесение изменений - 2013 год. Получается - убрали уже давно.

Я старый солдат
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:56

#5168

Непрочитанное сообщение Я старый солдат » 19 май 2015, 18:36

mihadol,
В "Законе о ветеранах" не было "оплачиваемого отпуска N дней". Изначально речь шла о 30 сутках без сохранения заработной платы ( норма действует по сей день). ВБД из числа военнослужащих обеспечиваются отпуском продолжительностью 15 суток. Данный вид отпуска был предоставлен ВБД из числа военнослужащих, в качестве замены 30 дневного неоплачеваемого отпуска.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5169

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 18:45

В "Законе о ветеранах" не было "оплачиваемого отпуска N дней"
Очень даже может быть. Я эту тему не отслеживал.

Но то, что говорится в п.4 ст.29 ПППВС - это именно об ОСНОВНОМ отпуске. Со всеми вытекающими последствиями.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Я старый солдат
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:56

#5170

Непрочитанное сообщение Я старый солдат » 19 май 2015, 19:33

mihadol,
Отпуск ВБД продолжительностью 15 суток так же упоминается в Законе о статусе военнослужащих ст 11 п 5.1.
То что данный вид отпуска является дополнительным и в счет основного отпуска не засчитывается обуславливается так же п 12 ст 11, все того же Закона о статусе.

В свое время бытовала версия того, что законодательно было закреплено увеличение основного отпуска ВБД на 15 суток и (помимо этого) предоставление дополнительного отпуска ВБД сроком 15 суток. Дескать можно было брать и дополнительный отпуск и увеличивать продолжительность основного. Насколько я знаю в частях данный вид отпуска предоставляется только лишь в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО (И только)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5171

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 19:39

бытовала верси
Не вижу ничего противоречащего законодательству в этой версии.

Кто-нибудь этим воспользовался?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#5172

Непрочитанное сообщение Никто » 19 май 2015, 19:44

Насколько я знаю в частях данный вид отпуска предоставляется только лишь в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО (И только)
Подтверждаю. Только в качестве дополнительного, по желанию ВБД. Может мы все эти годы нарушали права ВБД?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5173

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 19:50

Может мы все эти годы нарушали права ВБД?
1.
5.1. Военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах" (в редакции Федерального закона от 2 января 2000 года N 40-ФЗ), предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.

12. Отпуска, предусмотренные пунктами 5.1, 6, 8 - 10 настоящей статьи, отпуска, установленные для военнослужащих Законом Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", и отпуска, предоставляемые после космического полета, являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются
.

2.
4. Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:

а) ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (далее именуется - Федеральный закон "О ветеранах"), - на 15 суток;

1 и 2 - разные вещи, действующие одновременно.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Я старый солдат
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:56

#5174

Непрочитанное сообщение Я старый солдат » 19 май 2015, 19:53

mihadol,
просто такие у нас законы, и законотворцы

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5175

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 19:54

Я старый солдат, если это "дыра в законе", то надо пользоваться.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Я старый солдат
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:56

#5176

Непрочитанное сообщение Я старый солдат » 19 май 2015, 19:55

mihadol,
можно конечно попытаться потребовать то и это. Но факт в том что добровольно команч предоставит только один отпуск.Остальное - судебная практика ( с сомнительным успехом)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#5177

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 май 2015, 20:16

Я старый солдат, если это "дыра в законе", то надо пользоваться.
Какая дыра? ППВС утвержден Указом Президента РФ и является подзаконным актом. Все расписано в ФЗ о статусе. Тем более обратите внимание, что в Вашем пункте 2 указана старая версия ФЗ о ветеранах.
ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах"
а пункте 1 уже новая
Военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах" (в редакции Федерального закона от 2 января 2000 года N 40-ФЗ)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5178

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 20:27

Все расписано в ФЗ о статусе.
Там расписано, что есть основной и дополнительные отпуска.

Президент не имеет права устанавливавливать доп. гарантии и льготы?

1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5179

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 19 май 2015, 20:33

Из вышесказанного предполагаю такие мои действия, прошу основной отпуск увеличить на 15 суток как Ветеран БД, а потом как ВБД дополнительный,дайте 15 . верно ?

Аватара пользователя
Alexandr13
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 09:27

#5180

Непрочитанное сообщение Alexandr13 » 20 май 2015, 08:25

Может это как-то поможет.
если не секрет в каком суде это дело проходило?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Из вышесказанного предполагаю такие мои действия, прошу основной отпуск увеличить на 15 суток как Ветеран БД, а потом как ВБД дополнительный,дайте 15 . верно ?
в рапорте не нужно указывать, в кадрах или строевой только напомните. а в остальном все верно.
интересует будет ли основной отпуск 65 или 60 суток? или же нужно разбить на 50 и 15 суток а потом еще и 15 суток - дополнительный

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5181

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 май 2015, 09:57

интересует будет ли основной отпуск 65 или 60 суток?
Не будет, разбивай - не разбивай.

5. В случае наличия нескольких оснований для увеличения продолжительности основного отпуска время увеличения суммируется и устанавливается с учетом общей продолжительности отпуска - 60 суток.
6. Вместо увеличения продолжительности основного отпуска или его части по желанию военнослужащего ему может предоставляться до дня начала отпуска дополнительное время отдыха из расчета одни сутки отдыха за каждые сутки установленного настоящим Положением увеличения отпуска.
Учет предоставления дополнительных суток отдыха ведется отдельно в журнале в порядке согласно приложению N 2.
7. Общая продолжительность основного отпуска с учетом дополнительного времени отдыха не может превышать 60 суток, не считая времени, необходимого для проезда к месту использования отпуска и обратно.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3afcBc5TO
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5182

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 20 май 2015, 11:28

только напомните
:oops: :)

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
получается, что ранее постоянно наябы..., ущемляли Наши права. Не увеличивали самостоятельно Нам основной отпуск на 15 суток !? Вот засранцы.

Добавлено спустя 57 минут 42 секунды:
Военнослужащий, ветеран боевых действий. Прошу предоставить основной отпуск, увеличенный на 15 суток как ВБД.
Позже рапорт, на основании ФЗ "О статусе военнослужащих", отпуск 15 суток (ВБД).
Прав ли я ?

капитан 12
Постоянный участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:57
Откуда: Алтай

#5183

Непрочитанное сообщение капитан 12 » 20 май 2015, 12:21

если не секрет в каком суде это дело проходило?
Честно не знаю, тут на форуме нашел, как один из вариантов решения проблемы.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

#5184

Непрочитанное сообщение mayson » 20 май 2015, 14:52

получается, что ранее постоянно наябы..., ущемляли Наши права. Не увеличивали самостоятельно Нам основной отпуск на 15 суток !? Вот засранцы.
Выходит, что ущемляли афганцев и других, кто "на территории иностранных государств"..., тем, кто в России- получается добавили 15 суток, уравняв всех общим статусом-ВБД?

viggen1977
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 май 2015, 08:40

#5185

Непрочитанное сообщение viggen1977 » 21 май 2015, 08:49

Доброго времени суток. Была проверка уфо по впд. Уезжал 24 июня 14 года в Пермь из Хабаровска через Москву самолётом в основной отпуск. На этот день прямых вариантов через Екатеринбург не было. Справки из аэроагенства принёс. Начальник комиссии выдал-а какая причина была в отпуск в этот день убывать?, надо было ждать когда рейсы есть, ибо согласно приказа от 2006 года вариант на Пермь с Хабаровска только через Екатеринбург. Предлагают оплатить перерасход с 3 маршрутов. Подскажите насколько законное требование?

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5186

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 21 май 2015, 08:56

mayson,
спасибо, разобрался.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Вопрос. Изменения внесли Указом 30 апреля 2015 г. т.е. в 1 квартале , получается что мне должны 15 суток основного отпуска за 2014 год (увеличения основного отпуска) как ВБД !?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

#5187

Непрочитанное сообщение mayson » 21 май 2015, 11:33

Не должны. И апрель- второй квартал)))

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5188

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 21 май 2015, 12:02

И апрель- второй квартал)))
:D верно, затупил

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5189

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 май 2015, 12:40

«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Alexandr13
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 09:27

#5190

Непрочитанное сообщение Alexandr13 » 21 май 2015, 15:33

тут на форуме нашел, как один из вариантов решения проблемы.
благодарю за информацию. уже сходили в прокуратуру и там сказали что пока они не сделали ничего противозаконного, как только начинается отпуск пишется заявление в прокуратуре и со спокойной душой можно убывать в отпуск. прокуратура проводит проверку и выписывает бумажку на устранение нарушения, и обязывает оповестить военного про увеличение ему отпуска. эта бумажка будет письменным подтверждение, что командир извиняется перед военным за свои нехорошие поступки.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя